李玫瑾 再 谈 药家鑫案 Criminal Psychologist Discusses Murder Case in China
李玫瑾 再 谈 药家鑫 案。 在 人人 都 可以 发表 “ 专业 意见 ” 的 网络时代 ， 不少 专家 被贬 为 “ 砖家 ”， 但 犯罪 心理学 教授 李玫瑾 仍 在 极力 捍卫 专业 的 尊严 ， 为此 她 遭遇 了 无数 误解 和 谩骂 。 群众 成为 群氓 的 危险 ， 与 专家 成为 “ 砖家 ” 的 危险 同样 大.
李玫瑾 十分 清楚 ， 接受 记者 采访 ， 不可能 避开 药家鑫案 。 “ 我 这些 年 在 点评 一些 重大案件 时 都 遇到 过 很大 争议 ， 从 2004 年 马加爵 案 到 2006 年 邱兴华 案 ， 杨佳案 如果 不是 奥运会 的话 一定 也 会 很多 。 ” 对于 过去 一个月 里 各路 专家 和 网民 的 口诛笔伐 ， 这位 中国人民公安大学 犯罪心理学 教授 说 自己 既 预料到 也 没 预料到 。
她 加快 了 自己 博客 的 更新 速度 ，“ 我 尽可能 通过 我 的 努力 来 降低 他们 的 愤怒 ， 让 他们 理解 我 的 真正 意思 是 什么 ， 我 在 博客 上 解释 了 很多 。 ” 与 网民 几 番 纠结 后 ， 她 终于 忍不住 第一次 关闭 了 博客 的 评论 功能 ，“ 后来 变成 了 对 我 个人 的 攻击 ， 这时 我 开始 不 说话 了 。 ” 药家鑫案 ， 衍生出 两个 与 李玫瑾 有关 的 词 ：“ 钢琴 强迫 杀人 法 ” 和 “ 唐骏师 妹 ”。 对于 前 一个 ， 她 “ 有理 说不清 ”。 对于 后 一个 ， 她 “ 不屑一顾 ”。 每当 话题 逐渐 从 药家鑫 身上 挪开 ， 她 又 不 自觉 地提 了 回去 。
“ 犯罪 心理学 在 中国 十分 短暂 ， 很多 人 不 了解 ， 大家 都 凭 自己 的 经验 和 感受 来谈 ， 我 从 专业 背景 来谈 ， 肯定 会有 争议 。 ” 之前 有位 教授 发文 驳斥 李玫瑾 对 药家鑫案 分析 的 立论 根据 ， 对此 ， 她 很 是 无奈 ，“ 黑格尔 曾 说 过 一句 名言 ： 熟知 的 东西 不 等于 真知 ， 更何况 还 隔 着 一个 专业 ， 从 百度 上 找 一个 强迫症 的 概念 来 与 我 辩论 ， 这 有意思 吗 ？ ” 在 国内 犯罪 心理学 领域 ， 李玫瑾 拥有 很 高 的 威信 。 她 是 改革开放 后 国内 第一批 进入 这个 领域 的 学者 ， 参与 过 众多 大案要案 的 侦破 和 分析 ， 也 是 重大案件 发生 时 很多 媒体 首先 邀请 的 访谈 嘉宾 。 学界 内 对 她 的 评价 同样 很 高 ， 一位 业内 颇 有 威望 的 老 教授 在 向 本刊 记者 评价 李玫瑾 时 ， 认为 她 “ 在 学术 上 成就 卓越 ， 许多 见解 都 极具 创新性 ， 在 犯罪心理 学界 属于 比较 优秀 的 人 。 ” 但是 ， 公众 对 这些 资历 并 不买账 ， 有 网友 发博 指出 ， 如果 专家 意见 与 公众 看法 相距甚远 ， 无法 说服 多数 公众 ， 尤其 是 公众 中 的 智者 ， 他 宁愿 相信 是 专家 出 了 问题 。 李玫瑾 看到 了 这篇 博文 ， 她 在 留言 感谢 这位 网民 理性 的 同时 ， 也 强调 了 犯罪 心理学 的 特殊性 和 复杂性 。 实际上 ， 李玫瑾 早就 意识 到 了 这个 问题 ， 她 不 希望 自己 的 研究 仅仅 成为 “ 象牙塔 里 的 贡品 ”。 如何 获得 更多人 理解 ？ “ 还是 一句 话 ， 普及 犯罪 心理学 教育 ，” 这是 李玫瑾 惟一 能够 给出 的 答案 。
至少 现在 ，“ 专业 ” 仍 是 横 在 她 与 公众 间 的 一堵 墙 。
再谈 药家鑫 案.
人物周刊 ： 您 在 博客 中说 自己 事后 反思 了 “ 法律 审判 和 心理 分析 的 不同 ” 以及 “ 说话 的 时机 和 语境 ”， 怎么 理解 ？
李玫瑾 ： 这个 反思 不仅仅 是 指 我 本人 ， 也 是 指 整个 社会 。 当 一个 人 违法犯罪 后 ， 全 社会 只 关心 “ 这个 犯罪人 是不是 判 死刑 ”， 我 认为 这个 视角 太 狭窄 了 。 这 有点像 看 “ 热闹 场面 ” 的 感觉 。 相反 ， 我们 从 一个 犯罪 的 “ 病人 ” 身上 找出 他 得病 的 原因 ， 并且 大家 都 能 从中 发现 ： 如何 防止 自己 或 自己 的 孩子 不得 此病 的 原理 ， 不 重蹈覆辙 ， 这才 具有 普遍 的 意义 ， 这才 是 法律 审判 与 心理 分析 的 不同 。 审判 的 结果 需要 预测 吗 ？ 我 认为 没有 必要 。
人物周刊 ： 您 当时 上 央视 点评 药家鑫案 的 初衷 是 什么 ？
李玫瑾 ： 从 我 个人 来讲 ， 最 重要 的 问题 是 如何 避免 产生 第二个 药家鑫 。 这个 案子 可 分析 的 第一个 关键点 是 他 的 动机 ， 但 他 的 犯罪 动机 很 清楚 ， 他 看不起 农村 人 、 怕 农村 人 难缠 ， 要 灭口 ； 这个 问题 再往 下 分析 就是 “ 农村 人 到底 难 不 难缠 ”， 我 认为 ， 这 不是 本案 分析 的 题目 。 第二个 关键点 是 被害人 ， 从 我 的 专业 角度 也 没有 可以 分析 的 ， 因为 她 是 无缘无故 被害 ， 根本无法 预防 ， 不像 诈骗 犯罪 我 可以 分析 一下 怎么 防范 被害 。 所以 ， 全案 真正 值得 我 分析 的 只有 药家鑫 为什么 作为 艺术院校 学生 、 钢琴 已达 十级 ， 怎么 会 毫不留情 地 在 瞬间 内扎 了 八刀 ， 所以 ， 我 理解 ， 央视 才 会 找 我 这样 的 犯罪 心理学 专家 而 不是 刑法 专家 来 分析 案件 。
人物周刊 ： 但 结果 大相径庭 ？
李玫瑾 ： 后来 那么 多 学者 写文章 批评 我 ， 那么 多 网民 骂 我 ， 我 也 在 反思 。 语境 是 一个 问题 ， 还有 两个 原因 ， 一个 是 时间 太短 ， 我 可能 没 把 话 说 清楚 ； 另 一个 是 我 进 了 直播室 才 知道 当天 没有 宣判 ， 一般 不 宣判 的 案子 我 是 不宜 点评 的 。
人物周刊 ： 如果 再 让 您 完整 点评 一次 药家鑫案 ， 会 是 什么 结论 ？
李玫瑾 ： 药家鑫 当时 扎 了 八刀 ， 我们 研究 犯罪行为 的 人 都 知道 ， 往外拔 比扎 进去 还 需要 力量 ， 他 在 黑暗 中 为什么 如此 快 而 狠 地 扎 了 八刀 ？ 这 是 我 需要 分析 的 。
我 对 他 提 的 原 问题 是 ：“ 当 你 扎 她 时 ， 一 两刀 她 就 会 有 惨叫 ， 你 为什么 没有 不忍 ， 为什么 没有 停下 手来 ？ ” 快速 有力 的 八刀 ， 意味着 一种 冷酷 残忍 ， 同时 ， 也 让 人 感到 有 的 动作 有些 多余 。 有人 会 说 ： 他 是不是 怕 她 不 死 ？ 如果 这样 ， 他会 停手 查看 后 再补 刀 的 。 但药 不是 这样 ， 他 连续 扎 完 就 跑 回 车上 。 那么 ， 在 现场 一般 多余 的 杀人 动作 意味着 什么 ？ 意味着 作案人 有 一种 情绪 ， 比如 恨死 一个 人 时会 扎 她 很多 刀 ， 如果 只是 图财 ， 关键部位 来 几刀 就 可以 了 ， 但 这个 案子 本身 没有 仇恨 情绪 ， 张妙 没有 骂 他 、 没有 刺激 他 ， 是 他 把 别人 撞 了 ， 他 是 心亏 的 人 ， 那么 他 为何 有 这种 多余 动作 ？ 当 他 说 自己 小时候 被 父母 关 在 地下室 强迫 练琴 ， 甚至 想到 过 自杀 的 时候 ， 我 马上 明白 ： 他 在 作案 时 的 情绪 或 作案 时 表现 的 多余 动作 实际 是 平时 练琴时 积累 下来 的 不良情绪 的 表现 ， 而 他 如此 快速 的 扎 人 动作 还 与 他 日常 的 钢琴 训练 有关 。 这 就是 我 分析 的 内容 。 我 分析 的 目的 是 想 说明 ： 他 这种 犯罪 的 动作 其 心理 问题 不在 眼前 ， 不在 被害人 身上 ， 而 在 他 的 过去 经历 …… 但 这 一 解释 被 一些 富有 想象 发挥 力 的 学者 总结 为 “ 把 杀人 当 弹琴 ？ 艺术 ？ ”， 这 真的 让 我 无奈 …… 当然 ， 理解 专业 分析 需要 相关 的 背景 知识 。 问题 是 ， 不是 所有 的 听众 都 具有 这种 背景 知识 的 ， 因此 ， 也 就 不能 让 所有 的 人 都 理解 这 段 分析 。 这 就是 我 后来 反省 的 “ 语境 ” 问题 。 我 想 ， 爱因斯坦 的 相对论 也 不是 所有人 都 能 听 明白 的 ， 他 就是 再 解释 ， 听 不 明白 的 人 仍然 是 听 不 明白 。 这 也 是 一种 事实 。 所以 我 想 今天 的 解释 可能 还有 同样 的 结果 。
人物周刊 ： 您 仍然 坚持 自己 当时 的 判断 ？
李玫瑾 ： 我 认为 ， 我 分析 他 作案 动作 的 心理 问题 不在 眼前 ， 而 在 之前 他 的 生活 经历 ， 这一 分析 没有 错 ， 药 的 无情 源于 他 弹琴 时 一直 被 无情地 对待 。 这一 分析 的 原本 目的 是 告诉 大家 ， 让 孩子 练琴时 的 过分 严厉 苛求 会 导致 学 艺术 的 孩子 心理 不 健康 。 其实 这种 专业 判断 没有 错 ， 别人 不 懂 我 的 意思 ， 我 曾 一而再 、 再而三 写 博客 解释 ， 我 认为 很多 骂 我 的 人 没有 看 我 的 博客 。
我 对 马加爵 也 有 过 不忍
人物周刊 ： 马加 爵案 后 ， 您 为何 说 需要 负责 的 是 他 本人 而 不是 社会 ？
李玫瑾 ： 我 说 这话 的 前提 是 ， 当时 网上 出现 这样 的 消息 ： 有 四家 律师 事务所 提出 要 为 马加爵 做 无罪 辩护 ， 许多 人 说 他 是因为 贫穷 的 自尊 而 犯罪 ， 贫穷 是 社会 的 责任 。 我 完全 了解 案件 的 真实情况 ， 他 不是 因为 贫穷 自尊 犯罪 ， 而且 被害 的 4 名 学生 中有 的 比 他 还 穷 。 我 怎么 能够 同意 这种 “ 无罪 ” 的 观点 ？ 难道 4 名 即将 毕业 而 被害 的 大学生 其 生命 价值 就 不 存在 吗 ？ 更何况 我 知道 他 为什么 作案 ， 我 当然 可以 判断 他 是 有罪 还是 无罪 ， 我 当然 要 说明 他 需要 为 自己 的 行为 负责 。 我 这话 是 驳斥 不 负责 的 报道 与 倾向性 。 如果 现在 有人 提出 要 为 药家鑫 做 无罪 辩护 ， 我 肯定 也 会 说 药 必须 为 自己 的 行为 负 法律责任 。 这 就是 我 的 职业 态度 。
但是 ， 我 对 马 的 心理 分析 有过 不忍 ， 有过 隐含 。 因为 我 早就 知道 他 真正 的 作案动机 ， 大家 知道 ， 我 发表 的 《 犯罪心理 分析报告 》 当时 曾用 过 “ 不是 因为 贫穷 ” 做 标题 ， 但 “ 是 什么 ” 我 一直 没说 。 我 知道 ， 他 为 自尊 而 掩盖 某事 杀 了 4 个人 ， 我 怎么 能 在 他 服刑 前 将 他 的 真实 动机 公布于众 ？ 如果 我 公开 他 的 犯罪 动机 ， 实则 是 在 摧毁 他 生命 最后 时间 里 非常 在意 的 自尊心 。 我 不忍 击碎 这种 自尊心 ， 所以 ， 在 他 死刑 之前 我 从未 公开 解释 过 他 的 犯罪 动机 。 这 也 是 我 的 职业 态度 。
人物周刊 ： 是不是 很多 人 认为 马加爵 比 药家鑫 更 值得 同情 ？
李玫瑾 ： 其实 在 我 眼里 ， 他们 没有 区别 ， 作为 大学老师 ， 对 每 一个 大学生 犯罪 都 会 特别 痛心 。 尤其 在 看到 他们 的 醒悟 、 知道 自己 错 了 ， 却 没有 机会 挽回 或 改变 时 —— 因为 他们 伤害 的 是 生命 。 这时 ， 从事 犯罪心理 研究 的 我 非常 理解 他们 的 这种 后悔 之心 ， 但 理智 告诉 我 ， 他们 没有 机会 了 ， 你 说 我 是 什么 心情 ？
人物周刊 ： 对于 犯下 这样 严重 罪行 的 人 ， 您 对 他们 的 同情 源自 哪里 ？
李玫瑾 ： 这真 不是 “ 同情 ” 两字 能够 表达 的 。 重要 的 是 如何 不要 让 这些 本应 有所作为 的 人 毁于 一次 愚蠢 的 犯罪行为 。 正 因为 此 ， 我 才 要 做 大量 的 青少年 犯罪预防 的 教育 宣传 ， 我 在 许多 地方 对 市民 开设 家庭教育 的 大讲堂 ， 做 讲座 。 大家 知道 我 经常 去 法制 类节目 ， 大家 可以 数数 ， 我 关于 犯罪预防 的话 讲 了 有 多少 ？ 但 我 从不 在 电视节目 里 炫耀 侦查 中 的 犯罪心理 分析 。 为什么 ， 我 希望 通过 我 的 努力 告诉 家长 、 告诉 老师 ： 如何 不要 让 孩子 或 年轻人 犯 这种 不可逆转 的 错误 。
一个 人 已经 知道 自己 错 了 ， 却 没有 改过 的 机会 了 ， 谁 不 为 他们 感到痛心 ？ 马加爵 和 药家鑫 都 知道 自己 错 了 ， 马加爵 因此 没有 上诉 ， 药家鑫 如果 不是 为了 他 母亲 的 哀求 ， 我 想 也 不会 上诉 。 当然 也 有些 犯罪人 不 值得 同情 的 ， 他们 杀人 后 从不 后悔 。
人物周刊 ： 有人 说 您 过分 关注 犯罪人 ， 忽视 了 被害人 ？
李玫瑾 ： 这 不 公平 ， 事实上 我 在 很多 场合 下 都 在 宣传 如何 防止 被害 。 我 认为 关注 被害人 也 是 减少 犯罪 的 渠道 之一 。 我 的 关注 是 尽可能 地 宣传 如何 不 被害 。 我 在 很多 场合 下 告诉 人们 如何 防止 被害 ， 比如 在 犯罪人 入室 时该 做 什么 ， 比如 突然 遇到 对 你 十分 热情 的 人 你 应该 考虑 到 什么 ， 包括 北京 某 电视台 在 大街 做 节目 ， 给 人 意外 惊喜 ， 我 就 批评 他们 的 记者 ： 不能 做 这样 的 游戏 ， 因为 这样 的 游戏 虽 只是 万分之一 ， 都 会 妨碍 大多数 人 的 防范 之心 。 这些 我 都 在 做 。 应该 我 说话 的 时候 我 一定 会 说 ， 但 对于 张妙 的 被害 ， 我 确实 没有 什么 可 分析 并 提出 什么 防范 的 建议 ， 她 的 被害 完全 无辜 ， 确实 是 “ 张妙 很 不幸 ， 怎么 碰到 药家鑫 这种 人 ”？ 但 这句 话 需要 我 上 央视 分析 吗 ？
人物周刊 ： 您 刚才 多次 提到 教育 问题 ， 该 如何 理性 看待 社会 的 责任 和 犯罪者 自己 的 责任 ？
李玫瑾 ： 我 在 国外 访问 时 曾 和 某国 警察 大学 的 教授 们 交流 ， 他们 问 我 研究 犯罪 心理学 是否 很 有趣 ， 我 说 “ 是 ”， 他们 让 我 举个 例子 ， 我 说 我 发现 ， 出生 时间 对 犯罪活动 有 影响 ， 比如 ： 年底 出生 的 人 常犯 哪类 罪 ， 夏天 出生 的 人 常犯 哪类 罪 。 这时 ， 有位 教授 突然 问 ：“ 既然 犯罪 和 出生 时间 有关 ， 那么 犯罪人 就 不 应该 负 刑事责任 ， 因为 他 犯罪 与 出生 时间 有关 呀 。 ” 我 的 回答 是 ： 如果 一个 人有 能力 去 挣钱 ， 却 在 明知 不 应该 拿 别人 钱时 拿 了 别人 的 钱 ， 他 就 需要 为 自己 这种 故意 行为 负 法律责任 ， 但是 ， 身材 瘦 的 人 可能 会 去 偷 、 胖 的 人 可能 会 去 骗 、 身体 壮 的 人 可能 会 去 抢 ， 所以 ， 研究 何时 出生 、 何种 身材 与 犯罪 的 关系 只是 对 犯罪人 和 犯罪 类型 认识 的 需要 。
同理 ， 尽管 家庭教育 、 学校 教育 和 社会 问题 与 马加爵 、 药家鑫 出现 的 心理 问题 有 影响 ， 但 这些 影响 只是 心理 层面 的 ， 而 选择 杀人 只是 他们 个人 的 动机 问题 。 因此 ， 当 他们 自己 选择 这种 犯罪行为 时 ， 他们 当然 要 为 自己 的 行为 结果 负责 任 。
心理 发展 是 有 逻辑 的
人物周刊 ： 有人 说 听不懂 您 对 犯罪 嫌疑人 提 的 问题 ， 您 的 问题 一般 包括 哪些 ？
李玫瑾 ： 很多 ， 比如 父母 在 多 大 岁数 时生 的 你 、6 岁 之前 谁 带 你 、 你 6 岁 前 和 谁 一起 睡觉 、 上学 时候 什么 表现 、 是否 被 老师 找过 家长 、 小时候 最 快乐 的 事情 、 父母 唠叨 最 多 的话 等等 ， 问 这些 问题 是因为 心理 发展 是 有 逻辑性 的 ， 你 知道 一个 人 的 过去 就 知道 他 的 现在 。
一个 人 的 心理 问题 绝 不仅仅 是 一个点 ， 一个 刺激 。 换句话 讲 ， 外部 刺激 只是 导火索 ， 而 心理 存有 的 问题 才 是 炸药 。 心理健康 的 人 开车 碰人 ， 他 不会 轻易 地 杀人 。 所以 ， 心理 存有 的 问题 才 值得 关注 。 问题 在于 ， 心理 存有 的 问题 往往 不是 即刻 形成 的 。 人 的 问题 无论 发生 在 什么 年龄 点 ， 其 原因 都 可以 追溯 至 之前 ， 甚至 早年 ， 而 早年 的 问题 都 可 归结 于 家庭 抚育 出 了 问题 。 犯罪 心理学 研究 犯罪行为 的 发生 原理 、 研究 预防犯罪 的 关键点 、 研究 侦查 犯罪 的 应用 ， 其实 都 是 在 研究 人生 的 全部 ， 了解 人生 经历 的 困惑 和 插曲 ， 了解 人性 的 弱点 。
我 曾经 告诉 新华社 写 内参 的 记者 ， 现在 那么 多 杀 亲 和 杀童 案件 ， 不是 因为 社会 矛盾 ， 而是 因为 情感 异常 ， 许多 社会 矛盾 和 冲突 往往 体现 在 信访 、 体现 在 群体性 事件 上 ， 但 不 体现 在 杀 孩子 上 。 凡 选择 杀 孩子 的 人大 多 情感 上出 了 严重 的 问题 。 这 类 犯罪人 情感 异常 的 背后 几乎 都 有 家庭 问题 和 生理 问题 。 所以 ， 抚养人 的 抚养 和 教育 过程 中 ， 爱 的 过度 和 爱 的 匮乏 都 会 形成 异常 心理 ， 前者 酿 就 无耻 ， 后者 磨砺 冷酷 。
人物周刊 ： 如何 让 罪犯 敞开 自己 的 内心世界 ？
李玫瑾 ： 真诚 。 我 面对 犯罪人 的 时候 会 告诉 他们 ， 今天 我 跟 你 聊天 ， 不能 减轻 你 的 任何 罪责 ， 一个 人 做 了 坏事 就要 自己 敢当 ， 对 你 的 惩罚 你 一定 要 去 承受 。 我 接触 到 的 很多 都 是 死刑犯 ， 人生 下来 都 不是 恶 的 ， 绝大多数 人 都 知道 自己 错 了 ， 我会 问 他们 愿不愿意 和 我 一起 发现自己 是从 哪里 开始 错 的 ， 一方面 让 你 自己 知道 ， 另外 一方面 让 别人 不 要犯 和 你 同样 的 错误 。
人物周刊 ： 有没有 犯人 的 回答 让 您 印象 深刻 ？
李玫瑾 ： 有 很多 。 “ 一辈子 选择 什么 都 可以 ， 不要 选择 犯罪 ，” 这是 去年 佛山 的 成瑞龙 对我讲 的 。 还有 一个 作案 十多年 的 系列 扎刀 杀人案 的 罪犯 告诉 我 ， 当 他 自己 的 女儿 长大 时 他 才 明白 了 ，“ 养 大 一个 孩子 不 容易 ， 可是 自己 让 别人 几分钟 就 没 了 ”。
人物周刊 ： 南平 杀童案 后 ， 您 为何 说 对 犯罪 嫌疑人 的 过分 研究 和 舆论 关注 的 泛滥 可能 是 在 扩大 恐怖 ？
李玫瑾 ： 这个 案件 很 特殊 ， 第一 是 街面 案件 ， 容易 传染 ； 第二 ， 从 中医 到 心理学 都 知道 ， 春天 是 人 最 躁动 的 时候 ， 也 是 精神病 的 高发期 ， 大幅 渲染 街面 犯罪 很 容易 诱发 同类 犯罪 ； 第三 ， 这 类 案件 防范 特别 难 ， 但是 恐怖 效果 特别 大 ， 让 很多 人有 不安全感 。 后来 媒体 还是 做 了 深度 报道 ， 结果 ， 广西 合浦 、 广东 雷州 、 江苏 泰兴 、 山东 潍坊 、 陕西 南郑 接连 发生 了 一系列 类似 案件 。
绳之以法 不是 解决 犯罪 的 句号
人物周刊 ： 电影 《 沉默 的 羔羊 》 中 运用 犯罪 心理学 侦破案件 的 情节 ， 是否 符合实际 ？
李玫瑾 ： 形式 上 大体 是 那样 ， 叫做 犯罪心理 画像 ， 从 作案 行为 推测 犯罪分子 是 什么样 的 人 ， 非常 有意思 。 这些年来 我 参与 了 很多 案件 侦破 ， 但 直接 侦查 破案 的 不是 我 ， 我 负责 给 侦查员 提供 关于 犯罪 嫌疑人 的 专业 意见 ， 缩小 侦查 范围 。
人物周刊 ： 能否 举个 例子 ？
李玫瑾 ： 曾经 有 一起 杀人 碎尸案 ， 女尸 被 碎成 驱干 和 四肢 ， 分别 抛 在 国道 边 的 两只 行李箱 里 。 刀法 干净 ， 但 生殖器 被 人 挖走 ， 当时 侦查员 问 我 凶手 是不是 变态 ， 我 看过 法医 报告 后 认为 不是 ， 因为 变态 带有 欣赏性 ， 脑子里 会 有 幻想 ， 会 把 尸体 摆 出 一定 姿势 ， 这个 案子 没有 。 排除 变态 ， 我 当时 认为 凶手 和 被害人 应该 有 性关系 ， 对 死者 有 很 强 的 占有欲 ， 不是 夫妻 就是 情人 ， 生殖器 挖掉 不会 扔 ， 一种 可能 是 凶手 用药 水泡 起来 保留 ， 另 一种 是 自己 吃掉 ， 和 自己 融为一体 。 此案 我 分析 是 吃掉 了 ， 另外 尸体 切口 干净 ， 一刀 完成 ， 我 当时 设想 了 作案人 的 三种 潜在 职业 ： 屠夫 、 医生 、 厨师 ， 并且 更 偏向 于 厨师 。 后来 抓 到 犯罪 嫌疑人 ， 证实 与 被害人 是 夫妻关系 ， 干过 几年 厨师 ， 受害人 的 生殖器 就是 被 他 吃掉 了 。
人物周刊 ： 犯罪 心理学 研究 的 意义 在 哪里 ？
李玫瑾 ： 当 一起 刑事案件 发生 时 ， 老百姓 最 关心 的 是 犯罪人 是否 被 绳之以法 ， 但是 绳之以法 是否 就是 解决 犯罪 的 句号 ？ 实际上 ， 一起 犯罪 发生 后 ， 会 带来 更 多 问题 ， 很多 人问 我 药家鑫会 不会 判 死刑 ， 其实 这 并 不是 重点 ， 判不判 死刑 这个 人 都 毁 了 ， 都 废 了 。 问题 在于 ， 张妙 父母 和 药 的 父母 问题 同样 没有 解决 ， 以后 独生子女 判 死刑 肯定 不会 是 一两个 ， 如何 从 根源 上 减少 这种 犯罪 ， 公众 可以 不 考虑 ， 但是 我们 作为 学者 必须 考虑 ， 老百姓 可以 说 活该 ， 我们 不能 这么 说 。 这 可能 是 一个 重要 差别 吧 。
人物周刊 ： 您 是否 觉得 自己 在 与 公众 交流 中 遭遇 很多 的 误解 和 委屈 ？ 您 觉得 公众 对 这门 学科 最大 的 误解 是 什么 ？
李玫瑾 ： 误解 肯定 有 ， 绝大多数 听过 我 课 的 人 都 对 我 的 研究 表示 认可 ， 因为 他们 至少 通过 对 犯罪心理 知识 进行 系统地 听课 明白 了 其中 的 问题 。 但是 ， 一些 大要案 的 点评 或 解析 往往 是 就事论事 ， 缺乏 基础知识 的 铺垫 。 最 重要 的 一点 是 ： 人人 都 觉得 自己 是 “ 心理学家 ”， 因为 心理现象 是 人们 太 熟悉 的 现象 了 。 但 事实上 ， 经验 与 科学 、 直观 感受 与 持续 研究 之间 还是 有 相当 距离 的 。
造成 误解 的 还有 一个 原因 是 ， 我 在 研究 犯罪心理 现象 中 经常 会 涉及 到 人 的 内心深处 、 尤其 是 人 的 隐私 。 犯罪心理 问题 与 人 的 隐私 往往 非常 近 。 隐私 是 每个 人 都 不 愿意 拿 出来 “ 晾 ” 的 东西 ， 内心深处 的 想法 是 每人 都 有 ， 每人 都 能 理解 这种 “ 不 愿意 让 人 知道 ” 的 感受 。 如果 此人 不 犯罪 ， 他 不 出现 心理 异常 ， 那么 ， 这些 内容 谁 去 探究 呢 ？ 是 有 好奇 或 好事 之 人 ， 例如 ， 曾 有人 将 明星 家 的 电话 公布出来 ， 结果 不仅 遭到 明星 斥责 ， 也 遭到 众人 的 唾骂 。 同理 ， 许多 犯罪心理 也 属于 这 类 现象 ， 一个 人 犯罪 了 ， 作为 犯罪心理 专家 需要 研究 ， 但 研究 的 目的 绝 不仅仅 是 猎奇 ， 研究 的 任务 不是 将 所有 的 肮脏 或 私隐 全部 拿 出来 晾 ， 这样 做 虽然 很 容易 ， 但 结果 不仅 对 公众 无益 ， 对 这个 社会 无益 ， 还会 因 研究者 的 行为 伤害 到 更 多 的 人 。 所以 ， 从事 犯罪心理 研究 必须 要 有 自己 的 职业道德 ， 我 的 任务 是 探究 真相 ， 找出 犯罪心理 发生 的 路径 。 然后 将 对 社会 、 对 公众 有 意义 的 东西 传达 给 大家 。 如同 媒体 人 在 采集 信息 时 也 会 有 选择 一样 。 还 如同 放射治疗 ， 只 照射 病灶 ， 而 对 健康 组织 要 有 屏蔽 一样 的 道理 。
至于 你 说 的 委屈 ， 我 是 这样 看 的 ： 李玫瑾 这 三个 字 不 重要 ， 包括 我 的 形象 可以 被 人 诋毁 ， 我 的 人格 可以 被 人 歪曲 ……。 但是 ， 认识 我 的 人 、 听过 我 课 的 人 、 从事 预防犯罪 和 打击犯罪 的 人们 ， 他们 知道 ， 我 所 拥有 的 专业知识 和 我 所 从事 的 研究 其 价值 所在 。 我 相信 还会 有 更 多 的 人 明白 这 一点 。 这些 知识 与 研究 虽然 与 我 的 努力 有关 ， 但 又 不 属于 我 本人 。 所以 ， 只要 我 看淡 自己 ， 看淡 名利 ， 也 就 无所谓 “ 委屈 ” 二字 。
