梁文道 ：山西 雨灾 ，华北 或 变多雨 湿润 地区 ，新闻媒体 的 独立 和 中立 ，发改委 电价 改制 （前期 语音 节目） (2) Liang Wendao: Shanxi rain disaster, North China may become rainy and humid areas, the independence and neutrality of news media, the reform of electricity prices by the National Development and Reform Commission (previous voice program) (2)

我 希望 我

我 衷心 的 盼望

我们 的 传统媒体 好好 承担 起

新闻媒体 的 责任

在 国家 发生 这么 大 的 事情 的 时候

当然 我 知道 在 国庆 假期 期间

可能 大家 很 忙

忙 着 玩 忙 着 休息 或 什么 的

但是 传统媒体 能不能够 多 做 一点 事情

能不能够 多 投入 一点 力量

嗯 我 觉得 无人问津 这

四个 字 实在 是 太沉重 了

他 的 另一面

就让 我们 看到 这个 无人 并 不 只是 我们

普通百姓

你 我 没有 在 朋友圈 转发 消息

或者 没有 在 社交 媒体 上面 去 关怀 山西

打 口号 做做 做做 表情 包

而是 为什么 传统媒体 也 无人问津

或者 他们 问 但 那个 问 问候 太小 了

他们 的 声音 太少 了

这是 为什么

那 那 很 抱歉

我 忍不住 今天 一 开头 就 讲 这事 啊

那 其实 我 主要 是因为 啊 我 看到 我们 的

呃 朋友 们 啊 特别 的 热心

每回 呢 我们 做 节目 做 完 之后

后面 都 有 很多 朋友 留言 关心

那 比如说 有 很多 朋友 就

转发 了 一个 消息 啊

上 一期 节目 之后

就 说 到 问 我 有没有 注意 到

国家 发改委 在 10 月 8 号 的 时候

向 社会 公开 征求意见

这个 征求意见 是 拿 什么 来 征求意见 呢

就是 有 一份 叫 市场准入 负面 清单

2021 年版

里面 提到 非工 有 资本 不得 投资

设立 和 经营 新闻 机构

非公有 资本 不得 经营 新闻 机构 的 白面

频率 频道栏目

公众 账号

非公有 资本 不得 从事 涉及 政治

经济

军事 外交 重大 社会 文化 科技 卫生

教育 体育

以及 其他 关系 政治 方向

舆论导向 和 价值 取向 等 活动

反正 就是 所有 事嘛 事件 的 实况

直播 业务

那么 然后 就 问到 说 哎

那 我们 怎么办 这个 节目 不 就 完蛋 了

要 小心 了

请 注意 哼

我们 这个 节目 我 再说 一次

是 个 文化 博客

是 个 社会 观察 博客

他们 刚才 讲 那 那个 发改委 那个

市场准入 负面 清单 里面 提到 是

非 工作 资本 不得 经营

新闻 机构 的 版面

公众 账号 等等等等

但 我们 这 不是 新闻 机构

我们 真的 不是

就 我 一个 个人 的 一个 波特 小节目

这 怎么 会 是 个 新闻 机构 呢

那 我们 之所以 会谈 到 很多 社会 实事

是因为 这些 里面

都 有 大量 的 可以 让 我们 去

我们 所谓 的 知识 要 用 出来 的 知识

这个 知识 这个 东西 我 非常 生性

知识 是 什么

知识 是 我们 遇到 世界 上

发生 在 我们 身边 的 所有 的 事情 的 时候

我 都 能够

以 知识 为 资源 和 工具

去 帮助 我们 更 清晰 的 去 理解 他们 的

是 这样 的 一个 情况

那么 当然 呃

这个 这个 清单 呢 其实 蛮有意思 的

他 能够 涂出 一点

就是 到底 我们 怎么 看 媒体

新闻媒体 啊 主要 是 新闻 这件 事情

新闻 机构

嗯 新闻 机构

为什么

现在 只 能够 有 工友 资本 来 设立 的

其实 严格 讲 啊 目前

我们 中国 并

没有 非 工友 资本 投入 的 新闻 机构

有 的 那 可能 就 在 香港

哼 那 香港 也 不 知道 还会 有 多久

然后 也 有 可能 呢

就是 比如说 有 一些 个别 的 机构

比如说 像 我们 知道 阿里 戏

其实 就 有 投入 一些 资金

也 有 一些 别的 资金投入 到 一些

呃 新闻 机构 当中

但 那 新闻 机构 背后 可能 也 有

间接 的 工友 资本

包括 国营企业 的 资本 进去 也 是 有 的

所以 我们 中国 现在 目前

基本上 不太 存在

非 工友 资本 设立 的 新闻 机构

是 不 太 存在 的

那么

啊 当然 我们 这 宪法 是 说 允许 我们 可以

公民 是 有 言论自由

出版 自由

这个 情况 该 怎么 理解 呢

我 是 这么 来看 啊

就是 到底 媒体 是 个 什么 东西

我们 做 新闻媒体 出生 的 人

做 传统媒体 出生 的 人 啊

如果 你 怀抱 一个 媒体 梦想 的话

多半 到 后来 你 就 会 遇到 一个 问题

就 这个 媒体

我 这个 是 有 假如 有个 媒体

结果 他 该 听 谁 的话 呢

就 像 我 这种 在 香港 成长 受 西方

自由化 影响 了 这种 媒体 人

传统 上 呢 就 会 梦想 要 有 一个 独立 媒体

这个 独立 媒体 指 的 是 独立 于

啊 政党 独立 于 政治权利

但 同时 也 要 独立 于 商业

的 这样 的 一种 媒体 机构

这个 理想 啊 是 很 难 落实 的

为什么 呢

因为 你 比如说

在 西方 很 市场化 的 社会 里面

像 过去 香港 那种 很 市场化 的 社会 里面

工友 资本 基本上 不太 进入 媒体 机构

他会 有 一些 工营 的 国营 的 广播电台

或者 是 怎么样

以 各种各样 的 形式

比如说 什么 德广法 广

美国 的 pps

英国 的 bbc

香港 的 香港电台

日本 的 nhk 等等

但 大家 的 形式 手段 不 一样

他 有时候 这个 资本 进去

国家 注资 进去

但 他们 有 时间 会 力图

让 这个 机构 继续 独立

那么 但是 但 不 做成 怎么样

那 是 令 你 码事 啊

但 绝大部分 的 媒体 呢 都 是 商银 的

商银 的 媒体 机构 可能 会 出现 有 问题

什么 问题

就是

今天 我们 国内 大家 最 熟悉 那套 语言

就 容易 被 市场 资本 裹 陷

比如说 你 过去 在 香港 的 媒体 上

很难 看到

非常 系统 的 挖掘

大 资本 集团

大 地产商 对 香港 社会 的 种种 的 支配

然后 造成 的 种种 不 公平 现象

为什么 因为

地产商 的 广告

以及 那些 地产商 他们 本身 如果 是 个

非常复杂 庞大 的 集团

他们 所 经营 的 其他 业务

什么 超市 等 便利店

他们 的 广告

就 已经 占 了 你 的 媒体 机构 一半

以上 的 收入 来源

那 你 好意思 天天

在 你 的 媒体 里面 挖 他们 的 痛脚

批判 他们 吗

不可 不太可能 吧

那 因此

你 怎么样 能够 摆脱 他们 的 影响 呢

这 是 个 大 问题

那 至于 怎么样 摆脱 政治 的 影响

那 又 是 另 一个 问题

你 就 会 担心 别说 我 的 新闻媒体

如果 我 的 资本

或者 我 的 设立 者 全部 来自 某个

别说 那种 多 档制 的

我 在 来自 前 某个 党派

那 我会 不会 变得 很 不 公正 呢

以后 别说 我 如果 是

属于 共和党 投 美国共和党 投资 的

或者 他们 的 金主 投资 的 一个 媒体

我 就 天天 在 那 骂 民主党

那 我 这个 媒体 会 不会 变得 很 不 客观 呢

会 不会 很 有 问题 呢

那 就 会 产生 很多 这样 问题

所以 大家 总在 梦想 啊

能 不能 有 一个

独立 于

政治权利 跟 商业 权利 的 一个 媒体

那 如果 真的 要 做到 这 一点 那该 怎么办

那 最好 就是 透过 你 的 受众 直接 订阅

或者 直接 给钱 你

那 我 只 向 我 的 用家来 负责 任

我 不用 向 商业资本 负责 任

我 不用 向 政治权利 负责 任

那 我会 不会 更 独立 呢

那 我 不用 搞 的 自己 像是

某个 集团 的 内刊 一样

就 天天 就 说 自己 好话

不是 很多 商业 大型 的 集团

公司 都 会 有 自己 的 刊物 吗

别 把 一个 新闻媒体 搞 得 像 他 的 内部

同乐 刊物 一样 吗

对 不 对 好

那么 但是 这 还是 有个 问题 啊

这 问题 在 哪 呢

那 就是 你 的 用户

你 的 读者

你 的 观众

他们 会 不会 也 有 他们 的 口味

他们 的 口味 又 会 不会 影响 你 呢

比如说 如果 你 的 用户 大家 都 很 关心

小 鲜肉 啊 小 仙女 的 消息

那 你 会 不会 变得 越来越 娱乐 化

变得 不够 严肃 呢

这 只是 很出 浅 的 一个 例子 啊

所以 说 你 又 会 不会 跟着 市场

你 这时候 市场 就 变成 你 的 用户

跟着 他们 的 鼻子走 呢

跟着 他们 的 尾巴 走 呢

而 失去 了 你 的 独立性 呢

所以 这种 独立性 的 梦想

他 永远 是 一个 理想

在 现实 中 如果 要 人 挥发 出来

要 存在 的话

其实 他 总是 处于 各种各样

每天 发生 的 矛盾 里面

要 具体 解决

不 可能 有 完美 的 那种 独立 的 媒体

那 是 不 不太可能 的

只能 在 现实 中 不断 的 摸索 不断 的 变化

不断 的 适应

这才 是 现实

可是 这时候 我要 提出 来 啊

大家 千万别 以为 独立 就是 中立

这是 两码事

独立 不 一定 是 中立

有 的 媒体 他 可以 很 独立 或者 相对 独立

但 他 不 中立

他 完全 有 他 的 意识形态 倾向

他 有 他 的 政治立场

他 可能 比较 清浊

他 可能 比较 幼青

但是 他 不 一定 是 不 独立 的 啊

他 不 一定 是 不 独立 的

他 可能 相对 独立 于 某些 商业资本

或 政治权利

但是 他 的 意见

他 的 立场 往 这个 方向 走

这种 方向 也 可能 是 他 的 读者 们

他 的 定户们 他们 的 意识形态 倾向

所以 有时候 我们 看 国外 媒体 机构

我们 要 小心 看

不要 说 什么 那些 西方 媒体 都 是

他们 好像 某些 政治权利 的 一个 传申统

不 一定 他们 很

可能 不 一定

是 受到 那些 政治权利 或者 政治权利 背

后 的 金主 出资 赞助

但是

他们 本来 的 立场 就 比较 倾向 那个 路线

或者 他们 在 某些 议题 上面

某些 领域 上面

会 倾向 于 他们 政权 这 一刻 的 当权者

的 那种 路线

或者说 他 的 立场 会 倾向 于 他 的 受众

他 的 读者 目前 广泛 趋向 的 那种 立场

这 是 有 可能 的

比如说 有时候 我们 知道

一些 国外 媒体 上 英国 的 未报

就 常年 以来 都 是 中间 靠左

那 过去 可能 还 更 左

而 英国 的 经济学 人 呢 就是 中间 偏右

那么 现在 可能 比 过去 又 没 那么 又 一些

了 那么 这是 他们 一向 的 立场

所以 说 他们 不是 中立 的

但是 他们 有 可能 比 别的

媒体 稍微 独立 一点

我们 最 多 只能 这么 讲 啊

就 像 网上 讲 了 没有 媒体 是 完全 独立

也 没有 媒体 可能 完全 中立 的

那 是 不太可能 的

因为 他 都 是 人伴 的 人

在 这个 世界 上面 他 对 世界 的 看法 就 会

模模糊糊 的 形成 一套 立场

这个 立场 有时候 是 自觉 的

有时候 是 不 自觉 的

好 那么 说 回 我们 国家 啊

那么 我们 国家 这套 社会主义 下 的

媒体 观念

就 不 太 一样 了

比如说 我们 这回 讲 公有 资本 这件 事情

他 背后 有 一个 假设

就 因为 我 不是 学 这套 出身 的

我 可能 是 错 的

我 的 描述

以 我 的 印象

他 的 一个 理论 上 的 一个 前提 是 这样 的

就是说

恰恰 因为

现在 我们 面对 市场化 的 大潮

有 这么 多 的 媒体

为了 要 倾尽 市场 的 潮流

或者 市场 的 眼球 等等等等

那么 做出 各种各样 的 新闻报道

或者 成立 一些 新闻 机构

假如 他 能 成立 的话 有 这样 的 新

闻 机会 做 这些 事 的话

他 就 会 被 资本 裹 写 了

但是 相反 的

我们 说 哎 那 你 国家 的 媒体

那 你 不 就是 也 是 某个 政治权利 的

一个 一个 掌控 吗

又 不能 这么 看

为什么 呢

因为 国家 的 政权 是 完全 是 大公无私 的

在 中国 这样 的 社会主义 国度 里面

我们 的 思考 是

并 说 共产党 证 他 是 代表 全民

而 不是 代表 某种 特殊 利益 倾向

他 代表 全民

同时 还是 代表 全民 中

最 广大 的 无产阶级 跟 弱势群体

那么 在 这个 情况 底下

他 掌控 的 这个 国家 底下 的 工友 资本

他 的 投放 而 成立 的 新闻 机构

他 就是 代表 的 全民

他 是 最 大公无私 的

他 是 最 代表 大多数 人民 跟 无产

尤其 是 代表 无产阶级 劳动者 的

那么 在 这个 情况 底下

他 就 不会 存在 刚才 我们 说 的 那些

问题 了 他 的 理论 前提 是 这样

因此 在 这个 角度 下面 说

公有 资本 举办 的 这些 新闻 机构

因此 是 可靠 的

可信 的 好

那么 既然 是 这样