Episode 33: Making Pottery Epizoda(1)|Výroba| |制作|制陶艺 エピソード|| ||Episódio 33: Fazendo Cerâmica ||ceramica الحلقة 33: صنع الفخار Folge 33: Töpfern Επεισόδιο 33: Φτιάχνοντας κεραμικά Episode 33: Making Pottery Episodio 33: Hacer cerámica Épisode 33 : Faire de la poterie Episodio 33: Fare ceramica 第33話陶器作り 에피소드 33: 도자기 만들기 33 epizodas: Keramikos gamyba Aflevering 33: Aardewerk maken Odcinek 33: Robienie ceramiki Episódio 33: Fazer cerâmica Эпизод 33: Изготовление керамики Avsnitt 33: Att göra keramik 33. Bölüm Çömlek Yapımı Епізод 33: Виготовлення кераміки 第33集：制作陶器 第33集：製作陶器

Nick: Today I’m talking to my friend Caitriana about the job that she used to do, which was to be a potter, which is someone who makes pottery. |||||||Кейтриана|||||||||||||||||||| |||||||Caitriana, potter||||||||||||||ceramic artist||||||ceramic art |||||||Caitriana||||||||||||||oleiro||||||cerâmica |||||||||||||||||||||çömlekçi||||||çömlekçilik |||||||Caitriana||||||||||||||vasaio||||||ceramica |||||||凯特里亚娜||||||||||||||陶艺家|||||| |||||||كيتريانا||||||||||||||صانعة الفخار|||||| Nick|Dnes|já|mluvím||mojí|kamarádkou|Caitriana|o||práce|kterou|ona|dříve||dělat|která|byla||být||keramikařka|||někdo|který||keramika |||||||||||||||||||||ceramik|||kimś|||ceramika نيك: اليوم أتحدث إلى صديقتي Caitriana حول الوظيفة التي اعتادت القيام بها ، وهي أن تكون خزّافًا ، وهو الشخص الذي يصنع الفخار. Nick: Aujourd'hui, je parle à mon amie Caitriana du travail qu'elle faisait autrefois, qui était d'être potier, c'est-à-dire quelqu'un qui fabrique de la poterie. Nick: Oggi parlo con la mia amica Caitriana del lavoro che faceva, ovvero la ceramista, cioè qualcuno che fa ceramica. Nick: Dzisiaj rozmawiam z moją przyjaciółką Caitriną o pracy, którą kiedyś wykonywała, czyli byciu garncarzem, czyli kimś, kto zajmuje się wyrobem ceramiki. Nick: Hoje estou a falar com a minha amiga Caitriana sobre o trabalho que ela costumava fazer, que era ser oleiro, ou seja, alguém que faz cerâmica. Нік: Сьогодні я розмовляю зі своєю подругою Кайтріаною про роботу, яку вона виконувала раніше, тобто бути гончарем, тобто людиною, яка виготовляє кераміку. Uhh, so Caitriana, how did you get into this work? ehm|takže||jak|jsi|ty|dostat se|do této práce|tuto práci| |||||tu|||| ||Caitriana||||||| Uhh|więc|||||||| آه ، إذن Caitriana ، كيف دخلت في هذا العمل؟ Ähh, also Caitriana, wie bist du zu dieser Arbeit gekommen? Uhh, quindi Caitriana, come sei entrata in questo lavoro? Uhh, więc Caitriana, jak dostałeś się do tej pracy?

Caitriana: Actually, it’s quite a long story. |Opravdu|to je|docela|||příběh |||fairly|a lengthy tale|| Caitriana|||||| كايتريانا: في الواقع ، إنها قصة طويلة. Caitriana: In realtà, è una storia abbastanza lunga.

Nick: Well, we have 10 minutes, so do the best you can. |Takže|||minut|||||| Nick: Bene, abbiamo 10 minuti, quindi fai del tuo meglio.

Caitriana: OK, uhh, well first of all, my grandmother was a potter, umm, but she was more of a sculptor actually. Caitriana speaking||||initially|||||||ceramic artist||||||||雕塑家| |||||||||||||||||||escultora| |||||||||||||||||||heykeltıraş aslında| Caitriana|||||||||||ceramista||||||||| |||||||||||陶艺家|嗯|||||||雕塑家|实际上 |||||||||||||||||||نحاتة| ||||||||||||||||||||ve skutečnosti |||||||||||ceramiką||||||||rzeźbiarka| كايتريانا: حسنًا ، حسنًا ، أولاً وقبل كل شيء ، كانت جدتي خزّافًا ، أم ، لكنها كانت نحاتًا في الواقع. Caitriana: OK, uhh, po pierwsze, moja babcia była garncarzem, umm, ale właściwie była raczej rzeźbiarzem. Umm, she didn’t make pots as such, although she worked with some extremely famous potters and actually had an affair with one of them, umm… |||||||||||||||||||роман||||| ||||陶器||||||||||陶艺家|||||romantic relationship||||| |||||||embora||trabalhou|||||oleiros|||||||||| ||||vasi||||||||||ceramisti|||||relazione||||| ||||陶器||那样的|尽管|||||非常|著名的|陶艺家||实际上|||婚外情||||| ||||أواني||||||||||الفخارين|||||||||| ehm||nevyrobila|||||||||||slavnými||||||||||| ||||naczynia|||||||||||||||romans||||| أم ، لم تصنع الأواني على هذا النحو ، على الرغم من أنها عملت مع بعض الخزافين المشهورين للغاية وكانت في الواقع على علاقة مع أحدهم ، أم ... Non produceva vasi in quanto tali, anche se ha lavorato con alcuni ceramisti molto famosi e ha avuto una relazione con uno di loro, ehm... Umm, nie robiła garnków jako takich, chociaż pracowała z kilkoma niezwykle znanymi garncarzami i miała romans z jednym z nich, umm… Гм, вона не робила горщики як такі, хоча працювала з кількома надзвичайно відомими гончарями і справді мала роман з одним із них, гм… 嗯，她并没有做这样的陶器，虽然她和一些非常有名的陶艺家一起工作，而且实际上还和其中一个有染，嗯……

Nick: Ah, who knew the world of pottery was, uhh, so scandalous! |||знал||||||||скандальным Nick exclamation|||||||||||shocking or controversial |||||||||||escandaloso |||||||||||skandal dolu |||知道||||陶艺世界||||丑闻四起 |||||||||||فضيحة نيك: آه ، من عرف أن عالم الفخار كان فاضحًا جدًا! Nick: Ah, chi l'avrebbe mai detto che il mondo della ceramica fosse così scandaloso! Nick: Ach, kto by pomyślał, że świat ceramiki był, uhh, taki skandaliczny! Nick: Ah, quem diria que o mundo da cerâmica era, uhh, tão escandaloso! Нік: Ах, хто б знав, що світ кераміки такий скандальний!

Caitriana: It wasn’t scandalous but, you know, in those days it was maybe something a little bit different. ||并不是|丑闻的||||||||||||||不同的 |||不算丑闻|||||||||||||| Caitriana||||||||||||||||| |||skandalowe|||||||||||||| |||||||в|||||||||| كايتريانا: لم يكن الأمر فاضحًا ، لكن كما تعلم ، في تلك الأيام ربما كان شيئًا مختلفًا بعض الشيء. Caitriana: Non era scandaloso, ma sai, in quegli giorni era forse qualcosa di un po' diverso. Caitriana: To nie było skandaliczne, ale wiesz, w tamtych czasach było to może coś nieco innego. Anyways, umm, yeah, my grandmother, uhh, worked with clay. ||||||||глиной In any case||||||||粘土 Her neyse||||||||kil ile çalıştı ||||||||argilla 总之，嗯||||||||陶土 على أي حال||||||||الطين w każdym razie||||||||gliną على أي حال ، أم ، نعم ، جدتي ، آه ، عملت مع الطين. Comunque, ehm, sì, mia nonna, ehh, lavorava con l'argilla. W każdym razie, umm, tak, moja babcia pracowała z gliną. У будь-якому випадку, ммм, так, моя бабуся, е-е, працювала з глиною. She had a little, itty bitty kiln in her kitchen. |||маленькую|маленькой|маленькой|печка||| ||||very small|tiny|窑||| ||||||Brennofen||| ||||küçücük||||| ||||piccolo|piccola piccola|forno a legna||| ||||小小的|小小的|窑炉|||厨房 ||||صغيرة جداً|صغيرة جدا|فرن صغير||| ||||||piec||| Elle avait un tout petit four dans sa cuisine. Aveva un piccolo, piccolissimo forno nella sua cucina. Miała w kuchni mały, maleńki piec. У неї на кухні була маленька маленька піч. And, uhh, so that was my first introduction to, uhh, to that kind of work. |||||||初次接触||呃||||| I, uhh, więc to było moje pierwsze wprowadzenie do tego rodzaju pracy. And then, umm, actually I studied, umm, development studies and, uhh, in that context I had to write a dissertation and I was looking at social change and, umm, what I did was to, uhh, make parallels between, uhh, social change or get ideas about social change in a country through art. |||||||развития||||||контексте||||||||||||социальные|||||||||||параллели||||||||||||||| |||||||||||that|that|development studies||||||Research paper|||||||||||||||||draw comparisons||||||||||||||| |||||||||||||||||||tez çalışması|||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||sviluppo||||||||||||dissertazione|||||||||||||||||||||||||||||||| |||实际上||学习了||发展研究|发展研究|||||||||写作||论文||||||社会变革|社会变革||嗯||||||呃||类比|之间||||||想法||社会的||||||艺术作品 |||||||||||||||||||أطروحة|||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||kontekście||||||praca dyplom|||||||||||||||||||||||||||||||| E poi, umm, in realtà ho studiato, umm, studi sullo sviluppo e, uhh, in quel contesto ho dovuto scrivere una tesi di laurea e stavo esaminando il cambiamento sociale e, umm, quello che ho fatto è stato fare, uhh, dei paralleli tra, uhh, il cambiamento sociale o ottenere idee sul cambiamento sociale in un paese attraverso l'arte. A potem, umm, właściwie studiowałem, umm, studia rozwojowe i, uhh, w tym kontekście musiałem napisać rozprawę i patrzyłem na zmianę społeczną i, umm, to, co zrobiłem, to, uhh, zrobić paralele między, uhh , zmiana społeczna lub zdobywanie pomysłów na zmiany społeczne w kraju poprzez sztukę. А потім, хм, насправді я вивчав, хм, дослідження розвитку, і, хм, у цьому контексті мені потрібно було написати дисертацію, і я розглядав соціальні зміни, і, хм, те, що я робив, це, хм, проводив паралелі між, хм , соціальні зміни або отримати ідеї про соціальні зміни в країні через мистецтво. And so I, uhh, visited, uhh, Senegal, umm, to do some research, and I met up with a lot of people and that really changed my, uhh, my perspective on life and, umm, development as a profession. |||||||||||||||||||||||||||||||||career growth||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||meslek olarak gelişim ||||||Senegal||||||e|||||||||||||||||||||||| ||||访问了||塞内加尔|呃||||研究|||||||||||||改变了||||视角|||||发展|||职业 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||مهنة التنمية ||||||||||||||||||||||||||||||||||||zawód Così ho visitato il Senegal per fare delle ricerche e ho incontrato molte persone che hanno cambiato la mia prospettiva sulla vita e sullo sviluppo come professione. I tak, uhh, odwiedziłem, uhh, Senegal, umm, żeby zrobić trochę badań i spotkałem się z wieloma ludźmi i to naprawdę zmieniło moje, uhh, moje spojrzenie na życie i, umm, rozwój jako zawód. Umm, the actual fact of studying development made me, uhh, change my, uhh, my views on that as a profession, alone. 嗯||实际的||||发展||||改变||||看法|||||职业|单独 ||||||||||||||||||||by itself |||||||||||||||||||профессия| Ehm, il fatto di studiare lo sviluppo mi ha fatto cambiare le mie, ehm, idee su quello come professione, da solo. Umm, sam fakt studiowania rozwoju sprawił, że zmieniłem moje poglądy na ten zawód. 嗯，学习发展的实际事实使我，一个人改变了我对这个职业的看法。 And so when I finished university it seemed actually quite natural that I should go into, umm, a manual line of work which had, umm, a creative, uhh, aspect to it. ||||毕业后|||显得|实际上|相当|自然的|||应该|||嗯||体力劳动|行当|||||嗯||创造性的||创意方面|| ||||||||||||||||||hands-on|type of work|||||||innovative or artistic||element|| And so when I finished university it seemed actually quite natural that I should go into, umm, a manual line of work which had, umm, a creative, uhh, aspect to it. E quindi, quando ho finito l'università, sembrava in effetti abbastanza naturale che dovessi intraprendere, ehm, un lavoro manuale che avesse, ehm, un aspetto creativo. Więc kiedy skończyłem uniwersytet, wydawało mi się całkiem naturalne, że powinienem przejść do, umm, ręcznej pracy, która miała, umm, kreatywny, uhh, aspekt.

Nick: That’s quite interesting because I think in the western world, I think this kind of work is not rally encouraged when you’re at the student level. |||||||||西方世界||||||||||真正|鼓励|||||学生阶段| |||||||||||||||||||wirklich||||||| |||thought-provoking||||||||||||||||strongly|||||||student level |||||||||||||||||||gerçekten teşvik||||||| |||||||||||||||||||veramente||||||| Nick: To je docela zajímavé, protože si myslím, že v západním světě není tento druh práce na studentské úrovni příliš podporován. Nick: That's quite interesting because I think in the western world, I think this kind of work is not rally encouraged when you're at the student level. Nick: È piuttosto interessante perché penso che nel mondo occidentale questo tipo di lavoro non sia davvero incoraggiato quando sei a livello di studente. Nick: To całkiem interesujące, ponieważ myślę, że w świecie zachodnim, myślę, że ten rodzaj pracy nie jest zachęcany, gdy jesteś na poziomie studenckim. 尼克：这很有趣，因为我认为在西方世界，当您处于学生水平时，我不鼓励这类工作。 Umm, or certainly that was my experience, that if you said, ‘Oh, this is what I want to do,' people would say, ‘No, you’ve got and go and get an office job and do this kind of stuff,' and did you find, when you went to Senegal for example, that being creative was more valued that maybe we value it? ||当然||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||more appreciated||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||Senegal||||||||||||| ||||||||||||||||||||||нет||||||||||||||||||||||||||||||||||||| O certamente questa è stata la mia esperienza, che se dicevi: "Oh, questo è quello che voglio fare", la gente ti diceva: "No, devi andare a trovare un lavoro d'ufficio e fare questo tipo di cose", e hai scoperto, quando sei andato in Senegal per esempio, che l'essere creativo era più apprezzato di quanto forse lo apprezziamo noi? Umm, a na pewno to było moje doświadczenie, że jeśli powiesz: „Och, to właśnie chcę robić”, ludzie powiedzieliby: „Nie, musisz iść i znaleźć pracę biurową i robić tego typu rzeczy ” i czy kiedy pojechałeś na przykład do Senegalu, bycie kreatywnym było bardziej cenione niż może my to cenimy? 嗯，或者肯定是我的经验，如果你说：“哦，这就是我想要做的事，”人们会说：“不，你必须去找一份办公室工作去做这种事情。 ”，例如，当您去塞内加尔时，您是否发现自己的创造力更有价值，也许我们也很珍惜？ Caitriana: Not at all. Caitriana||| Caitriana: Wcale nie. Кайтріана: Зовсім ні. I think that, uhh … well, given that, uhh, that I was … I stayed mainly in the capital. Myślę, że… no cóż, biorąc pod uwagę, że… byłem… głównie w stolicy. The view of artistic work was actually, like, an extreme view of, uhh, western, uhh, perspective on, uhh, artist’s work when you consider it as a possible, umm, professional path, uhh, for someone that you were close to or get worried about them. |||creative or professional||||||||||||viewpoint||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||الفنان|||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||gdy|||||||||||||||byłeś||||||| The view of artistic work was actually, like, an extreme view of, uhh, western, uhh, perspective on, uhh, artist's work when you consider it as a possible, umm, professional path, uhh, for someone that you were close to or get worried about them. La visione del lavoro artistico era in realtà, come dire, una visione estrema della prospettiva occidentale sul lavoro dell'artista, quando lo si considera come un possibile percorso professionale per qualcuno a cui si era vicini o che si era preoccupati per lui. Pogląd na pracę artystyczną był tak naprawdę skrajnym spojrzeniem na, uhh, western, uhh, perspektywę na, uhh, pracę artysty, kiedy uważasz ją za możliwą, hmm, ścieżkę zawodową, uhh, dla kogoś, z kim byłeś blisko lub martw się o nich. Погляд на мистецьку роботу насправді був екстремальним поглядом на, е-е, західну, е-е, точку зору на, е-е, творчість художника, коли ви розглядаєте це як можливий, гм, професійний шлях, е-е, для когось, з ким ви були близькі або турбуватися про них. 实际上，艺术作品的观点就像是对艺术家的作品的一种极端观点，呃，西方，呃，当您认为它是您可能接近的人的专业途径时，艺术家的作品的观点。或担心他们。 Actually in Senegal, I mean, basically if you’re an artist you’re a tramp, not far from it. ||||||||||ты|||||| |||||||||creative individual|||homeless person|||| ||||||||||||Landstreicher|||| ||Senegal||||||||||vagabondo|||| ||||||||||||流浪汉|||| ||||||||||||متشرد|||| |||||właściwie|||||||włóczęga|||| In realtà in Senegal, in pratica, se sei un artista sei un barbone, non c'è molto da fare. Właściwie w Senegalu, to znaczy, w zasadzie jeśli jesteś artystą, jesteś włóczęgą, niedaleko od tego. Насправді в Сенегалі, я маю на увазі, в основному, якщо ти художник, ти бродяга, не далеко від цього. 实际上在塞内加尔，我的意思是，基本上如果你是艺术家，你就是流浪汉，离它不远。 I mean there are some, of course there are some, uhh, there are some traditional, uhh, positions in society, uhh, where you’re very closely involved with, umm, making things, umm, and … but I think the most … the closest you get, traditionally, to an artistic, umm, product or production is via singing and music. |||||||||||||||||||||||intimately|||||||||||||||||||||||||||vocal performance|| |||||||||||||||||||||||molto||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||społeczeństwie|||||||||||||||||||||||||||||||||| Voglio dire, ci sono alcune, certo che ce ne sono alcune, ehm, ci sono alcune posizioni tradizionali nella società, ehm, in cui sei molto coinvolto nel fare le cose, ehm, e... ma penso che il più... il più vicino che tradizionalmente si arriva a un prodotto o una produzione artistica è tramite il canto e la musica. Mam na myśli, że są pewne, oczywiście są pewne, uhh, są pewne tradycyjne, uhh, stanowiska w społeczeństwie, uhh, w których jesteś bardzo blisko zaangażowany, umm, tworzenie rzeczy, umm, i… ale myślę, że najbardziej … najbliższym, tradycyjnie, artystycznym, hmmm, produktowi lub produkcji, jest śpiew i muzyka. Umm, but that has a function within society which is traditional, which is very controlled and very coded and, uhh, and all of that. |||||||||||||||||strictly regulated|||||| |||||||||||||||||codificada|||||| |||||||||||||||||kodiert|||||| |||||||||||||||||şifrelenmiş|||||| |||||||||||||||||codificato|||||| |||||||||||||||||مشفر|||||| |||||funkcję||||||||||||zakodowane|||||| Ehm, ma questo ha una funzione all'interno della società che è tradizionale, molto controllata e molto codificata, e, ehm, tutto ciò. Umm, ale to ma funkcję w społeczeństwie, która jest tradycyjna, która jest bardzo kontrolowana i bardzo zakodowana i, uhh, i tak dalej. And the rest of the work is actually craftsmanship so it’s actually quite demeaning, rather than, umm, something that, uhh, could be associated to anything more positive, actually. ||||||||ремесло|||||уничижительным|||||||||||||| ||||||||skilled manual work|||||Belittling|||||||||||||| ||||||||artesania||||||||||||||||||| ||||||||ustalık becerisi||||||||||||||||||| ||||||||artigianato|||||degradante|||||||||||||| ||||||||工艺技巧|||||贬低的|||||||||||||| ||||||||حرفية|||||مُهين|||||||||||||| ||||||||rzemiosło|||||poniżające|||||||||||||| E il resto del lavoro è in realtà artigianato, quindi è piuttosto umiliante, piuttosto che, ehm, qualcosa che, ehm, potrebbe essere associato a qualcosa di più positivo, in realtà. A reszta pracy to właściwie rzemiosło, więc jest to raczej poniżające, niż, hm, coś, co, uhh, można by skojarzyć z czymś bardziej pozytywnym.

Nick: And does that make you sad that this is not valued the way it could or should be? |And||||||||||||||||| Nick: E ti rende triste che questo non venga valutato come potrebbe o dovrebbe? Nick: I czy smuci cię to, że nie jest to cenione tak, jak mogłoby lub powinno być? Ник: И это огорчает Вас, что это не ценится так, как могло бы или должно было бы цениться?

Caitriana: I don’t know if sad’s the word, uhh, but I do think that it’s a bit unfortunate. |||||это||||||||||||неприятно |||||sad||||||||||||regrettable |||||||||||||||||infeliz |||||||||||||||||talihsiz Caitriana|||||triste|||||||||||| |||||حزين||||||||||||مؤسف قلي |||||||||||||||||niefortunne Caitriana: Non so se triste sia la parola giusta, uhh, ma penso che sia un po' sfortunato. Caitriana: Nie wiem, czy smutne to odpowiednie słowo, uhh, ale myślę, że to trochę niestety. Кайтриана: Я не знаю, подходит ли слово "грустно", но я думаю, что это немного прискорбно. Кайтріана: Я не знаю, чи сумно це слово, е-е, але я думаю, що це трохи прикро. Well I would tend to think that it’s a shame that people have forgotten that everything that we use in this world and everything that we have is only the result of human work and, uhh, and we’ve forgotten that because we use machines. |||склоняться|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||tendere|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Bene, tenderei a pensare che sia un peccato che le persone abbiano dimenticato che tutto ciò che usiamo in questo mondo e tutto ciò che abbiamo è solo il risultato del lavoro umano e, uhh, e abbiamo dimenticato questo perché usiamo macchine. Cóż, skłaniałbym się ku temu, że to wstyd, że ludzie zapomnieli, że wszystko, co używamy w tym świecie i wszystko, co mamy, jest tylko wynikiem ludzkiej pracy i, uhh, zapomnieliśmy o tym, ponieważ używamy maszyn. But those machines are also activated by a person and even if they haven’t actually, you know, modelled the plastic or the metal in order to make this machine, there is some relation between work and, uhh, any kind of object that we use and that we have. |||||||||||||||||shaped or formed|||||||||||devices||||relation||||||||item or thing||||||| |||||||||||||||||نموذجت|||||||||||||||||||||||||||||| |||||attivate||||||||||||modellato|||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||modelowali|||||||||||||||||||||||||||||| Ma quelle macchine sono anche attivate da una persona e anche se non hanno effettivamente, sai, modellato la plastica o il metallo per costruire questa macchina, c'è una relazione tra il lavoro e, uhh, qualsiasi tipo di oggetto che usiamo e che abbiamo. Ale te maszyny są również uruchamiane przez człowieka i nawet jeśli nie zaprojektował on rzeczywiście, wiesz, plastiku ani metalu, aby stworzyć tę maszynę, istnieje pewien związek między pracą a, uhh, jakimkolwiek obiektem, który używamy i który mamy.

Nick: And if you look back thinking about pottery specifically, if you look back to ancient civilisations, and I’m thinking about Rome and Greece that I know reasonably well, we know a huge amount of what we know because of pottery. |||||||||||||||||||||||||||довольно||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||de| ||||examine||||||||||||ancient societies|||||||||||fairly well||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||cerâmica ||||||||||||||||medeniyetler|||||||||||oldukça iyi||||||||||||| ||||||||||||||||civiltà|||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||文明古国|||||||||||||||||||||||| |||||||||بشكل خاص|||||||الحضارات القديمة|||||||||||بشكل معقول||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||dość||||||||||||| Nick: E se pensi alla ceramica in particolare, se guardi indietro alle civiltà antiche, e sto pensando a Roma e alla Grecia che conosco abbastanza bene, sappiamo una grande quantità di ciò che sappiamo grazie alla ceramica. Nick: A jeśli spojrzysz wstecz, myśląc konkretnie o ceramice, jeśli spojrzysz wstecz na starożytne cywilizacje, a ja myślę o Rzymie i Grecji, które znam dość dobrze, wiemy ogromną ilość tego, co wiemy o ceramice.

Caitriana: Hmm, yeah, we do. Caitriana|||| Caitriana: Hmm, sì, è vero.

Nick: And because of remains of pottery. ||||||керамика ||||fragments of pottery|| ||||kalıntılar|| Nick: E a causa dei resti di ceramica. Nick: I z powodu pozostałości ceramiki. Нік: І через залишки кераміки. 尼克：还有陶器的残留。 And so obviously the people who were making it didn’t know the impact that would have for us thousands of years later when we study their civilisation, but it’s super important, and it seems to have lost that a little bit, perhaps. And|||those||||||||the|||||||thousands of||||||||ancient society||||||it (the study)||||||||| ||||||||||||||||||||||||||الحضارة||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||civiltà||||||||||||||| Und so wussten die Leute, die es machten, offensichtlich nicht, welche Auswirkungen dies Tausende von Jahren später haben würde, wenn wir ihre Zivilisation studieren, aber es ist super wichtig, und es scheint, dass es das vielleicht ein wenig verloren hat. E quindi ovviamente le persone che la realizzavano non sapevano l'impatto che questo avrebbe avuto su di noi migliaia di anni dopo, quando studiamo la loro civiltà, ma è super importante, e sembra che questo si sia un po' perso, forse. A więc oczywiście ludzie, którzy to tworzyli, nie wiedzieli, jaki wpływ wywrze na nas tysiące lat później, kiedy będziemy badać ich cywilizację, ale jest to bardzo ważne i wydaje się, że być może trochę to stracili. 很明显，创造它的人并不知道当我们在研究他们的文明时，它会对我们几千年后产生什么影响，但它非常重要，而且它似乎可能已经失去了一点重要性。

Caitriana: Clearly. Caitriana Ch| |wyraźnie Caitriana: Chiaramente. Caitriana: Wyraźnie. 凯特里亚娜：显然如此。 And I don’t know exactly what the remains of pottery would say about, uhh, about today’s society or, umm, reality, basically. |||||||leftover pieces||||||||||||| Und ich weiß nicht genau, was die Überreste der Keramik über die heutige Gesellschaft oder die Realität im Grunde sagen würden. E non so esattamente cosa i resti di ceramica possano dire sulla società odierna o sulla realtà, in sostanza. I nie wiem dokładnie, co szczątki ceramiki powiedziałyby o, uhh, o dzisiejszym społeczeństwie, czy w zasadzie o rzeczywistości.

Nick: OK. So let’s go back to what it is and how you do it, because it’s perhaps a fairly complicated process to explain. |||||||||||||||||довольно|сложный||| Wróćmy więc do tego, co to jest i jak to robisz, ponieważ prawdopodobnie jest to dość skomplikowany proces do wyjaśnienia.

Caitriana: It is. Caitriana: Sì.||

Nick: Umm, so you start with clay… |мм||||| ||||||Ton ||||||kil ile başlıyorsun Nick: Umm, więc zaczynasz od gliny…

Caitriana: You start with clay, which is wet and malleable that you can, uhh, get into shape with a variety of different techniques. |||||||||податливая||||||||||||| |||||||moist and pliable||easily shaped||||||||||range of methods|||methods or skills |||||||||maleável||||||||||||| |||||||||formbar||||||||||||| |||||||||biçimlendirilebilir||||||||||||| Caitriana||||argilla|||||modellabile||||||||||||| |||||||||قابلة للتشك||||||||||||| ||||||jest|||plastyczna||||||||||różnorodnych||| Caitriana: Sie beginnen mit Ton, der nass und formbar ist und mit verschiedenen Techniken in Form gebracht werden kann. Caitriana: Si inizia con l'argilla, che è umida e malleabile e che si può modellare con una serie di tecniche diverse. Caitriana: Zaczynasz od gliny, która jest wilgotna i plastyczna, którą możesz, uhh, nabrać kształtu za pomocą różnych technik. Кайтріана: Ви починаєте з глини, яка є вологою та пластичною, тому ви можете, е-е, надати форму за допомогою різних технік. I used to throw it on a wheel. |||shape or mold|||| Ich habe es auf ein Rad geworfen. Solía tirarlo en una rueda. Lo lanciavo su una ruota. Kiedyś rzucałem to na koło. So, umm, if you have seen the film Ghost, there’s a really lovely scene that I got used to hearing about on a very regular basis. ||||||||الشبح||||||||||||||||| ||||||||||||beautiful||that||||||||||regular basis| Also, ähm, wenn Sie den Film Ghost gesehen haben, gibt es eine wirklich schöne Szene, von der ich mich regelmäßig gewöhnt habe. Se avete visto il film Ghost, c'è una scena molto bella di cui sono abituato a sentir parlare regolarmente. Więc, umm, jeśli widzieliście film Ghost, to jest naprawdę urocza scena, o której przyzwyczaiłem się regularnie słyszeć. Так вот, если вы смотрели фильм "Призрак", то там есть очень милая сцена, о которой я привык слышать очень часто. Umm, anyways, so you put the clay on a wheel and you use the, uhh, what is it? |In any case|||||Pottery material|||potter's wheel|||||||| Uhm, comunque, quindi metti l'argilla su una ruota e usi il, ehm, cos'è? Umm, w każdym razie, więc kładziesz glinę na kole i używasz, uhh, co to jest? centrifuge force - or, yeah, centrifuge force, or is it centripede, I never remember - to get it into shape by pressing it and getting it up and then mounting walls that are meant to be symmetrical, basically. центрифуга|||||||||центрипета|||||||||||||||||||||||||| Centrifugal force|||||||||centripetal|||||||||||||||||||||||||Evenly balanced| |||||||||centrípeta|||||||||||||||||||||||||| |||||||||Zentrifugalkraft||||||||||||||||||Montieren|||||||| Santrifüj kuvveti||||||||||||||||||||||||||||||||||| centrifuga|||||||||centripeta||||||||||||||||||||||destinate|||| الطرد المركزي|||||||||قوة الجاذبية||||||||||||||||||تركيب|||||||متناظرة| wirówka|siła||||||||||||||||||||||||||montaż|||||||| odstředivou silou - nebo ano, odstředivou silou, nebo je to centripede, nikdy si nevzpomenu - aby se to dostalo do tvaru tím, že se to stlačí a zvedne a pak se namontují stěny, které mají být v podstatě symetrické. forza centrifuga - o, sì, forza centrifuga, o è centripede, non lo ricordo mai - per darle forma premendola e sollevandola e poi montando pareti che devono essere simmetriche, fondamentalmente. siła odśrodkowa - a może siła odśrodkowa, a może odśrodkowa, nigdy nie pamiętam - aby nadać jej kształt poprzez wciśnięcie i podniesienie, a następnie zamontowanie ścian, które mają być w zasadzie symetryczne. центрифужна сила - або, так, центрифужна сила, чи це відцентрова сила, я ніколи не пам'ятаю - надати йому форму, натиснувши на нього та піднявши його, а потім змонтувавши стіни, які, по суті, повинні бути симетричними. 离心力 - 或者，是的，离心力，或者它是蜈蚣，我从来不记得 - 通过按压它并将其抬起然后安装墙壁来使其成形，基本上是对称的。 Umm, so at that point, your clay is still, uhh … can still change shape a lot and it’s really mushy and not hard, basically. ||||||||всё ещё|||||||||||мягкая|||| |||||||||||||||||||软的|||| |||||||||||||||||||mole|||| |||||||||||||||||||weich und formbar|||| |||||||||||||||||||morbido|||| |||||||||||||||||||طرية|||| Ähm, zu diesem Zeitpunkt ist dein Ton immer noch, ähm ... kann immer noch viel seine Form ändern und es ist wirklich matschig und im Grunde genommen nicht hart. Uhm, quindi a quel punto, la tua argilla è ancora, ehm ... può ancora cambiare forma molto ed è davvero morbida e non dura, fondamentalmente. Umm, więc w tym momencie twoja glina jest nadal, uhh… nadal może bardzo zmieniać kształt i jest naprawdę papkowata i zasadniczo nie jest twarda. Гмм, отже, на той момент ваша глина все ще, хм… все ще може сильно змінювати форму, вона справді м’яка і не тверда, в основному. 嗯，所以在那个时候，你的粘土仍然，呃......仍然可以改变很多形状，而且它基本上很糊状而不是很硬。 So you have, umm … you put it into shape, and then you have a drying period that you have to control, because if it dries too fast, umm, and the clay isn’t evenly spread in the shape, umm, it’ll break while it’s drying. ||||||||||||||||||||||||||||||глина||равномерно|||||||||| ||||||||||||||التجفيف||||||||||تجف||||||||بشكل متساو|||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||removing moisture ||||||||||||||||||||controllare||||asciuga||||||||uniformemente||||||||||asciugatura ||||||||||||||||||||||||||||||||uniformemente|||||||||| Takže musíte, umm ... dáte ji do tvaru a pak máte dobu schnutí, kterou musíte kontrolovat, protože pokud schne příliš rychle, umm, a hlína není rovnoměrně rozprostřena ve tvaru, umm, rozbije se během schnutí. Donc vous avez, euh ... vous le mettez en forme, et puis vous avez une période de séchage que vous devez contrôler, parce que si elle sèche trop vite, euh, et l'argile n'est pas uniformément répartie dans la forme, euh, c'est ' Je vais casser pendant qu'il sèche. Quindi, umm... si mette in forma, e poi c'è un periodo di asciugatura che si deve controllare, perché se si asciuga troppo velocemente, umm, e l'argilla non è distribuita uniformemente nella forma, umm, si romperà mentre si asciuga. Więc masz, umm… nadajesz mu kształt, a potem masz okres schnięcia, który musisz kontrolować, bo jeśli wysycha za szybko, umm, a glina nie jest równomiernie rozprowadzona w kształcie, umm, to”. Zepsuję się podczas suszenia. Отже, у вас є, ммм… ви надаєте йому форму, а потім у вас є період висихання, який ви повинні контролювати, тому що якщо воно висихає занадто швидко, ммм, і глина не рівномірно розподілена по формі, ммм, це» зламається під час висихання. Umm, also there’s a second, uhh, phase, there’s a second part of the process where you have to, kind of, finish it off and scrape off all the extra bits of clay, because when you actually put it into shape initially, because it isn’t … because it’s still soft, you have to keep that in mind in the way that you make it. ||||||||||||||||||||||||كشط||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||pieces|||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||fase|||||||||tu|||in un certo senso||||||raschiare|||||pezzi|||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||raspar|||||pedaços|||||||||||||||||||||||||||||||| Euh, il y a aussi une deuxième, euh, phase, il y a une deuxième partie du processus où vous devez, en quelque sorte, le finir et gratter tous les morceaux supplémentaires d'argile, parce que lorsque vous le mettez en forme au départ, parce que ce n'est pas… parce que c'est encore mou, vous devez garder cela à l'esprit de la façon dont vous le faites. C'è anche una seconda fase, una seconda parte del processo in cui si deve, in un certo senso, rifinire e raschiare tutti i pezzi di argilla in più, perché quando la si mette in forma all'inizio, poiché non è... poiché è ancora morbida, bisogna tenerlo a mente nel modo in cui la si realizza. Umm, jest też druga, uhh, faza, jest też druga część procesu, w której trzeba, poniekąd, wykończyć i zeskrobać wszystkie dodatkowe kawałki gliny, ponieważ kiedy faktycznie nadaje się temu kształt na początku, ponieważ nie jest… ponieważ nadal jest miękki, musisz o tym pamiętać w sposób, w jaki to robisz. Гмм, також є друга, е-е, фаза, є друга частина процесу, де ви повинні, начебто, завершити його і зішкребти всі зайві шматочки глини, тому що коли ви фактично надаєте йому форму спочатку, тому що це не так... оскільки воно все ще м’яке, ви повинні мати це на увазі, коли ви його робите. So the bottom will probably be stronger than you would like it to be in its finished form, so you have to remove a lot of the clay that, uhh, when it starts drying. ||base or foundation|||||||||||||||||||||||||||||||losing moisture content |||||||||||||||||||||||||||||||||asciugandosi Donc, le fond sera probablement plus solide que vous ne le souhaiteriez dans sa forme finale, vous devez donc enlever une grande partie de l'argile qui, euh, commence à sécher. Quindi il fondo sarà probabilmente più forte di quanto si vorrebbe che fosse nella sua forma finita, quindi è necessario rimuovere molta argilla che, uhh, quando inizia ad asciugare. Więc dno będzie prawdopodobnie mocniejsze, niż chciałbyś, żeby było w swojej gotowej formie, więc musisz usunąć dużo gliny, która, uhh, kiedy zacznie wysychać. Поэтому в готовом виде дно, скорее всего, окажется прочнее, чем хотелось бы, так что придется удалить много глины, которая... когда начнет высыхать. 因此，底部的强度可能会比您希望的最终成品强度高，因此当它开始干燥时，您必须去除大量的粘土。 Once it’s dried completely, you do have to make sure it’s completely dried, you can put it into a kiln, which is like a huge oven, that you can heat up to … mine used to heat up to, I think it was, 1200 or 1300 degrees, basically. |||||||||||||||||||high-temperature oven|||||||||||||my kiln|||||||||||high temperatures| |||||||||||||||||||||||||forno|||||||la mia|||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||moje|||||||||było||| Una volta che si è asciugato completamente, bisogna assicurarsi che sia completamente asciutto, si può mettere in un forno, che è come un enorme forno, che si può riscaldare fino a ... il mio si riscaldava fino a, credo fosse, 1200 o 1300 gradi, in pratica. Po całkowitym wyschnięciu musisz upewnić się, że jest całkowicie wysuszony, możesz włożyć go do pieca, który jest jak ogromny piekarnik, który możesz nagrzać do … mój kiedyś nagrzewał się do, myślę, że było to 1200 lub w zasadzie 1300 stopni. Коли він повністю висохне, ви повинні переконатися, що він повністю висох, ви можете поставити його в піч, яка схожа на величезну піч, яку ви можете розігріти до… моя нагрівалася до, я думаю, це було 1200 або 1300 градусів, в основному.

Nick: Wow, that’s really hot. Celsius? Celsjusz?

Caitriana: Celsius. Caitriana| Caitriana: stopnie Celsjusza.

Nick: So that’s … I mean, a standard oven for cooking in your kitchen goes up to about 250, a pizza oven goes up to about 450-500, so you’re even double … uhh, more than double a pizza oven. |||||||||||||||||||||||||||twice as hot||||||| Nick: Quindi questo è... Voglio dire, un forno standard per cucinare nella tua cucina arriva a circa 250, un forno per pizza arriva a circa 450-500, quindi sei anche più del doppio... ehhm, più del doppio di un forno per pizza. Nick: Więc to jest… Mam na myśli, że standardowy piekarnik do gotowania w twojej kuchni zwiększa się do około 250, piec do pizzy zwiększa się do około 450-500, więc jesteś nawet podwójny… uhh, więcej niż podwójny piec do pizzy.

Caitriana: Yeah. Caitriana| Caitriana: Sì.

Nick: That’s crazy hot. Nick: È incredibilmente caldo.

Caitriana: Yeah, it’s amazing. Caitriana||| Caitriana: Sì, è incredibile. There are loads of things, I mean, I, umm, I had the experience of firing pieces with wood so that’s like, you’re loading wood into this huge, huge oven, umm, huge kiln for all night, basically. |||||||||||||||||||||ты|||||||||||||| ||a lot||||||||||||heating ceramics||||||||||||||||||||| ||||||||||||||إطلاق||||||||||||||||||||| ||migliaia||||||||||||||||||||caricando||||||||||||| Ci sono un sacco di cose, voglio dire, io, umm, ho avuto l'esperienza di fare fuoco con pezzetti di legno, quindi è come se stessi caricando legno in questo enorme, enorme forno, umm, enorme fornace per tutta la notte, fondamentalmente. Jest mnóstwo rzeczy, to znaczy, ja, umm, miałem doświadczenie w wypalaniu kawałków drewnem, więc to tak, że ładujesz drewno do tego ogromnego, ogromnego pieca, umm, ogromnego pieca na całą noc. Є багато речей, я маю на увазі, я, ммм, у мене був досвід випалювання шматків деревиною, так що ви завантажуєте дрова у цю величезну, величезну піч, ммм, величезну піч на всю ніч, по суті. And, umm, there are little, like, cones that you have of ceramic material that will fall at certain temperatures so that you know where you are in your rise of temperature. ||||||конусы|||||||которые||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||increase in temperature|| ||||||Kegel aus Keramik|||||||||||||||||||||||| |||||||||||ceramica|||||||temperature|||||||||||| ||||||مخاريط|||||الخزف||||||||||||||||||من|درجة الحرارة ||||||stożki|||||||||||||||||||||||| Et, euh, il y a peu, comme, des cônes que vous avez en céramique qui tomberont à certaines températures afin que vous sachiez où vous en êtes dans votre élévation de température. E, umm, ci sono dei piccoli, come, coni che hai di materiale ceramico che cadranno a certe temperature in modo da sapere dove sei nell'aumento della temperatura. I, umm, jest trochę, jak stożki, które masz z materiału ceramicznego, które spadają w określonych temperaturach, więc wiesz, gdzie jesteś w swoim wzroście temperatury. І, гмм, у вас є маленькі, як-от, конуси з керамічного матеріалу, які опускаються за певних температур, щоб ви знали, де ви перебуваєте під час підвищення температури. Because each temperature has an impact on how far the fusion goes, basically, and depending on what kind of clay you have, you might just take it out of the kiln and it’ll just have become like a hardened, umm, puddle of clay if you heat it up too much, basically. ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||лужа|||||||||| ||heat level|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||endurecido||poça|||||||||| ||||||||||Schmelzvorgang||||||||||||||||||||||||||||||Pfütze aus Ton|||||||||| ||||||||||fusione||||||||||||||||||||||||||||duro||pozzetto|||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||صلب||بركة|||||||||| ||||||||||fuzja||||||||||||||||||||||||||||||kałuża|||||||||| Parce que chaque température a un impact sur la distance parcourue par la fusion, et en fonction du type d'argile que vous avez, vous pourriez simplement la sortir du four et elle deviendra juste comme une flaque d'argile durcie, euh. si vous le chauffez trop, en gros. Perché ogni temperatura ha un impatto sul grado di fusione e, a seconda del tipo di argilla che avete, potreste toglierla dal forno e diventare una pozza di argilla indurita se la riscaldate troppo. Ponieważ każda temperatura ma wpływ na to, jak daleko posunie się stapianie, i w zależności od rodzaju gliny, którą masz, możesz po prostu wyjąć ją z pieca i po prostu stanie się jak stwardniała, hmm, kałuża gliny jeśli zbyt mocno go podgrzejesz. Тому що кожна температура впливає на те, наскільки далеко заходить плавлення, і залежно від того, яку глину у вас є, ви можете просто вийняти її з печі, і вона просто стане схожою на затверділу, ммм, калюжу глини. якщо ви нагрієте його занадто сильно, в основному. 因为每个温度都会影响熔合的程度，基本上，这取决于你有什么类型的粘土，如果你把它加热得太热，你可能会把它从窑中拿出来，它就会变成一滩硬化的粘土。 So, uhh, they’re amazing … it’s a wealth of knowledge. ||||это|||| ||||||abundance|| Quindi, uhh, sono incredibili ... è un patrimonio di conoscenze. Więc, uhh, są niesamowite… to bogactwo wiedzy. Тож, е-е, вони дивовижні… це багатство знань. It’s just, it blows your mind. |||amazes|| |||aklını başından alır|| È solo che ti lascia a bocca aperta. To po prostu rozsadza twój umysł. If I start talking about it I can go on for probably a few hours. Se inizio a parlarne potrei continuare per probabilmente un paio d'ore.

Nick: OK, well we might have to leave it there but thank you very much for taking us into this world of pottery. Nick: Ok, beh potremmo doverci fermare qui, ma ti ringrazio molto per averci portati in questo mondo della ceramica. Nick: OK, może będziemy musieli to tam zostawić, ale bardzo dziękuję za zabranie nas w ten świat ceramiki.

Caitriana: You’re very welcome, it was a pleasure. Caitriana: My pleasure.||||||| Caitriana||||||| Caitriana: Prego, è stato un piacere. Caitriana: Nie ma za co, to była przyjemność.