23. Wolf & Huahua – Copyright, Part 2 23. Wolf & Huahua - Copyright, Part 2 23. Wolf & Huahua – 저작권, 2부 23. Wolf & Huahua – Direitos autorais, Parte 2 23. Wolf & Huahua – Copyright, Part 2

你 估計 ， 真 的 到 了 二十 號 ， 也 就是 幾天 之後 ， 微軟 開始 干擾 這些 盜版 用戶 的 話 ， 那個 時候 會 出現 什麼樣 一種 情況 ？ ||||||||||||||interference|||||||||||| Do you estimate that on the 20th, that is, a few days later, if Microsoft starts to interfere with these pirated users, what kind of situation will happen at that time?

至少 在 短期 內 。 at least|||

應該 會 有 不少 的 XP 系統 用戶 被 嚇 一跳 吧 。 ||||||||||a jump| There should be many XP system users who are shocked.

因為 它 的 那個 控制 方式 應該 是 每 小時 就 會 黑屏 一次 嘛 ， 那 有 一點 像 黑客 的 狀態 ， 就 好像 你 被 人 攻擊 了 一樣 ， 突然 黑屏 了 。 ||||control|||||||||||||||||||||||attack||||| Because its control method should black out the screen once every hour, which is a bit like a hacker's state, as if you are being attacked, and the screen suddenly goes black.

那 可能 在 你 辦公 啊 ， 或者 是 在 你家 用 的 過程 當中 ， 你 會 突然 發現 ， 哎呀 ， 怎麼 突然 黑屏 了 ， 是不是 我 的 電腦 壞 掉 了 。 |||||||||your home|||||||||||||||||||| It may be in your office, or in the process of your home, you will suddenly find, oh, why the black screen suddenly, is it my computer is broken.

那 可能 有些 人 在 去 診斷 的 時候 才 會 知道 ， 原來 我 裝 的 是 一個 盜版 的 系統 ， 所以 造成 了 這樣 的 影響 。 ||||||diagnosis|||||||||||||||||past tense marker|||

那 可能 其實 有 的 時候 ， 裝 這個 系統 的 人 他 也 並 不 知道 。

但 你 覺得 會 不 會 人們 開始 用 其他 的 系統 呢 ， 而 不用 Windows 的 系統 ？ ||||||people|||||||||||

有 這種 可能性 ， 如果 … … 我 想 是 這樣 ， 如果 是 很多 人 都 在 用 盜版 系統 ， 它 的 比例 相當 相當 的 高 ， ||||||||||||||||||||quite high||| There is this possibility, if... I think so, if many people are using pirated systems, the proportion will be quite high.

那有 一天 ， 他們 找到 一個 更 便宜 的 系統 ， 而且 同樣 好用 ， 同樣 可以 兼容 其他 的 軟件 ， one day|||||||||||user-friendly|||compatible||| One day, they find a cheaper system that is equally easy to use and compatible with other software, so I believe many people will choose other systems.

那 我 相信 很多 人 都 會 去 選擇 其他 系統 的 。 Then I believe many people will choose other systems.

對 ， 我 想 這 也 是 一場 博弈 吧 ， 就是 看看 微軟 還有 它 的 盜版 用戶 到底 哪 一個 更 強 一些 。 |||||||game||||||||||||||| Yes, I think this is also a game, just to see which one is stronger, Microsoft or its pirate users.

其實 我 覺得 這樣 的 事情 也 是 在 現今 這種 法制 社會 下面 的 一個 比較 顯著 的 現象 。 |||||||||nowadays||legal system||||||||

那 就是 ， 對 版權 問題 的 看重 … … 我 覺得 是 過分 看重 了 。

你 覺得 呢 ？

其實 有 的 時候 就 像 人家 說 的 一樣 ， 可能 你 這個 東西 確實 做 的 很 好 ， 那 就 像 我們 說 微軟 的 所有 的 系統 In fact, sometimes, as people say, maybe your thing is really good. That's like what we say about all Microsoft systems.

那樣 ， 你 做 的 可能 一代 比 一代 完善 ， 一代 比 一代 好 ， 那 你 確實 造福 了 很多很多 人 ， 造福 了 很多 的 計算機 用戶 。 In that way, what you do may become more perfect and better from generation to generation, and you will indeed benefit many, many people and many computer users.

那 既然 你 是 在 造福 別人 的 ， 那 可 不 可以 以 一個 更為 低廉 的 價格 ， 讓 更 多 的 人 能夠 去 享受 這種 計算機 應用 的 快樂 呢 ？ ||||||||||||||more affordable|low|||||||||||||||| So since you are benefiting others, can you allow more people to enjoy the joy of this kind of computer application at a lower price?

你 說 的 低廉 的 價格 。 The low price you mentioned.

比如說 ， 微軟 給出 的 價格 比如說 是 人民幣 一千元 ， 但是 它 在 中國 的 價格 是 人民幣 一千元 ， ||gives||||||||||||||| For example, the price offered by Microsoft is RMB 1,000, but its price in China is RMB 1,000.

而 它 在 美國 的 價格 ， 比如說 也 是 人民幣 一千元 ， 也 就是 差不多 的 。 And its price in the United States is, for example, RMB 1,000, which is about the same.

但是 ， 那樣 的 話 ， 可能 美國 人 會 覺得 ， 這個 價格 非常 便宜 ， 都 會 ， 都 願意 去 選擇 正版 。 However, in that case, Americans may think that the price is very cheap, and everyone in the city will be willing to choose the genuine version.

但是 到 了 中國 或者 是 其他 的 國家 ， 人們 可能 會 覺得 ， 這樣 的 價格 非常 貴 。 ||||||||||||||||very|

所以 我 覺得 ， 這樣 也 是 一個 解決 方式 吧 ， 就是 它 可以 根據 國家 的 不同 ， 定 成 不同 的 價格 來 出售 。 |||||||solution method|way|||||||||||||||sell So I think this is also a solution, that is, it can be sold at different prices according to different countries.

當然 這樣 也 有 一個 弊端 ， |||||drawback Of course, this also has a drawback,

那 就是 ， 比如說 中國 的 … … 微軟 在 中國 賣 的 XP 便宜 的 話 ， 那麼 很多 美國 用戶 都 會 從 網上 來 訂購 中國 的 XP 系統 。 |||||||||||||||||||||||order|||| That is, for example, if the XP sold by Microsoft in China is cheaper in China, many American users will order the Chinese XP system from the Internet.

那 其實 無所謂 哪個 地區 。 |||which|

要 我 說 就是 哪個 地區 。

你 都 同樣 以 一個 更為 合理 的 或者 說 是 更為 便宜 的 讓利 的 價格 去 給 你 的 用戶 ， 那 你 的 用戶量 其實 是 越來越 大 的 。 ||||||reasonable||||||||discount|||||||||||user base||||| If you offer it to your users at a more reasonable or cheaper price, your number of users will actually increase.

那 薄利多銷 嘛 ， 我們 有時候 就 這麼 講 嘛 ， 那 其實 也 對於 微軟 來講 沒有 太 大 的 損失 的 。 |Low profit high sales||||||||||||||||||loss| So small profits but quick turnover, that's what we sometimes say, but in fact it won't cause much loss to Microsoft.

其實 它 一張 光盤 … … 它 同樣 的 東西 刻 在 一張 光盤 上 ， In fact, it's a CD... It's the same thing engraved on a CD,

只不過 它 做 了 一個 加 密碼 ， 你 是 不 能 修改 它 的 ， 你 是 不 能 複製 它 的 。 |||||add|password||||||||||||copy|| It's just that it has an encryption code. You cannot modify it, and you cannot copy it.

或者 是 ， 它 裡面 就 做成 我 這個 是 正版 ， 你 別的 再 怎麼 刻 你 也 是 盜版 。 Or, if it’s made to look like mine, it’s genuine, and no matter how you engrave the rest, it’s still a pirated version.

那 它 可能 是 無非 是 多 了 這麼 一個 技術 。 ||||||||||technology Then it may be nothing more than such an additional technology.

但 其實 ， 這個 東西 它 研發 出來 之後 ， 它 後期 的 價格 是 很 低廉 的 了 。 |||||research and development||||later||||||| But in fact, after this thing is developed, its later price will be very cheap.

它 只是 一個 研發 經費 可能 會 很 貴 。 ||||fund|||| It's just that R&D funding can be expensive.

但是 我 相信 ， 幾千萬 張 ， 幾百萬 張 ， 甚至 是 幾億 張 這種 光盤 發 出去 之後 ， 它 的 研發 費 完全 可以 收 回來 的 。 |||tens of millions||a few million||||hundreds of millions|||||||||||||||

這 也 是 一個 比較 棘手 的 難題 吧 。 |||||tricky||difficult problem| This is also a rather difficult problem.

就 像 你 說 的 那樣 ， 假如 微軟 他 把 每張 光盤 的 價格 都 壓 得 非常 非常 低 … … As you said, if Microsoft lowers the price of each disc very, very low...

因為 我 剛才 說 的 是 微軟 的 XP 很 可能 是 ， 按照 美國 的 消費 標準 ， 它 是 比較 便宜 的 系統 。

但是 放到 別的 國家 ， 別的 像 中國 這樣 的 發展 中 的 國家 ， But put it in other countries, other developing countries like China,

可能 它 的 價格 就 會 ， 可能 給 消費者 的 感覺 就是 比較 高 的 了 。 Maybe its price will be high, and it may give consumers the impression that it is relatively high.

但是 你 要 知道 ， 還有 很多 國家 ， 比 中國 還要 窮 的 那些 國家 ， 他們 會 覺得 ，

即使 微軟 再 給 一個 非常 便宜 的 價格 ， 他們 仍然 會 覺得 非常 貴 。 ||||||cheap||||||||

那 微軟 到底 應該 怎麼樣 去 定 這個 正版 的 價格 呢 ？

我 想 這 也 是 一個 非常 棘手 的 問題 。

應該 是 有待 微軟 去 做 一番 討論 ， 那 給 所有 的 這些 微軟 的 用戶 一個 比較 合理 的 答复 … … ||to be||||||||||||||||||response

或者 是 在 以後 他 會 做 一些 調整 啊 怎麼樣 。 ||||||||adjustments||

但是 我 相信 啊 ， 如果 是 作為 廠家 ， 就是 作為 微軟 這個 廠家 他 的 角度 來講 ，

他 這種 反 盜 維權 是 正確 的 ， 確實 不容置疑 他 是 正確 的 。 ||||rights protection|||||undoubtedly|||| His anti-theft and rights protection is correct, and there is no doubt that he is correct.

但 我 想 ， 你 說 到 這兒 ， 你 說 是 正確 的 。

但 我 覺得 ， 這 是 以 一個 法制 的 那個 觀點 來 … … 對 。 But I think this is from a legal perspective... Yes.

但 我 想 ， 我 認為 現在 的 這個 社會 就是 太 強調 法制 了 。

就 比如說 ， 假如 一個 人 ， 比如說 他 自己 做 出來 一樣 非常 好 的 東西 ， 但是 他 不 願意 與 別人 一起 分享 ， ||||||||||||||||||||||share For example, if a person makes something very good by himself, but he is unwilling to share it with others,

那麼 法律 會 保護 他 ， 如果 你 不 願意 和 別人 分享 ， 那麼 這樣 也 是 可以 的 。 Then the law will protect him. If you don't want to share it with others, then that's okay.

但 事實上 的 情況 … … 我 想 一個 理想 的 社會 ， 假如 一個 人 創造 出來 一個 非常 好 的 東西 ， |||||||ideal||||||||||||

我 覺得 ， 如果 理想 的 話 ， 他 應該 和 別人 分享 ， 這樣 才 會 使 資源 最大 的 得以 利用 。 |||||||||||||||resources|||| I think if ideally, he should share it with others, so that resources can be utilized to the maximum extent.

是 這樣 的 ， 畢竟 世界 只有 這 一個 世界 。

那 我們 所有 的 人 都 是 一個 大家庭 裡面 的 成員 。 ||||||||big family|||member

那 你 互相 之間 的 這種 包容 理解 ， 還有 你 的 共享 ， 才 是 真正 達到 一種 最 和平 的 狀態 ， 然後 最 和諧 的 狀態 。 |||||||understanding||||sharing||||||||||||harmonious||

這種 事情 ， 尤其 是 版權 的 事情 ， 我 想 是 現在 這種 經濟 社會 還 有 法制 社會 的 一個 比較 顯著 的 一個 反映 吧 。 ||||||||||||||||||||||||reflection| This kind of thing, especially the copyright thing, I think is a relatively obvious reflection of the current economic society and legal society.

那 其實 今天 我們 兩個 人 在 說 這些 的 時候 ， 我們 互相 之間 有 一些 共鳴 ， ||||||||||||||||resonance In fact, when the two of us were talking about this today, we had some resonance with each other.

那 我們 也 會 想到 很多 很多 這些 社會 問題 ， 包括 由 版權 問題 開始 我們 引 到 社會 問題 。

那 其實 我們 會 有 很多 反思 。 ||||||reflection

我 相信 ， 可能 有 很多 人 和 我們 一樣 ， 也 會 有 很多 的 反思 。

當然 ， 不管 如何 ， 我們 還是 會 支持 正版 。 ||||||support| Of course, no matter what, we will still support the genuine version.

對 ， 畢竟 走 正版 這 條 路 是 一個 比較 正 的 路子 。 ||||||||||||path

那 一個 是 它 是 守法 的 ， 另外 一個 ， 確實 人家 研發 這個 東西 的 人 ， 人家 有所 付出 ， 應該 得到 回報 的 ， ||||||||||||||||||contribution|||return reward| One is that it is law-abiding, and the other is that the people who developed this thing have made some efforts and should be rewarded.

而 不是 應該 像 那些 投機倒把 的 ， 去 （ 來 ） 靠 盜版 生存 的 那些 人 ， 不 應該 給 他們 留 空間 。 |||||speculation and profiteering||||||||||||||| Instead of being like those who are speculative and rely on piracy to survive, we should not leave room for them.

對 ， 當然 現在 就是 這 兩個 問題 吧 ， 就是說 ， 盜版 有 自己 的 問題 ；

正版 ， 雖然 它 走 的 路 是 對 的 ， 但 它 所 面臨 的 問題 就是 消費 費用 的 問題 。 |||||||||||||||||cost|| Genuine, although it is on the right track, the problem it faces is the issue of consumer costs.

我 想 這 也 是 我們 所 期望 的 未來 可以 解決 掉 的 問題 吧 。 |||||||expectation||||||||

其實 也就是說 ， 我們 之所以 說 ， 盜版 它 能夠 生存 到 現在 ， 能 有 那麼 多 的 用戶 去 用 盜版 ， 以至於 讓 微軟 要 出 一種 政策 ，

我 來 抗爭 這個 盜版 ， 我來 讓 你 的 盜版 不能 用 ， 其實 就是 因為 ， 盜版 便宜 ， 盜版 廉價 。

盜版 遍地 都 是 ， 而且 我 裝 上 我 就 能 使 。 |everywhere||||||||||

我 沒 比 你 正版 差 太 多 。

對 ， 而且 ， 主要 的 就是 盜版 比較 得 民心 。 ||||||||public sentiment

主要 是 因為 價格 嘛 。 ||||after all

就 這麼 說 ， 我們 還是 覺得 是 價格 的 問題 。

那 其實 就 這麼 說 ， 盜版 是 在 把 正版 拷 出來 ， 然後 把 它 的 解 密碼 破掉 ， 讓 它 照常 能夠 使用 ， In fact, that is to say, piracy is to copy the genuine copy, and then break its decryption code, so that it can be used as usual,

那 也就是說 ， 我們 的 正版 是不是 也 可以 做成 … … 我 很 降 身份 的 ， 我 像 盜版 一樣 我 那樣 去 做 。 ||||||||||||identity|||||||||

其實 未嘗 不可 。 |has not| In fact, it is not impossible.

我 有 的 時候 在 想 ， 我們 可 不 可以 改變 一下 這種 購買 的 機制 ， 這樣 來 使 盜版 消除 掉 。 |||||||||||||||mechanism|||||eliminate|

比如說 ， 我們 可不可以 建立 這樣 一個 組織 ， 比如說 由 這個 國家 性 的 社會性 的 組織 ， 由 這個 組織 來付 巨額 的 費用 向 … … |||||||||||||social nature||||||pay|huge||| For example, can we establish such an organization, for example, by this national social organization, and this organization will pay huge expenses to...

比如說 向 微軟 直接 來 購買 正版 系統 ， 然後 用戶 可以 在 納稅 的 稅 裡 面來 交 這個 費用 。 ||||||||||||pay taxes||tax||inside||| For example, you can directly purchase the genuine system from Microsoft, and then the user can pay the fee in the tax.

然後 ， 這樣 正版 系統 的 用戶 就 可以 免費 的 下載 。

這樣 盜版 是 沒有 一點 生存 的 機會 了 。

這 就 像 你 說 的 ， 就 比如說 我 在 買 一台 新 的 電腦 的 時候 ， |||||||||||a|||||

我 的 電腦 裡面 是 含 了 一部分 費用 或者 是 稅費 ， 那 這 部分 費用 我 用於 我 的 正版 的 軟件 的 支出 了 。 |||||includes||||||taxes||||||used for|||||||expenditure|

那 這個 公司 它 代 我 交付 ， 它 代 我 安裝 ， 讓 我 的 電腦 有 一個 最 正版 的 軟件 系統 。

那 我 既得 了 實惠 ， 那 像 微軟 這樣 的 大型 的 軟件開發 公司 ， 他 也 沒有 蒙受 損失 。 ||already obtained||benefit||||||||software development||||||

我們 還 同時 讓 盜版 無法 生存 。

這樣 其實 是 一個 很 多方維 的 ， 大家 都 收益 的 方式 。 |||||multi-dimensional||||benefit||

對 的 ， 而且 我 想 ， 這種 集體 購買 的 這種 模式 ， 我 想 也 不僅僅 就要 局限 於 像 這種 和 電腦 捆綁 在 一起 的 方式 。 ||||||||||||||||limit||||||bundle||||

比如說 ， 平時 我 會 經常 訪問 那個 Youtube 這個 視頻 網站 ， （ 因為 像 ） 這個 網站 上面 有 非常 多 非常 多 的 盜版 的 視頻 。 |||||visit|||||||||||||||||||

就是說 ， 沒有 得到 視頻 製作者 的 許可 ， 而 上傳 的 視頻 。 ||||video creator||||upload||

可是 我 恰恰 就 非常 喜歡 這些 視頻 ， 那 該 怎麼辦 呢 ？

我 要 抵制 這些 視頻 嗎 ？ ||resist|||

如果 我 不 抵制 這些 視頻 的 話 ， 那 我 就是 在 支持 盜版 。

所以 我 覺得 這 是 一個 非常 矛盾 的 一個 處境 吧 。 ||||||||||situation|

所以 我 想 ， 可 不 可以 有 這樣 一個 社會 的 組織 ， 一個 甚至 是