武汉 肺炎 十二 小时 夺命 ,元宵节 前后 会否 全国 爆发 ?(政论 天下 第 91集 20200119)天亮 时分

观众 朋友 大家 好 Hello everyone

欢迎 来到 天亮 时分 之 政论 天下 Welcome to the world of politics at dawn

我 是 章 天亮 I am Zhang Tianliang

今天 是 2020 年 的 1 月 20 号 Today is January 20th, 2020

有 朋友 啊 给 我 网上 留言 Have a friend leave me a message online

希望 我谈 一下 这个 武汉 肺炎 的 问题 I hope I will talk about this Wuhan pneumonia problem

这个 事情 其实 从 去年 年底 的 时候 在 网上 就 已经 有 流传 了 This matter has actually been circulating on the Internet since the end of last year

然后 过去 一段时间 因为 能够 收集 到 的 信息 非常 的 有限 After a period of time, because the information that can be collected is very limited

因为 它 爆发 地 在 中国 大陆 而且 中共 一直 在 封锁消息 Because it broke out in mainland China and the CCP has been blocking news

当时 在 武汉 就 有 这样 一个 通知 There was such a notice in Wuhan at that time

就 说 未经 授权 的 信息 发布 是 不 可以 的 It is said that unauthorized information release is not allowed

所谓 未经 授权 就是 The so-called unauthorized is

没有 经过 共产党 同意 的 Not approved by the Communist Party

那么 共产党 一般来说 So the Communist Party generally

面对 这种 情况 通常 都 是 要 掩盖 的 Faced with this situation is usually to cover up

所以 说 呢 我们 能够 得到 的 信息 非常 的 有限 So the information we can get is very limited

但是 呢 在 1 月 15 号 这 一天 But on January 15th

我 当时 从 别的 地方 回 美国 I went back to America from other places

在 达拉斯 机场 At Dallas Airport

达拉斯 机场 在 Texas 在 德克萨斯州 Dallas Airport in Texas in Texas

它 并 不是 一个 特别 大 的 国际机场 It is not a particularly large international airport

因为 通常 来说 Because usually

到 美国

特别 是从 亚洲 过来

他 很 有 可能 都 是 比如说 在 纽约 呀

或者 是 在 西岸 就是 洛杉矶 或者 旧金山 进入 海关

从 中国 飞 到 美国 的 航班

通常 来说 第一站 是 在 美国 的 西海岸

当然 也 有些 直飞 的 航班 就 直接 飞 到 纽约

那么 在 这些 城市 呢 已经 对 来自 于 武汉 的 旅客 进行

检测 或者 是 排查

我 当时 在 达拉斯 的 时候 是 在 1 月 15 号

我进 海关 的 时候 我 就 看到

海关 上边 有 一个 特别 大 的 屏幕

而且 是 用 简体中文 汉字 写

如果 你 是 来自 于 武汉 的话

或者 近期 去过 武汉

而且 感到 身体 不适 的话

你 就 应该 到 什么 什么 什么 地方 去 登记 或者 是 报到

他们 是 用 中文 简体字 写

我 当时 看着 我 就 想

看样子 好像 是 说 美国 这边 对 相关 的 事情 是 非常 的 重视

而且 这个 消息 美国 已经 知道 了

而且 在 采取行动

当然 具体 的 情况 那个 时候 还 不是 特别 清楚

那么 在 1 月 20 号 的 时候

大陆 的 1 月 20 号

这个 情况 就 比较 明朗 了

有人 说 是 这个 事儿 已经 爆发 的 太 厉害 实在 是 盖 不住 了

武汉 的 肺炎 可以 说 是 来势汹汹 啊

有 一个 叫 李晨铭 的 人

这个 是 平安 证券 的 一个 高管

他 是 相当于 Executive VP 属于 执行 副总裁 这个 级别 的

一个 高管

他 就 在 微信 上 说

他 说 他 的 父亲

从 感到 胸口 闷

然后 到 重症 昏迷

只 经过 了 短短的 12 个 小时

第 2 天 的 时候 呢 他 就 讲 他 说 我 的 父亲 已经 去世 了

所以 说 这个 肺炎 感觉 是 非常 的 凶猛

从 发病 到 重症 昏迷

短短 只有 12 个 小时

那么 因为 肺炎 现在 情况 大概 是 已经 是 捂 不住 了

所以 说 现在 大陆 公开 了 一部分 的 消息

那么 在 2003 年 的 时候 抵抗 SARS 的 那个 院士 钟南山

他 就 挂帅 领衔

然后 到 武汉 做 调查

他 讲 了 一个 事情

他 说 新 的 这种 武汉 的 肺炎

也 是 一种 冠状病毒

这种 冠状病毒 跟 2003 年 的 时候 那个 SARS 是 非常 想像 的

那么

这个 冠状病毒 在 感染 人 之后

过去 大家 都 说 是 怀疑 什么 从 华南 海鲜 市场

就 是从 动物 那 地方 传给 人

那么 现在 的话 呢 看起来 不是 说 动物 传人

钟南山 讲 他 说 现在 已经 可以 看 出来 是 人 传人

而且 他举 了 一个 例子

在 某 一个 医院 他 没有 说 具体 是 哪个 医院

说 某 一个 医院 就 有 一个 患者

传染给 了 14 个 医护人员

从 一个 人 传给 十四个 人

我们 可以 看到 这种 传播 的 速度 是 非常 快 的

而且 就 说

它 是 明显 的 就是 人 传人

那么 这种 人 的话 就 有 可能 是 那种 超级 传染 者

因为 从 病毒学 角度 来说

我查 了 一点 资料

有 的 人 就是 在 病毒 进入 到 他 身体 之后

这个 病毒 一时 还 不 能够 适应 这个 人体

那么 这种 情况 下

可能 他 身体 的 免疫系统 会 跟 这个 病毒 作战

把 这个 病毒 杀死 或者 让 这个 病毒 很 难以 传播

但是 如果 某 一种 病毒 进入 人体 之后

这个 病毒 经过 几天 的 时间 开始 自己 发生 基因 的 变化

最后 适应 人体 这个 环境 的 时候

那么 这种 病毒 的话 就 很 容易 从人 传给 人

那么 具有 这种 病毒 的 携带者 就是 超级 病毒 的 携带者

就是说 它 的 传染性 会 非常 强

钟南山 讲 说 从 一个 人 传给 14 个 医护人员

看来 这种 病毒 的 这种 变化 呢

人 传人 哪

不 但是 已经 发生 了 而且

病毒 的 突变 已经 是 完成 了

那 在 这种 情况 下 钟南山 自己 就 讲

他 说 现在 这种 病毒 的 爆发 处在 一个 爬坡 状态

所谓 爬坡 状态 就是指 还 在 往 上涨

那么 现在 中国 大陆 到底 公布 了 多少 人 感染 呢

现在 中国 大陆 公布 的 这个 感染 人数 是 224 例

这个 事件 你 一 看 你 就 觉得 它 是 不大可能

因为 什么 呢 因为

如果 只有 224 个人 感染

而 武汉 整个 这个 地区 大概 有 将近 2000 万人

1900 万人

然后 224 个人 占 1900 万人 它 的 比例 是 很小 很小 的

而 从 武汉 的话 呢

这个 地方 开始 已经 传染 到 北京

而且 还 传染 到 国外

那么 大家 就 可以 想象 一下

从 武汉 那个 地方 能够 到 国外 去 的

到 泰国 或者 到 什么 地方 去 的 人

其实 是 相当 有限 的

据说 是 一天 大概 只有 3000 多人

就是 能够 从 武汉

到达 国外

那么 如果

1900 万人 中 只有 224 个人 感染

就 已经 能够 传到 国外 的话 那就是说

每天 3000 人 出国 的 这个 人群 中 的话 就 有 一个 人 感染

你 可以 想象 一下

至少 有 一个 人 感染 吧

那 你 可以 想像 一下 实际上 这种 感染率 已经 是 非常 高 了

按 1900 万 做 基数 来讲 的话

绝 不仅仅 是 224 个人 感染

所以 这个 事情 就让 我 联想 到 2003 年 的 时候 那个 SARS

2003 年 当时 SARS 病毒 爆发 的 时候

其实 并 不是 2003 年 而是 2002 年 的 11 月份

当时 就 传出 在 广东 顺德 这个 地方

有 萨斯 病毒 就 爆发 出来 了

爆发 出来 以后 呢

当时 这个 广东省政府 一直 是 这么 压

而且 有 的 人 在 网上 传播 的 时候 还要 被 维稳 还要 被 喝茶

然后 一直 到 二月 初 的 时候 压 了 将近 两个 月 的 时间

两个 多月 的 时间

实在 是 压不住 了

然后 广东省 的 卫生厅 才 向 上级 主管部门 报告

到 3 月份 的 时候 其实 当时 北京 得 SARS 的 人 已经 非常 多 了

当时 在 香港

在 加拿大

都 有 很多 人得 SARS

所以 后来

北京 开始 …… 因为 这个 事儿 捂 不住 了 嘛

就 开始 采取措施

当时 在 2002 年 我 印象 特别 深刻 的 是 2002 年 的 4 月 3 号

当时 中共 的 卫生部 部长 张文康

就 举行 了 一个 记者 招待会

他 就 讲

他 说 这个 SARS 在 中国 已经 得到 了

当时 他 好象 是 说 我 可以 负责 任地 讲

就是 SARS 在 北京 已经 得到 控制 了

说 北京 一共 只 发现 了 12 例 、 死亡 了 3 人

感觉 好象 人数 还 不 多

12 例 死亡 3 人

结果 后来 呢 就 被 一个 知情人 就 给 戳破 了 这个 谎言

这个 知情 人士 原来 301 医院 的 一个 外科医生 叫 蒋彦永

可能

20 岁 以上 的 或者 是 25 岁 以上 的 人

大家 可能 还 对 那个 2003 年 那个 SARS 记忆犹新

当时 蒋彦永 就 把 他 所 了解 到 的 情况

他 说 现在 北京 有 一个 医院 是 专门 治 SARS 的

是 309 医院

他 说 光 在 309 医院 这 一个 地方

我 知道 的 就 有 60 例 SARS

然后 已经 有 6 个人 死亡

所以

张文康 说 是 12 例 3 个人 死亡

蒋彦永说 有 60 例有 6 个人 死亡

也 就 说 他 的 数据 要 比 张文康 说 的 多得多

他 把 这个 数据 报告 给 中国 国际 好像 电视台 （ 央视 四台 ）

然后 还有 一个 是 凤凰 （ 凤凰卫视 ） 香港 的 媒体

结果 这 两个 媒体 都 被 维稳 了

就 不 给 他 登

不 给 登 之后 后来 蒋彦永 没有 办法

他 只好 写信给 海外 的 媒体

我 忘记 了 纽约时报 还是 大概 类似 这样 的 媒体

还是 华尔街日报

把 他 知道 这个 情况 披露 出来

然后 通过 海外 的 压力

大家 才 知道 原来 中共 在 隐瞒 疫情

国际卫生组织 世界卫生组织 WHO 派人来 进行 调查

然后 又 爆出 一个 丑闻 说

WHO 世卫 组织 来 调查 的 时候

当时 北京 的 一些 医院 把 SARS 病 的 患者 放到 车 里边

转移 出去 在 大街 上 这么 走

不让 世卫 组织 的 人 看到

后来 这 一系列 的 丑闻 曝光 之后

当时 胡锦涛 和 温家宝 那 时候 是 胡温 政权

他们 当时 迫于 舆论 的 压力

不得不 将 卫生部 部长 张文康 就 给 免职 了

然后 任命 国务院 副 总理 吴仪 去 兼任 卫生部 的 部长

然后 把 北京市 的 市长 孟学农 也 给 免职 了

免职 之后 派 了 一个 救火队员 去

这 人 就是 后来 政治局 的 常委 王岐山

中 纪委书记 王岐山

所以 SARS 病是 经过 中共 的 一系列 的 隐瞒

当时 在 全球 爆发 特别 是 香港 和 加拿大

那个 疫情 爆发 是 相当严重

后来 在 SARS 病 在 疫情 解除 、 警报 解除 之后

世卫 组织 有 一个 统计

那个 统计 你 一看 数据 你 就 知道 北京 还 在 造假

为什么 呢 因为 他 说 香港 当时

2003 年 的 时候 感染 SARS 是 1755 个人

我们 就 说 1800 人 吧

死 了 多少 呢 死 了 299 个

也就是说

在 1800 人中 大概 有 300 人 死亡

六分之一 的 比例

SARS 当时 的 这个 死亡 比例 就 如此 之高 在 香港

香港 达到 16% 吧 这个 样子

那么 中国 大陆 的 死亡 人数 是 多少 呢

中国 大陆 死亡 人 数据 据 只有 300 多一点

中国 大陆 报 出来 的 检测 出来 的 患者 大概 是 5700 多人

你 一看 中国 大陆 的 这个 比例 明显 的 它 是 不 成正比 的

大概 它 的 死亡率 只有 5%

我们 知道 香港 的 医疗 水平 肯定 比 大陆 要 高

香港 的 死亡率 大概 是 1/6 而 中国 大陆 的 死亡率 只有

5% 就是 1/20

大家 可以 想象 一下 这个 根本 就 不可 信

所以 我 相信 一直 到 最后

中共 报 出来 的 数字 不管 是 患病 人数 还是 死亡 人数

还是 在 造假

那么 我们 讲

SARS 当时 这个 情况

这 一次 武汉 所 发生 的 肺炎 跟 当时 2003 年 那个 SARS

是 很 类似 的

还是 那种 冠状病毒

那么 这里 边 就 有 一个 我 觉得 非常 值得注意

或者 非常 值得 忧虑 的 一件 事情

就是 现在 这个 病毒 到底 在 全国 传播 的 有 多广

我 当时 15 号 回到 美国 的 时候 看到 那个 大屏幕 上 显示 说

武汉 的 肺炎 感觉 好像 是 在 往 美国 传 了

那么 实际上 从 1 月 10 号 开始

中国 就 已经 开始 春运 了

春运 的话 就 各地 的 农民工 返乡

然后 火车 上 就 挤满 了 人

大家 可能 都 知道 对 中国 的 春运 有 一些 概念

在 密不透风 的 一个 车厢 里 人 与 人 之间 近距离 接触 的 时候

那么 这种 病毒 的 传播 会 变得 非常 的 快

几乎 可以 说 是 完全 失控 的

那么

我们 知道 很多 人 他 感染 病毒 之后 他 自己 是 不 知道 的

因为 这个 病毒 在 感染 之后 它 有 一定 的 潜伏期

有 的 大概 是 5 到 10 天

通常 来说 呼吸道 疾病 它 的 潜伏期 不会 超过 两个 星期

所以 很多 人 其实 他 在 被 感染 了 这种 病毒 之后

他 根本 就 不 知道

然后 就 上 了 火车 了

在 火车 上 的话 就 有 可能

病毒 就 得到 传播

我们 知道 武汉 是 中国 交通枢纽

一个 大动脉 是 吧

京广线 从 武汉 通过

所以 随着 这个 火车 的 这种 这种 运输

像 什么 郑州 啊

像 广州 啊 像 北京 等等 就 整个 京广线 上 那些 大 的 城市

其实 都 有 可能 在 传染 范围 之内

在 这种 情况 下 如果说 病毒 的 潜伏期 是 两个 星期 的话

那么

我们 就要 密切 的 观察 在 元宵节 前后

会 不会 有 一次 病毒 的 大 爆发

其实 我们 说 起来 就是 这种 全球化 呀

或者 是 这个 物资 的 流动 或者 人员 的 流动

它 固然 给 我们 带来 很多 方便

但是 它 让 传染病 的 病毒传播 起来 的话 也 非常 的 快

那么 中共 现在 也 做 了 一些 批示 比如说 习近平 啊

或者 是 李克强 做 了 些 批示

当然 中共 领导批示 好像 都 在 说 一些

就是 大家 都 知道 的 常识

说好听 点儿 是 常识 说 不好 听 点儿 就是 废话

就是 要 把 什么 人民 的 健康 放在 第一位 啊

要 跟 国际 组织 合作 等等 说 了 一些 这样的话

但是 习近平 的 批示 里面 还有 一句 话

就是 要 保证 老百姓 过 一个 安定 祥和 的 春节

一般来说 地方 官员 在读 到 这种 话 的 时候

就 会 有 他 自己 对 弦外之音 的 这种 理解

这种 理解 就是 为了 让 老百姓 过 一个 祥和 的

安定团结 的 春节

那么 凡是 有 SARS 或者 凡是 有 这种 病例 最好 把 它 压住

不要 报 、 控制 起来

所以 我 想 在 未来 的 两周

我 觉得 是 一个 非常 值得 观察 的 时期

看一看

它 的 这个 病毒 到底 扩散 到 什么 程度

因为 我 想 如果 扩散 到 那种 很大 的 范围

就 像 钟南山 讲 的 那个 一个 人 传给 14 个人

到 那种 程度 的话

我 估计 是 想 瞒 也 瞒不住 了

我们 刚才 谈 了 一些 关于 病毒 的 问题

武汉 肺炎 的 问题

可能 很多 听众 朋友 会 产生 一个 问题

这 明明 是 一个 公共卫生 事件 为什么 中共 要 隐瞒

这个 地方 发生 了 传染病 了

你 就 把 相关 的 传染源 隔离 起来

统一 治疗 不 就 解决问题 了 吗

为什么 要 隐瞒 呢

为什么 一 开始 一定 要 拼命 地压 着 呢

其实 我 觉得 这是 中共 的 一个 惯性

中共 这个 体制 有 两个 特点

第一个 特点 就是 报喜 不 报忧

他 为了 体现 自己 的 政绩

凡是 有 一些 好事 就 拼命 的 往外 说

或者 没有 的话 做 假 了 也 要 往外 说

坏事 儿 的话 就 拼命 压着

这 是 它 的 一个 特点

再 一个 特点 就是

中共 官员 都 知道 就是 你 要 想 升官

特别是在 中国 现在 经济 非常 困难 的 情况 下

如果 你 要 想得到 领导 的 重用 提拔 的话

那么 你 必须 把 当地 的 经济 搞好

而 这个 传染病 一旦 爆发 出来 之后

这个 消息 一旦 爆发 出来 之后

当地 的 经济 肯定 会 受到 影响

在 2003 年 SARS 出来 的 时候

当时 的 五一 黄金周 就 取消 了

旅游 的话 基本上 就 取消 了

很多 大 的 国际 会议 那 时候 在 中国 的 会议 全部 取消

重大 的 国际 赛事 全部 取消

人们 尽量 的 少 出行

当然 少 出行 就会少 消费

买 东西 什么 之类 的 都 会少

那么 这样的话 对 经济 就 会 形成 很多 负面 的 压力

而且 那个 时候 各国 的 政府

各国 的 外交部 也 会 向 本国 公民 发出 旅行 警告

不要 到 中国 去

当然 对于 中国 的 旅游 收入 也 会 减少

所以 这 就是 为什么 当 发生 一个 重大 疫情 的 时候

我们 觉得 它 仅仅 是 一个 公共卫生 事件

但是 在 中共 看来 这是 一个 政治 问题

因为 它会 影响 到 经济

而 在 中国 经济 问题 跟 政治 问题 是 密不可分 的

这个 呢 就是 中共 行事 的 一个 逻辑

我 刚才 讲 了 讲 2003 年 当时 SARS 隐瞒 的 情况

从 整个 过去 十几年来 中共 一直 不变 的 这种 行事 风格 来看

那种 当时 2003 年 的 隐瞒

我 估计 可能 还会 延续 到 今年

就是 2020 年 的 时候

这个 新 的 武汉 肺炎 还会 被 隐瞒

在 2003 年 的 时候 出 了 一个 蒋彦永

把 当时 SARS 这个 事儿 给 捅破 了

但是 现在 还有 没有 像 蒋彦永 这样 的 人

这 其实 也 是 一个 问号

蒋彦永 这个 人 他 ……

我 得 再 多 说 两句 蒋彦永

这个 人 其实 是 一个 很 值得尊重 的 一个 医生

他 的 祖上 是 银行家

就 在 中华民国 时期 就是 一个 银行家

他 的 父亲 也 是 一个 银行家

他 自己 到 燕京大学 去学 医学 的 时候

燕京大学 有 一个 像 校训 似的

就 告诉 他们 要 讲 真话

所以 蒋彦永 他 对于

当时 卫生部 部长 张文康 在 那 公然 的 撒谎 感到 非常 的 愤怒

他 就 把 这个 事情 就 给 揭 出来 了

后来 人们 还 发现 一个 什么 问题 呢

发现 蒋彦永 他 还是 一直 多年 以来

就是 从来 都 不懈 的 在 给 中共中央 写

要求 为 六四 平反

因为 当时

六四 镇压 的 时候 蒋彦永 作为 一个 外科医生

他 参与 救治 了 一些 被 中共 的 共 军用 达姆弹

开花 弹 打伤 的 学生

在 他 来看 这种 暴行 是 不可 饶恕 的

所以 他 每年 到 了 这个 时候 他 就 会 给 中央 写信

要求 平反 六四

但是 呢 因为 他 那个 时候 没有 那么 大 的 名气

所以 一般来说 这 事儿 一压 就 压下去 了

结果 到 2003 年 的 时候

他 已经 成为 一个 国际 知名 人物 的 时候

他 对 六四 的 态度 就 变得 非常 敏感

后来 到 2004 年 6 月 1 号 的 时候

蒋彦 永和 他 的 夫人 就 被 中共 给 软禁 起来 了

好像 是 过 了 一个多月 之后 才 把 他们 放 出来

所以 我们 看到 在 中国 说 真话 真的 是 要 付出代价 的

但 对 我们 普通 老百姓 来说 的话

真相 其实 是 跟 我们 的 生命 息息相关 的

出 了 这样 的 一个 肺炎

如果 人家 都 不 告诉 你 的话

其实 对 你 的 生命安全 是 有 威胁 的

现在 我们 还 不 太 清楚 说 这个 肺炎 的 死亡率 是 多少

但是 呢 我 想 它 如果 跟 萨斯 病毒 很 像 的话

那么 它 的 死亡率 可能 不会 低

就 像

我 刚才 举 的 那个 例子 那个 李晨铭

平安 证券 的 一个 executive vp 就 叫 执行 副总裁

他 的 父亲 从 发病 到 重症 昏迷 只有 12 个 小时

所以 看起来 对 很多 人 来说 几乎 是 措手不及 的

所以 呢 真相 和 生命线 还是 息息相关 的

所以 大家 如果 要是 有 机会 的话 应该 多 翻墙

多 看一看 海外 的 一些 媒体 和 自 媒体 的 报道

这样的话 才 不会 被 中共 的 宣传 所 欺骗

今天 我们 就 武汉 肺炎 的 问题 就 谈 这么 多 了

如果 您 要是 对 我们 谈 的 内容 感兴趣 的话

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