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希望之聲粵語頻道, 中國影響全球供應鏈與經濟,名副其實『共同體』 主持人:石頭 嘉賓:黃峻 (2)

中國 影響 全球 供應鏈 與 經濟 ,名副其實 『共同體 』 主持人 :石頭 嘉賓 :黃 峻 (2)

在 華 生產 的 企業 40%的 供應鏈 都 遇到困難

返回 歐洲 的 貨物 三分之一 是 中斷 了 的

86%的 美國 製造商 在 中國 的 美國 製造商 都 說 供應鏈 受到 干擾

現在 封城 之後 它 也 要 抽調 人馬 去 封城 不能 上班

很多 時候 使 機場 地勤人員 相當 短缺 能夠 處理 的 貨物 也 相當 有限

國際航班 可以 開 但 它 就是 不 開

現在 國際航班 已經 也 少 了 有時 想快 一點 運 兩個 樣板 也 做 不到

因為 國際航班 是 專營 的 美國 航空 想 過去

不好意思 我要 限制 你

之前 烏克蘭 撤僑 別人 不用 錢 它 就要 收 一萬八千

因為 壟斷 受 命運 共同體 的 情況 影響

大家 都 擔心 外資企業 大型 的 外資企業 出逃 潮

這個 才 就是 比較 難

現在 聽說 日本 開始 準備 走

是 的 外資 撤離 一直 以來 中國 方面 沒有 什麼 數據 給 我們

我們 只能 參考 .....看 時間 就 可以 了 現在 走 的 我們 還 沒有 知道

最好 的 辦法 就是 參考 當時 武漢 的 疫情 我 認為 起碼 武漢 疫情 加強版

再講 什麼 是 加強版 首先 看看 武漢 疫情 爆發 的 時候

回顧 新聞 和 有關 報導 是 最 準確 的

2020年 中國 央行 公佈 外匯存底 是 40個 月 內 最大 單月 跌幅

當時 疫情 的 時候 接著美 、日 、德 、法等國 開始 考慮 調整 全球 產業鏈 的 佈局

意思 是 減少 中國 的 比重

當時 日本 內閣 在 2020年 4月 7號 的確 通過 了 一個 叫做 「經濟 始 計劃」

其中 大概 22億美元 用於 企業 供應鏈 改革

避免 企業 嚴重 依賴 某一國 的 商品 和 零件

雖然 官方 文件 沒有 明確 指是 中國 大陸 但是 根據 《日經 新聞 》披露

政策 的 對象 就是 包括 不 限於 中國 的 產品 中國 為 主要 的 包括 白宮

當時 在 2020年 經濟 顧問 庫 德羅 (Lawrence Alan Kudlow)受訪 時講

建議 政府 資助 企業 回流 美國 並 提議 由 政府 全額 補償 這些 廠房 的 裝修 費用

當然 這個 不是 強制 要求 是 非官方 政策

我們 看到 後來 是 的確 有 一定 的 補助 和 補償

其實 首先 應該 是 日本 出 這個 政策 然後 白宮 跟進

後來 具體 的 情況 去 到 哪裏 就 不是 很 清楚 了

但 現在 看來 是 重新起動 這 一個 優惠 看來 得益於 東南亞 的 國家

是 的 所以 這樣 的 情況

加上 東南亞 國家 肯定 趁著 這個 時間 盡量 去 爭奪 這些 出口 訂單

我們 看到 越南 很 明顯 貿易戰 和 疫情 越南 真的 把 很多 訂單 接 走

這 一次 疫情 的 控制 外資 撤離 的 情況 之下

你 剛才 所說 武漢 的 加強版

我們 看一看 在 2018年 其實 美 中 貿易戰 開始

到 2019年 2020年 香港 反送 中 2020年 也 是 武漢 爆發 疫情

2021年底 的 時候 同 澳洲 的 關係 決裂

後來 又 搞 到 「中歐 投資 協議 」擱淺

中國 大陸 又 重新 挑起 印度 邊境 緊張

後來 又 到 了 南海 搞 到 到處 都 是 牙齒 印

接著 在 2021年 下半年 其實 大家 我們 已經 講過 這個 專題 的 了

限電 限電 出現 以後 爆發 了 供應鏈 出 問題

現在 又 到 了 俄 烏 戰爭 其實 中國 大陸 一直 沒有 譴責 俄羅斯

還 幫助 俄羅斯 使 大家 非常 頭痛

從 這些 跡象 看來 北京 方面 可能 壓力 會 越來越 大

黃 生 都 說 你們 千萬 不要 跟 它 說 你們 要 改 呀

一改 的話 就 有 大 麻煩 你 說 怎麼辦 呢

其實 北京 要 化解 這些 壓力 不是 很難 的 事

當然 不是 叫 你 妥協 或者 投降

其實 我 覺得 很多 時候 在 這些 情況 下 應該 做好 自己 發展 國內

不要 動不動 就給 世界 把脈 開藥方 當然 這句 說話 不能 講 一講 更加 麻煩

怎麼辦 都 是 不 要說 了

收回

都 是 不要 講 你 一 叫 它 改正 你 就 有 大 麻煩

所以 我 說 這個 商會 不 發聲 比 過 發聲 好 發聲 更加 麻煩

你 發聲 除了 不能 改變 現實 之外 還 加重 病徵 這是 最慘 的

我們 看到 最 要害 的 是 烏克蘭 戰爭 烏克蘭 戰爭 使 大家 有 一個 變化

就是 在 經濟 發展 和 安全 問題 之間 這個 二選 一 的 選項 上

過去 很多 時候 都 會 選擇 經濟 發展 包括 川普 有些 做法 當時 都 覺得 做 得 對

川普 在 任時 經常 警告 德國 和 歐洲 你們 不要 向 俄羅斯 買 這麼 多 能源

最後 你給 俄羅斯 卡著 脖子 他 當時 一直 都 有講 這些 問題

由於 左派 媒體 經常 講 「通俄門 」我 不 明白 如何 「通俄門」

如果 「通俄門 」的話 應該 烏克蘭 戰爭 不是 早 一點 打 嗎

同 俄羅斯 這麼 合拍 早些 打 美國 不 幫忙 就 可以 了

如果 不 幫忙 烏克蘭 應該 搞掂 了 的

通俄 的 時候 不是 之前 打 是 現在 打 呢

我們 認為 左派 媒體 真是 有 很大 的 問題 存在

包括 最近 推特 Elon Musk (伊隆 ·馬斯克 )認為 推特太多 假新聞

沒有 什麼 真正 的 言論 出來

整個 歐美 世界 包括 日本 和澳洲 都 會 傾向 要求 以 安全 問題 作為 主要 考慮

而 不是 像 以前 一樣 只 考慮 經濟 發展

最大 問題 是 烏克蘭 戰爭 問題 ⋯⋯包括 耶倫 (Janet Yellen)警告 過

如果 中國 幫助 俄羅斯 逃避 制裁 的話 下場 就是 制裁 中國

很多 企業 擔心 如果 繼續 在 國內 生產 或者 經營 的 時候

到 時 如果 是 ......你 不 知道 是 什麼 時候 的 你 明白 嗎

耶倫 (Janet Yellen)也 是 中招 的 耶倫 不 應該 警告 它 的

越 警告 它 越 去 做 大家 很 擔心 這件 事情

耶倫 據聞 是 中共 最 喜歡 她 做 財長 了

她 又 有 一樣 問題 又 沒有 打電話 來問 我們 不要 警告 這些 東西

你 一 警告 它 到時候 真的 這樣 做 的話 企業 就 很 害怕

早前 有 聽 我們 節目 的 聽眾 就 知道 就 會 很 害怕

你 叫 它 不要 這樣 做 它 偏要 這樣 做 還做 得 更 多

所以 很多 企業 就是 擔心 如果 像 制裁 俄羅斯 那樣 就 散 了

就 像 當時 蜆殼 石油

BP石油 和 蜆殼 石油 在 俄羅斯 的 業務 一下子 不見 了 250億 真的 很慘

問題 是 現在 國際 方面 越來越 多 是 考慮 安全 而 不是 發展 和 能源

這是 川普 當時 提 出來 的 當時 限制 華為 5G就是 這樣 說 的

我們 不要 5G、不要 速度 、不要 價錢 我們 應該 考慮 更 多 的 安全 問題

我們 看到 北京 的 做法 恰恰 是 頂 向 這個 風口 去 做

還有 一件 事是 非常 特別 的 耶倫 警告 完 以後 不長 的 時間 跑 出來

北京 向 塞爾維亞 (Republic of Serbia)提供 反導彈 系統

貝爾格萊德 同 北京 的 關係 使 全球 高度 關注 這個 消息

因為 這個 合作 會 導致 塞爾維亞 對 中國 單方 倚賴

尤其 是 歐洲 歐洲 本身 是 巴爾幹 島 是 一個 敏感 地帶

如果 塞爾維亞 (Serbia)這樣 做 的話 為 了 獲取 優惠 貸款

引進 中國 的 反導彈 系統 變成 對 整個 歐洲 的 安全 情況 很大 的 影響

其實 這種 情況 以前 就 有 發生 但 為 什麼 這次 不同 呢

因為 疊加 了 烏克蘭 戰爭 大家 很 敏感 的 時候

大家 在 打架 的 時候 你 去 磨 一下 把 刀 別人 就 以 為 你傷 他

瓜田李下 你 是 不 恰當 的 時候 就 發生 了 不 恰當 的 事情

這種 情況 就 變成 疊加 了 以前 的····

包括 美國 、英國 、歐洲 、歐盟 上次 的 中歐 電話會議

包括 歐盟 主席 都 強烈要求 習近平 去 譴責 俄羅斯

反正 他 又 不 出聲 你 叫 我 這麼 做 我 是 不會 做 的

所以 又 是 沒有 打電話 問 我們 你 應該 問 這些 問題 嘛

你 說 了 等於 沒說 變成 大家 很 擔心

如果 北京 繼續 堅持 去 做 做 得 更 多 的 時候

他們 擔心 他們 在 中國 企業 的 投資 可能 會 有 很大 的 風險

問題 是 如果 你 現在 抽離 說不定 斷裂

如果 你 不 抽離 未來 的 風險 也 未知

加上 現在 疫情 的 情況 導致 他們 的 生意 很難 繼續 運營

所以 變成 非常 卡住 的 情況

那 真是 很 麻煩 了 如果 在 這種 情況 下 還要 繼續 譴責 中國 大陸 的話

而 不是 和 它 ···· 從 另 一 角度 來說 和 它 討論 的話

可能 它 都 繼續 說 你 說 的 我們 不 做 其實 都 很大 麻煩 的

其實 我 覺得 不 可以 用 譴責 的 方式

實際上 這個 一定 要 參考 赫魯曉夫 和 毛澤東 以前 的 那 段時間 交往 就 知道

譴責 是 最 麻煩 的 事 事實上 毛澤東 和 赫魯曉夫 前 蘇聯 的 情況

當時 幾乎 是 用 核武 打 中國 我 想 美國 都 知道 這件 事

所以 你 一 譴責 就 很 麻煩 實際上 你 一定 是 用 具體 的 方法

例如 好像 川普 那樣 關稅 那 方面 的 方法 很 實際 的

實際上 的 東西 你 不要 用 這些 方法 來 ····這些 是 很 講面子 的

你 好像 看到 俄羅斯 就 很 明顯 的 打不贏 都 要 打

死人 都 要 硬 上 為 了 感覺 5月 9號 叫做 什麼

叫做 勝利 日 他 就是 這樣 的 你 就讓 他贏 一下

裝裝樣子 你贏 了 我們 不 打 了 講 一下 不要緊 的 他 很 開心 了

你講 一下 不 一定 要 做 的 要 明白 那種 操作 方式

回過頭來 看 就是 最近 一樣 東西

現在 實際上 看到 歐洲 這 幾個 月 很 明顯

我們 看到 ···我們 剛才講 的 「射 向 世界 經濟 毒針 」之外

其實 包括 瑞士 、德國 、法國 很多 現在 國內 的 經濟界 和 媒體

都 開始 越來越 多 疑問 以後 由於 烏克蘭 問題 之後

對 安全 問題 考慮 更 多 的 時候 如何 和 中國 保持 正常 生意 是 一個 難題

尤其 是 他們 認為 在 這次 歐洲 安全 問題 上面

安全 問題 是 比 你 繼續 運營 下去

這個 是 不 值得 犧牲 那個 安全 問題 去 換取 中國 市場 的

所以 越來越 多 是 比較 負面 的 這些 負面 評論 在 過去 是 很多

很多 人 都 包括 川普 年代 都 認為 中歐 之間 走得 太密 不是 一件 好事

曾經 警告 過 歐盟 警告 過 德國

當時 有 一張 相片 以 當時 德國總理 為首 的 去 質疑 川普

川普 自己 坐在 那裏 十幾個 人 對 著 他 你 記得 當時 這張 相 很 出名 的

就是 川普 對 著 那 十多個 人 被 他們 罵

當時 歐洲 認為川普 的 做法 是 相當 不好 的

他們 認為 不 應該 將 安全 問題 過於 擴大化

包括 當時 川普 最早 提出 來說 不要 用華為 不要 用 中國 的 設備

擔心 有 後門 歐盟 都 是 很 晚 才 跟進 的

所以 現在 看 回去 以前 這種 聲音 不是 沒有 是 沒有 得到 重視

現在 問題 就是 當真 俄羅斯 入侵 烏克蘭

整個 歐盟 開始 跳 起來 覺得 真的 可能 會 這個 危險 來 了

現在 情況 他 才 醒過來 醒過來 後 說 俄羅斯 你 看 天然氣 和 石油

對於 歐盟 基本上 所有 歐盟 國家 都 相當 重要 包括 德國

德國 最 嚴重 石油 和 天然氣 依賴 俄羅斯 是 相當 高 的

回過 頭去 看 同樣 的 問題 就是 俄羅斯 的 這樣 情況

如果 萬一 和 北京 打交道 北京 也 是 鑽 俄羅斯 的 模式 的話

他們 這麼 多 產業 和 投資 在 中國 的 時候 又 是 一個 大 問題

所以 他們 正在 考慮 慢慢 轉體

現在 轉 的話 又 是 一個 短暫 的 劇痛

變成 你 的 供應鏈 沒有 辦法 短期內 運作 完善

之前 歐洲人 不 相信 川普說 的 危險 正在 到來

現在 看到 俄烏 戰爭 一 開戰 之後

歐洲 似乎 真的 發現 了 之前 養肥 俄羅斯 可以 這麼 說

這種 情況 現在 日益 顯示 出來 歐洲 還 有些 什麼 反應 呢

歐洲 反應 現在 來講 變化 都 非常 大

一方面 我們 看到 經濟學界 和 媒體 開始 不斷 鼓吹 的 觀點 就 說

以 德國 為首 歐洲 過去 和 北京 打交道 往往 是 經濟 政策

和 安全 政策 、人權 政策 分離 的

這種 情況 實際上 經濟 ····(歐洲 )現在 開始 醒悟 過來

經濟 、安全 和 人權 是 密不可分 的

他 認為 好像 《歐中 投資 協議 》你 見到 一直 暫停 著

不簽 的 原因 就是 或者 慢慢 醒悟 過來

經濟 問題 不 可以 和 安全 問題 分離 的

另 一個 問題 就是 歐洲人 開始 慢慢 承認 一樣 東西

這些 所有 考慮 是 一個 綜合性 的 考慮


中國 影響 全球 供應鏈 與 經濟 ,名副其實 『共同體 』 主持人 :石頭 嘉賓 :黃 峻 (2)

在 華 生產 的 企業 40%的 供應鏈 都 遇到困難

返回 歐洲 的 貨物 三分之一 是 中斷 了 的

86%的 美國 製造商 在 中國 的 美國 製造商 都 說 供應鏈 受到 干擾

現在 封城 之後 它 也 要 抽調 人馬 去 封城 不能 上班

很多 時候 使 機場 地勤人員 相當 短缺 能夠 處理 的 貨物 也 相當 有限

國際航班 可以 開 但 它 就是 不 開

現在 國際航班 已經 也 少 了 有時 想快 一點 運 兩個 樣板 也 做 不到

因為 國際航班 是 專營 的 美國 航空 想 過去

不好意思 我要 限制 你

之前 烏克蘭 撤僑 別人 不用 錢 它 就要 收 一萬八千

因為 壟斷 受 命運 共同體 的 情況 影響

大家 都 擔心 外資企業 大型 的 外資企業 出逃 潮

這個 才 就是 比較 難

現在 聽說 日本 開始 準備 走

是 的 外資 撤離 一直 以來 中國 方面 沒有 什麼 數據 給 我們

我們 只能 參考 .....看 時間 就 可以 了 現在 走 的 我們 還 沒有 知道

最好 的 辦法 就是 參考 當時 武漢 的 疫情 我 認為 起碼 武漢 疫情 加強版

再講 什麼 是 加強版 首先 看看 武漢 疫情 爆發 的 時候

回顧 新聞 和 有關 報導 是 最 準確 的

2020年 中國 央行 公佈 外匯存底 是 40個 月 內 最大 單月 跌幅

當時 疫情 的 時候 接著美 、日 、德 、法等國 開始 考慮 調整 全球 產業鏈 的 佈局

意思 是 減少 中國 的 比重

當時 日本 內閣 在 2020年 4月 7號 的確 通過 了 一個 叫做 「經濟 始 計劃」

其中 大概 22億美元 用於 企業 供應鏈 改革

避免 企業 嚴重 依賴 某一國 的 商品 和 零件

雖然 官方 文件 沒有 明確 指是 中國 大陸 但是 根據 《日經 新聞 》披露

政策 的 對象 就是 包括 不 限於 中國 的 產品 中國 為 主要 的 包括 白宮

當時 在 2020年 經濟 顧問 庫 德羅 (Lawrence Alan Kudlow)受訪 時講

建議 政府 資助 企業 回流 美國 並 提議 由 政府 全額 補償 這些 廠房 的 裝修 費用

當然 這個 不是 強制 要求 是 非官方 政策

我們 看到 後來 是 的確 有 一定 的 補助 和 補償

其實 首先 應該 是 日本 出 這個 政策 然後 白宮 跟進

後來 具體 的 情況 去 到 哪裏 就 不是 很 清楚 了

但 現在 看來 是 重新起動 這 一個 優惠 看來 得益於 東南亞 的 國家

是 的 所以 這樣 的 情況

加上 東南亞 國家 肯定 趁著 這個 時間 盡量 去 爭奪 這些 出口 訂單

我們 看到 越南 很 明顯 貿易戰 和 疫情 越南 真的 把 很多 訂單 接 走

這 一次 疫情 的 控制 外資 撤離 的 情況 之下

你 剛才 所說 武漢 的 加強版

我們 看一看 在 2018年 其實 美 中 貿易戰 開始

到 2019年 2020年 香港 反送 中 2020年 也 是 武漢 爆發 疫情

2021年底 的 時候 同 澳洲 的 關係 決裂

後來 又 搞 到 「中歐 投資 協議 」擱淺

中國 大陸 又 重新 挑起 印度 邊境 緊張

後來 又 到 了 南海 搞 到 到處 都 是 牙齒 印

接著 在 2021年 下半年 其實 大家 我們 已經 講過 這個 專題 的 了

限電 限電 出現 以後 爆發 了 供應鏈 出 問題

現在 又 到 了 俄 烏 戰爭 其實 中國 大陸 一直 沒有 譴責 俄羅斯

還 幫助 俄羅斯 使 大家 非常 頭痛

從 這些 跡象 看來 北京 方面 可能 壓力 會 越來越 大

黃 生 都 說 你們 千萬 不要 跟 它 說 你們 要 改 呀

一改 的話 就 有 大 麻煩 你 說 怎麼辦 呢

其實 北京 要 化解 這些 壓力 不是 很難 的 事

當然 不是 叫 你 妥協 或者 投降

其實 我 覺得 很多 時候 在 這些 情況 下 應該 做好 自己 發展 國內

不要 動不動 就給 世界 把脈 開藥方 當然 這句 說話 不能 講 一講 更加 麻煩

怎麼辦 都 是 不 要說 了

收回

都 是 不要 講 你 一 叫 它 改正 你 就 有 大 麻煩

所以 我 說 這個 商會 不 發聲 比 過 發聲 好 發聲 更加 麻煩

你 發聲 除了 不能 改變 現實 之外 還 加重 病徵 這是 最慘 的

我們 看到 最 要害 的 是 烏克蘭 戰爭 烏克蘭 戰爭 使 大家 有 一個 變化

就是 在 經濟 發展 和 安全 問題 之間 這個 二選 一 的 選項 上

過去 很多 時候 都 會 選擇 經濟 發展 包括 川普 有些 做法 當時 都 覺得 做 得 對

川普 在 任時 經常 警告 德國 和 歐洲 你們 不要 向 俄羅斯 買 這麼 多 能源

最後 你給 俄羅斯 卡著 脖子 他 當時 一直 都 有講 這些 問題

由於 左派 媒體 經常 講 「通俄門 」我 不 明白 如何 「通俄門」

如果 「通俄門 」的話 應該 烏克蘭 戰爭 不是 早 一點 打 嗎

同 俄羅斯 這麼 合拍 早些 打 美國 不 幫忙 就 可以 了

如果 不 幫忙 烏克蘭 應該 搞掂 了 的

通俄 的 時候 不是 之前 打 是 現在 打 呢

我們 認為 左派 媒體 真是 有 很大 的 問題 存在

包括 最近 推特 Elon Musk (伊隆 ·馬斯克 )認為 推特太多 假新聞

沒有 什麼 真正 的 言論 出來

整個 歐美 世界 包括 日本 和澳洲 都 會 傾向 要求 以 安全 問題 作為 主要 考慮

而 不是 像 以前 一樣 只 考慮 經濟 發展

最大 問題 是 烏克蘭 戰爭 問題 ⋯⋯包括 耶倫 (Janet Yellen)警告 過

如果 中國 幫助 俄羅斯 逃避 制裁 的話 下場 就是 制裁 中國

很多 企業 擔心 如果 繼續 在 國內 生產 或者 經營 的 時候

到 時 如果 是 ......你 不 知道 是 什麼 時候 的 你 明白 嗎

耶倫 (Janet Yellen)也 是 中招 的 耶倫 不 應該 警告 它 的

越 警告 它 越 去 做 大家 很 擔心 這件 事情

耶倫 據聞 是 中共 最 喜歡 她 做 財長 了

她 又 有 一樣 問題 又 沒有 打電話 來問 我們 不要 警告 這些 東西

你 一 警告 它 到時候 真的 這樣 做 的話 企業 就 很 害怕

早前 有 聽 我們 節目 的 聽眾 就 知道 就 會 很 害怕

你 叫 它 不要 這樣 做 它 偏要 這樣 做 還做 得 更 多

所以 很多 企業 就是 擔心 如果 像 制裁 俄羅斯 那樣 就 散 了

就 像 當時 蜆殼 石油

BP石油 和 蜆殼 石油 在 俄羅斯 的 業務 一下子 不見 了 250億 真的 很慘

問題 是 現在 國際 方面 越來越 多 是 考慮 安全 而 不是 發展 和 能源

這是 川普 當時 提 出來 的 當時 限制 華為 5G就是 這樣 說 的

我們 不要 5G、不要 速度 、不要 價錢 我們 應該 考慮 更 多 的 安全 問題

我們 看到 北京 的 做法 恰恰 是 頂 向 這個 風口 去 做

還有 一件 事是 非常 特別 的 耶倫 警告 完 以後 不長 的 時間 跑 出來

北京 向 塞爾維亞 (Republic of Serbia)提供 反導彈 系統

貝爾格萊德 同 北京 的 關係 使 全球 高度 關注 這個 消息

因為 這個 合作 會 導致 塞爾維亞 對 中國 單方 倚賴

尤其 是 歐洲 歐洲 本身 是 巴爾幹 島 是 一個 敏感 地帶

如果 塞爾維亞 (Serbia)這樣 做 的話 為 了 獲取 優惠 貸款

引進 中國 的 反導彈 系統 變成 對 整個 歐洲 的 安全 情況 很大 的 影響

其實 這種 情況 以前 就 有 發生 但 為 什麼 這次 不同 呢

因為 疊加 了 烏克蘭 戰爭 大家 很 敏感 的 時候

大家 在 打架 的 時候 你 去 磨 一下 把 刀 別人 就 以 為 你傷 他

瓜田李下 你 是 不 恰當 的 時候 就 發生 了 不 恰當 的 事情

這種 情況 就 變成 疊加 了 以前 的····

包括 美國 、英國 、歐洲 、歐盟 上次 的 中歐 電話會議

包括 歐盟 主席 都 強烈要求 習近平 去 譴責 俄羅斯

反正 他 又 不 出聲 你 叫 我 這麼 做 我 是 不會 做 的

所以 又 是 沒有 打電話 問 我們 你 應該 問 這些 問題 嘛

你 說 了 等於 沒說 變成 大家 很 擔心

如果 北京 繼續 堅持 去 做 做 得 更 多 的 時候

他們 擔心 他們 在 中國 企業 的 投資 可能 會 有 很大 的 風險

問題 是 如果 你 現在 抽離 說不定 斷裂

如果 你 不 抽離 未來 的 風險 也 未知

加上 現在 疫情 的 情況 導致 他們 的 生意 很難 繼續 運營

所以 變成 非常 卡住 的 情況

那 真是 很 麻煩 了 如果 在 這種 情況 下 還要 繼續 譴責 中國 大陸 的話

而 不是 和 它 ···· 從 另 一 角度 來說 和 它 討論 的話

可能 它 都 繼續 說 你 說 的 我們 不 做 其實 都 很大 麻煩 的

其實 我 覺得 不 可以 用 譴責 的 方式

實際上 這個 一定 要 參考 赫魯曉夫 和 毛澤東 以前 的 那 段時間 交往 就 知道

譴責 是 最 麻煩 的 事 事實上 毛澤東 和 赫魯曉夫 前 蘇聯 的 情況

當時 幾乎 是 用 核武 打 中國 我 想 美國 都 知道 這件 事

所以 你 一 譴責 就 很 麻煩 實際上 你 一定 是 用 具體 的 方法

例如 好像 川普 那樣 關稅 那 方面 的 方法 很 實際 的

實際上 的 東西 你 不要 用 這些 方法 來 ····這些 是 很 講面子 的

你 好像 看到 俄羅斯 就 很 明顯 的 打不贏 都 要 打

死人 都 要 硬 上 為 了 感覺 5月 9號 叫做 什麼

叫做 勝利 日 他 就是 這樣 的 你 就讓 他贏 一下

裝裝樣子 你贏 了 我們 不 打 了 講 一下 不要緊 的 他 很 開心 了

你講 一下 不 一定 要 做 的 要 明白 那種 操作 方式

回過頭來 看 就是 最近 一樣 東西

現在 實際上 看到 歐洲 這 幾個 月 很 明顯

我們 看到 ···我們 剛才講 的 「射 向 世界 經濟 毒針 」之外

其實 包括 瑞士 、德國 、法國 很多 現在 國內 的 經濟界 和 媒體

都 開始 越來越 多 疑問 以後 由於 烏克蘭 問題 之後

對 安全 問題 考慮 更 多 的 時候 如何 和 中國 保持 正常 生意 是 一個 難題

尤其 是 他們 認為 在 這次 歐洲 安全 問題 上面

安全 問題 是 比 你 繼續 運營 下去

這個 是 不 值得 犧牲 那個 安全 問題 去 換取 中國 市場 的

所以 越來越 多 是 比較 負面 的 這些 負面 評論 在 過去 是 很多

很多 人 都 包括 川普 年代 都 認為 中歐 之間 走得 太密 不是 一件 好事

曾經 警告 過 歐盟 警告 過 德國

當時 有 一張 相片 以 當時 德國總理 為首 的 去 質疑 川普

川普 自己 坐在 那裏 十幾個 人 對 著 他 你 記得 當時 這張 相 很 出名 的

就是 川普 對 著 那 十多個 人 被 他們 罵

當時 歐洲 認為川普 的 做法 是 相當 不好 的

他們 認為 不 應該 將 安全 問題 過於 擴大化

包括 當時 川普 最早 提出 來說 不要 用華為 不要 用 中國 的 設備

擔心 有 後門 歐盟 都 是 很 晚 才 跟進 的

所以 現在 看 回去 以前 這種 聲音 不是 沒有 是 沒有 得到 重視

現在 問題 就是 當真 俄羅斯 入侵 烏克蘭

整個 歐盟 開始 跳 起來 覺得 真的 可能 會 這個 危險 來 了

現在 情況 他 才 醒過來 醒過來 後 說 俄羅斯 你 看 天然氣 和 石油

對於 歐盟 基本上 所有 歐盟 國家 都 相當 重要 包括 德國

德國 最 嚴重 石油 和 天然氣 依賴 俄羅斯 是 相當 高 的

回過 頭去 看 同樣 的 問題 就是 俄羅斯 的 這樣 情況

如果 萬一 和 北京 打交道 北京 也 是 鑽 俄羅斯 的 模式 的話

他們 這麼 多 產業 和 投資 在 中國 的 時候 又 是 一個 大 問題

所以 他們 正在 考慮 慢慢 轉體

現在 轉 的話 又 是 一個 短暫 的 劇痛

變成 你 的 供應鏈 沒有 辦法 短期內 運作 完善

之前 歐洲人 不 相信 川普說 的 危險 正在 到來

現在 看到 俄烏 戰爭 一 開戰 之後

歐洲 似乎 真的 發現 了 之前 養肥 俄羅斯 可以 這麼 說

這種 情況 現在 日益 顯示 出來 歐洲 還 有些 什麼 反應 呢

歐洲 反應 現在 來講 變化 都 非常 大

一方面 我們 看到 經濟學界 和 媒體 開始 不斷 鼓吹 的 觀點 就 說

以 德國 為首 歐洲 過去 和 北京 打交道 往往 是 經濟 政策

和 安全 政策 、人權 政策 分離 的

這種 情況 實際上 經濟 ····(歐洲 )現在 開始 醒悟 過來

經濟 、安全 和 人權 是 密不可分 的

他 認為 好像 《歐中 投資 協議 》你 見到 一直 暫停 著

不簽 的 原因 就是 或者 慢慢 醒悟 過來

經濟 問題 不 可以 和 安全 問題 分離 的

另 一個 問題 就是 歐洲人 開始 慢慢 承認 一樣 東西

這些 所有 考慮 是 一個 綜合性 的 考慮