【 哲學 係 咁 傾 】ep. 11 密碼 貨幣 (4)
就算 最初 還 未有 囤積 的 情況 下
都 不是 價值 中立 的
反映 了 你 着重 什麼 價值
就是 你 好不好 彩
以及 掘金 的 能力
但是 如果 我們 可以 有 其他 可能 的話
我們 有 其他 選擇 的
比如 剛剛 重建 說
如果 有 區塊 鏈 技術
容許 我們 擁護 第二種 貨幣 另 一些 技術
而 那 分配機制 和 之後 的 運作 機制
是 不 一樣 的話 呢
有 機會 我們 可以 擁護 其他 價值 的
這個 就是 黃金 做 不到
所以 未必 是 黃金 本身 很 有 問題
因為 每 一種 幣都 只是 反映 某些 價值 而已
反映 不到 其他 的 價值
但 起碼 它 不容許 有 選擇
而 我們 如果 有 區塊 鏈 技術
或者 虛擬 貨幣
有 機會 會 容許 其他 可能 出現
而 這就會 重要 了
我 猜 是 這樣
我 挺 同意 的
或者 我 不將 那些 視為 黃金 或者 法定 貨幣 的 問題
我 反而 會將 它 視為 一個 邊界
它 有用 的 它 絕對 有用
我 亦 都 很 願意 收 黃金 收 法定 貨幣
但是 它 有 它 的 邊界
它 不是 無限 的 它 可以 做到 任何 東西
至於 剛才 提起 的 虛擬 貨幣
我 自己 就 很少 用 這 四個 字
不是 對 或 錯
而是 第一 它 太闊 了
它 可能 代表 任何 東西
比如 每 一個 遊戲 裡的 遊戲幣
又 可以 叫 虛擬 貨幣
比特 幣 又 虛擬 貨幣
八達通 又 虛擬 貨幣
都 不 知道 你 在 說 什麼
太闊 了
第二 是 如果 那個 語境 是 在 說
用 虛擬 貨幣 這 幾個 字
去 代表 我 所稱 為 的 密碼 貨幣
這裏 有 一個 挺大 的 問題 是 虛擬 這 兩個 字
但 很 有趣 的 就是
其實 英文 是 沒有 問題 的
英文 是 virtual
但是 虛擬 就 不 知道 是 誰 翻譯 的
我 覺得 是 翻譯 得 很 差 的
因為 兩個 字 我 覺得 都 比較 負面
虛會 聯想 到 虛假 虛浮
我 很 像 很少 聽到 虛字 是 正面 地 應用
擬就 是 模擬
你 是 嘗試 去 模擬 物理 世界 裏 的 某 一樣 東西
但是 我們 回帶 三十分鐘 前
一 開始 已經 說
其實 金錢 就是 價值 的 載體
價值 其實 是 無形 的
其實 反而 人類 是 不 太 擅長
去 處理 一些 無形 的 東西
尤其 是 在 數位 技術 還未 出現 之前
互聯網 還未 出現 之前
我們 不 知道 怎樣 去 處理 一些 無形 的 東西
於是乎 我們 用 一些 有 物理 存在 的 東西
去 代表 一些 無形 的 價值
所以 沒有 這個 字 存在
中文 沒有 這個 詞
但是 倒 過來 我 覺得 其實 是 「 實擬 」
我們 在 用 的 法定 貨幣 是 實擬 一些 價值
但 如果 我們 說 虛擬 貨幣
我們 就 會 理解 錯 了 這些 紙張 這些 銅板
就是 貨真價實 的 金錢 了
而 那些 只是 假裝 而已
事實上 虛擬 這個 概念 只能 應用 在
有 物理 存在 的 東西 上面
你 可以 虛擬 一隻 杯 虛擬 一杯 水
虛擬 一個 人 虛擬 偶像 也 可以
你 不 可以 虛擬 一個 概念 的
所以 虛擬 貨幣 我 是 很
很 固執 地會 去 斟酌 這個 字
那 我 就 會 用 密碼 貨幣 這個 字
或者 比較 多人 叫做 加密 貨幣
但 這個 礙於 少 少 技術 原因
因為 加密 貨幣 一般 都 是 沒有 加密 的
所以 我會 把 它 稱 為 密碼 貨幣
只不過 是 那個 字 碰巧 有少少 令人 誤解
因為 英文 的 Password 以及 cryptography
都 是 翻 譯成密碼
其實 大家 知道 加密 貨幣 或者 密碼 貨幣
英文 是 cryptocurrency
其實 是 用 密碼 學來 實現 的 貨幣
而 不是 有 加密 的 貨幣
所以 我會 叫 密碼 貨幣
那 密碼 貨幣 像 我 剛才 所說
帶給 我們 其他 的 可能
可以 由 一般 人
不是 一個 政府
亦 沒有 其他 軍隊 的 支撐 或者 歷史 的 偶然
它 可以 主動 地去 提倡 某 一種 價值
某 一種 機制 某 一種 原則
去 定義 一種
我 不 把 它 叫做 貨幣
我會 用 通證
其實 是 token 的 新 的 翻譯
來 實現 我們 剛才 所說 的 哲幣
如果 你 想到 一種 機制 公平 地
去 衡量 你 的 哲學 涵養 的話
大家 認受 的話
就 會 變成 一種 哲學 的 共同體
裏面 通用 的 價值 交換 工具
我想 剛才 重建 提出 了 一個 問題
就是 我們 似乎 可以 不用 框死 了 在 法定 貨幣
我們 可以 用 其他 的 密碼 貨幣
去 彰顯 一些 意義 可能
但是 會 不會 是 這樣 呢
有 很多 人 其實 是 對 這樣 東西 很 抗拒 的
抗拒 原因 就是 他 始終 會 覺得
好像 有些 風險
比如說 大家 都 知道 比特 幣
或者 以太 坊 其他 不同 的 貨幣
一來 有升 跌
當然 法定 貨幣 都 可以 有升 跌
你 看看 盧布 這樣
如果 不是 就 沒有 人 炒 外幣 了
全靠 有 升跌
沒有 升跌 就 不 知道 做 什麼
但是 始終 我們 都 會 有 一種 心態
或者 很多 人 都 會 覺得
這 一種 是 一種 投資 或者 投機
我 不想 搞 這麼 多 東西
比如說 出 工資 給我
我 就 拿 着 這 一種
所以 你 說 它 未必 可以 顯示 到 其他 的 意義
但是 起碼 它 不會 令到 我 有所 損失
但 這種 不是 更加 安全 的 做法 嗎
這 一種 這樣 的 想法 其實 是
會 不會 是 我們 看漏 了 些 東西 呢
我會 簡單 一點 說
就是 我們 想着 虛擬 貨幣 已經 有假 的 意味
如果 這樣 叫 的話 名字 當然 有 影響
第二 其實 都 不 緊要 只是 名字 而已
最 重要 能夠 用到
錢 我 能 買 到 東西
能存 下來
我 存錢 的 意思 是 未來 可以 拿到 出來 用
但是 好像 那些 這麼 虛擬 的 東西
第一 已經 不是 很 實在
雖然 我 都 可以 刷 信用卡
但是 那些 我 真的 可以 拿 錢 出來
銀行 戶口 不 只是 數字 的話
因為 它 假定 如果 你 真的 想 拿 真 金白銀
是 真的 能夠 拿 得 出來 的
但是 那些 這麼 虛擬 的 東西
第一 我 去 買 東西 別人 會 不會 收 呢
至少 我會 想 這些 問題
第二 就是 我 現在 買 了 你 說 投資
你 那些 升跌 我 怎樣 知道
因為 如果 我 真的 拿 現金 去 買 去 投資
如果 它升 了 我 能夠 拿 錢 出來
這裏 我 只 能夠 看到 數字 增加 呢
對 我 來說 沒有 意思 可能 會 是 這樣
如果 我 是 一個 很 害怕 這些 東西 的 人
我會 想 這些 東西
那 你 怎樣 解救 我 這個 疑惑
首先 我 不 從 一個 解救 的 角度 去講
因為 我 不 覺得 這是 一個 問題
我 也 不是 在於 一個 我要 推銷 比特 幣
我要 說服 人買 比特 幣 或者 任何 幣的 立場
我 覺得 問題 反而 是
如果 你 以 法定 貨幣 視為 一種 唯一 的 金錢
而 不 自知 的
這個 才 是 問題
如果 你 是 有意識 地
知道 剛才 我們 所說 的 所有 東西
每種 貨幣 其實 它 有 它 的 立場
你 有意識 地去 選擇
因為 我 的 生活 基本上
都 是 以 港幣 或者 香港 這個 地方
為 一個 核心
你 選擇 港元 作為 你 的 本位
這個 我 覺得 完全 不是 問題
就是 如果 你 忽略 了 這 一個 事實
其實 貨幣 是 可以 有 很多 形態 的
光是 法定 貨幣 已經 有 很 多種 形態
而且 法定 貨幣 以外 還有 很 多種 金錢 的 形態
那 我會 覺得 是 一種 無知 或者 一種 忽略
至於 投資 的 問題
我 自己 有 一個 睇 法 就是
我 經常 都 聽到 一句 說話
我 以前 都 說 的
就是 我 不 投資 的
我 不 知道 你們 會 不會 說 這句 說話
但是 我 就 經常 都 聽到
包括 以前 的 自己
我會 講
但是 我會 斟酌
所謂 我 不 投資
其實 就是 全數 投入 （all in） 在 法定 貨幣
真真正正 不 投資 的 是 什麼 人 呢
我 覺得 有 兩種 人 是 真的 不 投資
一種 是 餐飲 餐食 餐餐 清
你 一 收到 我 就 吃光 它
我 明天 不 開工 就 沒有 飯 吃
這樣 是 真的 沒有 投資
另 一種 他 可能 比如 種 穀物 的
它 有 剩餘價值 剩餘勞動
剩餘 的 產生 了 的 勞動成果
他 就 繼續 保持 在 穀物 這種 形態
他 就 真的 沒有 投資 了
但是 因為 我們 很多 人 在 說 日常
我們 現代 社會 而且 在 香港 這麼 發達 的 地方
在 說 的 所謂 不 投資
其實 你 是 用 全部 港元
去 儲存 你 的 剩餘 生產力
其實 你 就是 選擇 了 港元 這種 價值 載體
這種 法定 貨幣 去 儲存 你 的 剩餘價值
其實 你 就是 在 投資
不過 你 不 知道 而已
這個 就是 我剛 才 所說
我會 覺得 如果 你 是 有意識 地 覺得 港元
我 很 看好 港元
它 明天 就 會 和 美元 脫 鈎
然後 1 美元 就 不是 兌 7.8 港元
1 美元 是 兌 78 港元
那 你 便 存 港元 囉
否則 的話 如果 你 根本 意識 不到
以上 的 一些 邏輯 而 選擇 了
還 覺得 其他 東西 都 是 虛的 假 的 等等
我 覺得 是 一個 忽略
不 知道 可不可以 直接 這樣 說
比如 現在 我 不 投資
我 的 意思 只是 我 沒有 買 股票
沒有 買 其他 東西
我出 了 糧 之後 錢 就 直接 放在 銀行
但是 根據 你 的 說法 這也 是 一種 投資
因為 我 是 相信 我 未來 能夠 拿 回來
我 放在 那裏 是 因為 相信 我 未來 能夠 拿 回來
而 拿 回來 的 那個 東西
是 可以 買到 我 現在 打算 用 那 筆錢
可以 買到 的 東西
但是 第一 有 可能 銀行 會 不見 了
第二 可能 香港 不見 了
銀行 在 也 沒有 用 因為 沒有 了 政府 去 支持
第三 可能 他們 都 在 這裏
不過 那些 錢
我 現在 有 一萬元 在 那裏
我 想着 現在 一萬元 可以 買 一支 很漂亮 的 結 他
但 原來 只是 夠錢換 一條線
已經 不是 那些 錢 了
所以 其實 如果 這樣 做
已經 是 覺得 至少 它 不會 貶值
在 這個 意思 之下 都 已經 是 一種 投資 了
我 的 理解 投資
或者 真的 要講 投資 的 本質 的話
就是 你 去 選擇 用 什麼 形態
去 儲存 你 的 剩餘勞動力
所以 如果 你 選擇 的 是 港元
那 就是 一個 投資
不好意思 因為 時間 關係 所以 我要 先 暫停 你 一下
我們 下 一節 再 繼續 談 下去
大家 好 又 來到 《 哲學 係 咁 傾 》
這 一次 來到 我們 最後 一節
剛才 鹽叔 好像 有些 東西 想 補充
剛才 那個 點我 覺得 是 很 有啟 發性
看 了 那本書
真的 很多 東西 能夠 學到
但 其中 一個 我 覺得 有趣 的 就是
投資 怎樣 去 理解
是否 真的 沒有 投資 呢
其實 在 現代人 的 角度 來說
正常 來說 你 一定 有 一些 剩餘 的 勞動力
賺 了 一些 錢
很少 餐飲 餐食 餐餐 清
很少 去 到 這樣
但 如果 你 要 儲存 你 的 剩餘勞動力 的 時候
你 用 什麼 儲存 方式 呢
正常 又 說 我 沒有 投資 的 意思 是 什麼
就是 你 在 哪個 地方 出糧
你 沒有 把 它 轉走
即 香港 港幣
你 沒有 把 它 轉走 做 任何 其他 東西
就 覺得 我 沒有 投資
投資 好像 是 在 說
我 嘗試 將 港幣 拿到 的 薪水
轉做 其他 東西
從而 甚至 有個 目標
希望 可以 獲利
增加 升值 等等
升值 叫 投資
所以 你 覺得 港幣 就 沒有 了
如果 以 港幣 來 想
但 我 覺得很有 啟 發性 是 什麼 呢
就是 你 用 港幣 是 全數 投入 港幣
而 事實上 港幣 的 價值 不是 一成不變 的
有 機會 它會升 有 機會 跌
就算 現在 和 美金 掛鉤 也好
那 美金 會升 跌 的
港幣 都 會 升跌
以及 我們 經常 說 去 日本
嘩 日圓 跌
其實 可能 是 我們 升 了
不是 可能 是 同 一件 事來 的
日元 跌 即 是 港幣 升是 同 一件 事來 的
永遠 價值 在 這個 意義 下
尤其 是 在 說 市場 價格
是 相對 的
你 買 東西 平 了 即 是 你 的 貨幣 貴 了 或者 跌 了
