S+T+Arts Programs and the 4th Industrial Revolution in Greece (3) W+T+Kunst-Programme und die 4. industrielle Revolution in Griechenland (3) S+T+Arts Programs and the 4th Industrial Revolution in Greece (3) Programas S+T+Arts y la 4ª Revolución Industrial en Grecia (3) Programmes S+T+Arts et la 4ème révolution industrielle en Grèce (3) Программы S+T+Arts и 4-я промышленная революция в Греции (3) Програми S+T+Arts та 4-та промислова революція в Греції (3)

και πρέπει να έχει αυτήν την οριζόντια αρμοδιότητα, όσον αφορά τα ψηφιακά έργα σε όλους τους τομείς. and should have this horizontal competence with regard to digital projects in all areas.

Είτε είναι ο τουρισμός, η υγεία, η παιδεία και ούτω καθεξής. Whether it is tourism, health, education and so on.

Ναι, αυτό πρέπει να γίνει, όπως ακριβώς το περιγράψατε. Yes, this must be done exactly as you described it.

Πρέπει να υπάρχει αυτή η συνεργασία.

Να έρχεται δηλαδή και το τεχνοκρατικό, τεχνικό, αν θέλετε, κομμάτι... οι άνθρωποι με ένα τεχνικό υπόβαθρο, οι οποίοι θα συνδυαστούν με κάποιους ανθρώπους που γνωρίζουν τα θέματα του τουρισμού, της ναυτιλίας, της αγροτικής ανάπτυξης, προκειμένου να οδηγήσουμε... να οδηγήσουν, από κοινού, την προσπάθεια αυτή σε κάποιες λύσεις. In other words, the technocratic, technical, if you will, piece ... people with a technical background, who will be combined with some people who know the issues of tourism, shipping, rural development, in order to lead ... to lead, together, this effort to some solutions.

Σ' αυτούς τους επιμέρους τομείς και συνολικά. In these sub-sectors and as a whole. Αυτή, λοιπόν, η συνεργασία είναι απαραίτητη.

Η τεχνολογία, θα το ξαναπώ, είναι εκεί για να αξιοποιηθεί ως σύμμαχος, για να κάνει τη ζωή μας πιο εύκολη, για να κάνει την εργασία μας πιο αποδοτική.

Πρέπει να πάμε σε λύσεις έξυπνης γεωργίας στον πρωτογενή τομέα. We need to move to smart farming solutions in the primary sector.

Πρέπει να πάμε σε λύσεις έξυπνης αλιείας στον πρωτογενή τομέα.

Πρέπει να αξιοποιήσουμε την τεχνολογία στις μεταφορές. We must use technology in transport.

Πρέπει να πάμε σε λύσεις ατομικού, ηλεκτρονικού φακέλου υγείας, στην υγεία. We have to go to individual, electronic health file solutions, to health.

Πώς θα γίνει αυτό;

Θα γίνει μέσα από αυτήν τη συνεργασία. It will be done through this collaboration.

Θα γίνει μέσα από τη συνεργασία, σε επίπεδο προφανώς, πολιτικής, σε επίπεδο υπουργείων και μετά σίγουρα και σε επίπεδο υλοποίησης.

Θέλεις, λοιπόν, ανθρώπους που να ξέρουν... το πρόβλημα το οποίο προσπαθεί η τεχνολογία να λύσει, κι ανθρώπους, οι οποίοι να γνωρίζουν την τεχνολογία, προκειμένου να την προσαρμοστούν σε αυτήν ακριβώς τη λύση.

Άρα, αυτό ακριβώς που συμβαίνει στο STARTS, αυτή η διατομεακή συνεργασία είναι κάτι, το οποίο, προφανώς, πρέπει να γίνει όπου προσπαθούμε μέσω της τεχνολογίας να δώσουμε λύσεις. So, exactly what is happening at STARTS, this cross-sectoral collaboration is something that, obviously, needs to be done where we try to provide solutions through technology.

Συμφωνώ ότι δεν είναι μόνο λύσεις στις επιμέρους περιπτώσεις, που ανέφερα, πρέπει να χρησιμοποιήσουμε τα παραδείγματα του STARTS για να προβάλουμε και το τουριστικό μας προϊόν και σίγουρα και το πολιτιστικό μας προϊόν.

Αυτά πηγαίνουν χέρι-χέρι.

Πρέπει να δούμε, λοιπόν, πώς θα αξιοποιήσουμε την τεχνολογία για να προβάλουμε τον τόπο μας, τον πολιτισμό μας, So we have to see how we can use technology to promote our place, our culture,

για να προβάλουμε την ιστορία.

Υπάρχουν βέλτιστες πρακτικές, Κι εμείς, σαν χώρα, έχουμε αξιοποιήσει κάποιες εξ αυτών. There are best practices, and we, as a country, have taken advantage of some of them.

Ούτως ή άλλως, όλοι μας, και ειδικά η νέα γενιά, αλλά όλοι μας καταναλώνουμε προϊόν, καταναλώνουμε και το πολιτιστικό προϊόν και συνολικά και την ψυχαγωγία μας πλέον μέσω της τεχνολογίας, μέσω των ψηφιακών καναλιών. Anyway, all of us, and especially the new generation, but we all consume product, we consume the cultural product and overall our entertainment now through technology, through digital channels.

Άρα, πρέπει να τα αξιοποιήσουμε. So, we have to use them.

Αυτό μας φέρνει πίσω και στο κομμάτι της συνεργασίας που είπατε.

Μας φέρνει πίσω όμως και σε κάτι που είπαμε στην αρχή.

Ότι όλοι πρέπει να έχουμε τις σχετικές δεξιότητες για να το κάνουμε αυτό.

Κι οι άνθρωποι που θα αξιοποιήσουν τα ψηφιακά εργαλεία έξυπνης γεωργίας, οι επαγγελματίες του Πρωτογενούς τομέα, πρέπει να έχουν αυτές τις ψηφιακές δεξιότητες.

Άρα, επιμένω πάρα πολύ σημασία του ψηφιακού εγγραμματισμού, So, I'm very insistent on digital literacy,

που, ναι, μπορεί να γίνει και μέσα από τέτοιου είδους βέλτιστες πρακτικές.

Μαθαίνω μέσα από τη δημιουργία, μαθαίνω μέσα από... αυτόν τον πειραματικό, αν θέλετε, τον πειραματισμό, τη συνεργατικότητα. I learn through creation, I learn through ... this experimental, if you will, experimentation, collaboration.

Αυτά είναι όλα πολύ ωραία πράγματα, πρέπει να τα κάνουμε τώρα.

Τα ξέρουμε και πρέπει να τα υλοποιήσουμε για να προχωρήσουμε και να πω, όπως είπε και η κα Ευρωβουλευτής, ότι πρέπει να φτάσουμε κάποια στιγμή, να μη χάσουμε κι άλλο ένα τρένο. We know them and we have to implement them in order to go ahead and say, as the MEP said, that we have to arrive at some point, not to miss another train.

Χάσαμε το τρένο της τρίτης βιομηχανικής επανάστασης, έχουμε σαν χώρα πάρα πολλές εκκρεμότητες, τις οποίες τώρα προσπαθούμε να καλύψουμε. We lost the train of the third industrial revolution, we have as a country too many pending issues, which we are now trying to cover.

Απλά πληροφοριακά συστήματα δεν διαλειτουργούν, δεν μιλάνε μεταξύ τους κι αναγκάζεται ο πολίτης να γίνει βασικά ο κούριερ της δημόσιας διοίκησης, και να μεταφέρει αυτός, με φυσική δική του μετακίνηση, την πληροφορία από τη μία υπηρεσία του δημοσίου στην άλλη. Simple information systems do not work, they do not talk to each other and the citizen is forced to become basically the courier of the public administration, and he transfers, by his own physical movement, the information from one public service to another.

Αυτά είναι εκκρεμότητες που έπρεπε να είχαν λυθεί. These are outstanding issues that should have been resolved.

Τις λύνουμε τώρα.

Αλλά ταυτόχρονα να προλάβουμε το τρένο της τετάρτης βιομηχανικής επανάστασης, να αξιοποιήσουμε τα δεδομένα του δημοσίου, να πάμε σε εφαρμογές τεχνητής νοημοσύνης.

Όλα αυτά πρέπει να γίνουν πολύ γρήγορα.

Ένας από τους κοινούς τόπους που έχουν οι πρωτοβουλίες STARTS One of the common sites of STARTS initiatives

είναι ότι δουλεύουν με νέες μορφές επεξεργασίας δεδομένων, machine learning, αυτό που αυτό που ονομάζουμε στις πιο εξελιγμένες μορφές τεχνητή νοημοσύνη.

Όλα αυτά βασίζονται στην ύπαρξη βάσεων δεδομένων, μεγάλων βάσεων και και καλής ποιότητας βάσεων δεδομένων.

Στην Ευρώπη, πώς αντιμετωπίζεται αυτό το θέμα των δεδομένων, που είναι hot topic, βεβαίως;

Και τι πολιτικές υπάρχουν, που μπορούσαν μετά να είναι χρήσιμες και για τα κράτη τα ίδια; And what policies are there that could then be useful to the states themselves?

Θα δώσω πάσα στον υπουργό, γιατί είναι δύσκολο θέμα, καθώς... η Ευρώπη προσπαθεί να δημιουργήσει τη σωστή κυβερνησιμότητα των δεδομένων και το πώς θα μπορέσουμε να έχουμε κοινά standard για τη χρήση και την εκμετάλλευση των data. I will give a pass to the minister, because it is a difficult issue, as ... Europe is trying to create the right governance of data and how we can have common standards for the use and exploitation of data.

Άρα, εμείς σχεδιάζουμε τα βασικά και τα σχεδιάζουμε τώρα.

Αργήσαμε πολύ.

Ίσως γιατί δεν έγινε και κατανοητή η αξία των data, ή γιατί τα κράτησαν οι πολύ μεγάλες πολυεθνικές, πριν δημιουργηθεί πλαίσιο νομοθετικό. Maybe because the value of the data was not understood, or because the very large multinationals kept it before a legal framework was created.

Και θα περάσει η ευθύνη στα κράτη-μέλη για να μπορέσουν εφαρμόσουν και να κερδίσουν από την αξία των δεδομένων, καθώς στα χέρια του δημοσίου υπάρχει τεράστιος πλούτος κι αυτά συνέχεια παράγονται.

Τα δεδομένα είναι κάτι που διαρκώς παράγουμε.

Από τις κινήσεις μας, τις συνήθειές μας και τις επιλογές μας.

Εμείς έχουμε ανοίξει ήδη νομοθεσία στα data τώρα και για τα standards και για την τεχνητή νοημοσύνη και το ηθικό πλαίσιο νομικά δεσμευτικές υποχρεώσεις για να μπορέσει να χρησιμοποιήσει η τεχνητή νοημοσύνη. We have already opened legislation in the data now on both standards and artificial intelligence and the ethical framework of legally binding obligations for artificial intelligence to be able to use.

Γιατί η τεχνητή νοημοσύνη τι είναι ουσιαστικά;

Είναι μία εξίσωση στην οποία αυτοματοποιείς βάζοντας δεδομένα, προσπαθείς να βρεις μία λύση σε ένα πρόβλημα με δεδομένα που... δεν μπορούμε να επεξεργαστούμε μόνοι μας, γιατί έχει... είναι μεγάλο το πλήθος, αλλά κάποια στιγμή, όταν καταφέρεις να βρεις μία λύση... φανταστείτε τώρα ο ίδιος ο αλγόριθμος, η εξίσωση να διορθώνει τον εαυτό της και να μπορεί να βελτιστοποιεί το αποτέλεσμα, για να αποφασίζει κιόλας ότι θα επιλέξει και τον δρόμο τον Α ή τον Β.

Όταν, λοιπόν, αρχίζεις και δίνεις τέτοια δύναμη σ' αυτές τις τεχνολογίες, πρέπει προηγουμένως να έχει σχεδιάσει σωστά το πλαίσιο το ηθικό που θες να χρησιμοποιηθεί. Δηλαδή, μπορεί κανείς να αποκλειστεί από το σύστημα το συνταξιοδοτικό, ή το πλαίσιο ασφάλισης που έχει, επειδή ο αλγόριθμος θα πει ότι δεν θα έπρεπε να ασφαλιστεί;

Επιτρέπεται αυτό σε μία... σε μία Ευρωπαϊκή χώρα; Is this allowed in one ... in a European country?

Μπορεί να επιτρέπεται στην Κίνα.

Στην Κίνα, αν θέλετε, βαθμολογούνται οι πολίτες σύμφωνα με τη συμμετοχή τους, τα data τα παίρνει το κράτος και μπορεί να μην τους επιτρέπει να χρησιμοποιούν δημόσιες συγκοινωνίες.

Κι είναι ένα δύσκολο κράτος για να ξεπεράσεις όσα προκύπτουν. And it is a difficult state to overcome what arises.

Άρα, εμείς σχεδιάζουμε τώρα τη νομοθεσία.

Θεωρώ ότι δεν θα είναι εύκολο, αλλά θα βοηθήσει πολύ τη βιομηχανία, και τη βιοτεχνία, καθώς θα έχουν πρόσβαση πια, με ασφάλεια, σε συγκεκριμένα datasets, σε συστήματα δεδομένων... κι αυτό σημαίνει φυσικά ότι μπορεί να βελτιστοποιήσουν τις εφοδιαστικές αλυσίδες, τα αποτελέσματα...

Να δουν πού δαπανάται περισσότερη ενέργεια, για να το αλλάξουν. To see where more energy is spent, to change it.

Και, προφανώς, όλο αυτό μπορεί να έχει και αποτέλεσμα, αν εμείς ορίσουμε σωστά το πλαίσιο αυτό, να γίνει μ' έναν τρόπο που θα είναι ο άνθρωπος το επίκεντρο, και δεν θα είναι μόνο για να βελτιωθούν τα κέρδη. And, obviously, all this can have an effect, if we define this framework correctly, to be done in a way that the person will be the focus, and it will not be only to improve the profits. Έτσι; Έχει τεράστια σημασία να αποφασίσουμε πού θέλουμε να βρεθούμε στο μέλλον. So; It is very important to decide where we want to be in the future.

Μπορεί κανείς να αυξήσει πάρα πολύ τα κέρδη του, αλλά μπορεί να φτιάξει μία κοινωνία η οποία θα χάσει τον... την ανθρωπιά της, την ψυχή της, που λέω εγώ.

Άρα, πρέπει να το σχεδιάσουμε σωστά.

Θα πρέπει να... να αρχίσουν τα παιδιά μας να αντιλαμβάνονται πότε ένας αλγόριθμος, όταν βλέπουνε Facebook ή Google, τους έχει οδηγήσει σε ένα συγκεκριμένο περιεχόμενο και μπορεί να... να χειραγωγήσει το τι πιστεύουν... Our children should ... begin to realize when an algorithm, when they see Facebook or Google, has led them to a specific content and can ... manipulate what they believe ...

Δεν βλέπουμε... αυτά που βλέπετε εσείς στο Facebook σας δεν τα βλέπω εγώ.

Αν αυτό δεν γίνει κατανοητό ότι... η υπερβολή, το υπερβολικό personalization, το να γίνεται πολύ προσωπικά στοχευμένο το περιεχόμενο, είναι κάτι που πρέπει να ρυθμιστεί με έναν τρόπο, γιατί... If it is not understood that ... exaggeration, excessive personalization, making the content very personally targeted, is something that must be regulated in a way, because ...

Εδώ κινδύνεψε η Βρετανία.

Μπορεί τελικά να είχε ένα αποτέλεσμα Brexit, ακριβώς επειδή εκμεταλλεύτηκαν με στοχευμένες διαφημίσεις, ένα κοινό που δεν είχε αποφασίσει τι θα ψηφίσει. It may have had a Brexit effect, precisely because they took advantage of targeted ads, an audience that had not decided what to vote for.

Καταντάει, λοιπόν, επικίνδυνο κι είναι και ζήτημα Δημοκρατίας.

Νομίζω, όμως, ότι ο υπουργός έχει ήδη ξεκινήσει με τα hubs και μπορεί να μας πει πώς η Ελλάδα θα μπορέσει να τα αξιοποιήσει και το δημόσιο. However, I think that the minister has already started with the hubs and can tell us how Greece will be able to use them and the public.

Να ξεκινήσουμε λέγοντας ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για τεχνητή νοημοσύνη, για μηχανική μάθηση αν δεν έχουμε πολλά και καλά και σωστά δομημένα δεδομένα.

Αυτό είναι η βάση.

Εμείς, λοιπόν, σαν κράτος, πρέπει να δημιουργήσουμε αυτές τις προϋποθέσεις.

Και δρομολογούμε θεματικά αποθετήρια δεδομένων.

Θα υπάρχουν, λοιπόν, δεδομένα για την υγεία, για τον πολιτισμό, για τις μεταφορές, για τον τουρισμό και σε αυτά τα δεδομένα, τα οποία είναι ανωνυμοποιημένα, κι είναι πολύ σημαντικό να το πούμε αυτό, είναι πακέτα δεδομένων.

Σ' αυτά τα δεδομένα, τα οποία το δημόσιο, και κάθε κράτος έχει και πρέπει να έχει, να έχουν πρόσβαση και οι νεοφυείς επιχειρήσεις... Να, λοιπόν, πώς και το κράτος βοηθάει την επιχειρηματικότητα, συνολικά το επιχειρείν, δίνοντας πρόσβαση σε αυτά τα ανωνυμοποιημένα δεδομένα, προκειμένου οι επιχειρήσεις αυτές να τα αξιοποιήσουν στους διαφορετικούς τομείς, που ανέφερα, της οικονομίας χτίζοντας σχετικές εφαρμογές. Here, then, is how the state helps entrepreneurship, the business as a whole, by giving access to this anonymized data, in order for these companies to utilize them in the different sectors, that I mentioned, of the economy by building relevant applications.

Εδώ έρχεται το κράτος να προσφέρει αυτό, όπως κάνει κι άλλα πράγματα.

Αναφέρω ένα πολύ γρήγορο παράδειγμα, πρόσφατα περάσαμε μια σχετική διάταξη στο νομοσχέδιο του υπουργείου Ψηφιακής Διακυβέρνησης για το ταμείο Φαιστός, που θα υποστηρίξει την τεχνολογία 5G. To cite a very quick example, we recently passed a provision in the Digital Governance Ministry bill for the Phaistos fund, which will support 5G technology.

Ένα τέταρτο των χρημάτων που το κράτος θα λάβει από τη δημοπρασία του φάσματος, θα διατεθεί μέσω αυτού του ταμείου και μαζί με κάποια ιδιωτικά κεφάλαια στη στήριξη των επιχειρήσεων που θα αναπτύξουν εφαρμογές για το 5G. A quarter of the money the state will receive from the spectrum auction will be donated through this fund and along with some private funds to support businesses that will develop 5G applications.

Εκεί, πέρα από χρήματα, θα δώσουμε και συγκεκριμένες συχνότητες 5G.

Όπως, λοιπόν, δίνουμε πρόσβαση σε δεδομένα, έτσι δίνουμε πρόσβαση και σε συγκεκριμένες συχνότητες, στην ακαδημαϊκή κοινότητα, στην ερευνητική κοινότητα, στις νεοφυείς επιχειρήσεις για να αναπτύξουν τις σχετικές εφαρμογές.

Έρχεται, λοιπόν, το κράτος να βοηθήσει.

Αυτό, όσον αφορά τα δεδομένα.

Πρέπει να γίνει σωστά, πρέπει να γίνει, όπως πολύ σωστά είπε η Εύα, μέσα σε ένα θεσμικό πλαίσιο που να προστατεύει τα δεδομένα αυτά.

Να εξασφαλίζει την ανωνυμοποίησή τους και τη σωστή χρήση τους κι αξιοποίησή τους.

Και πρέπει να ακολουθούνται και κάποια πρότυπα.

Αν εμείς, δηλαδή, για παράδειγμα... να δώσω ένα παράδειγμα ακόμα, δρομολογούμε τον ατομικό, ηλεκτρονικό φάκελο υγείας, πρέπει... ο οποίος θα σώσει ζωές, αυτό πρέπει να το πούμε... If we, that is, for example ... to give one more example, launch the individual, electronic health file, we must ... who will save lives, we must say that ...

Αύριο, μεθαύριο, για παράδειγμα, ένας συμπολίτης μας, ο οποίος μπαίνει σε κωματώδη κατάσταση στα επείγοντα ενός νοσοκομείου, να έχει, εκείνη τη στιγμή, το νοσοκομείο θεσμικά τη δυνατότητα πρόσβασης στον ηλεκτρονικό φάκελο για να δει αυτός ο πολίτης τι αλλεργίες έχει, τι φάρμακα πήρε το ίδιο πρωί τι ιστορικό έχει και να μπορεί να σώσει τη ζωή του πολίτη αυτού.

Οι χρονίως πάσχοντες συμπολίτες μας να μη χρειάζεται να μεταφέρουν με ντοσιέ τις εξετάσεις που, πολλές φορές, χάνονται, επαναλαμβάνονται με μεγάλο κόστος και ταλαιπωρία. Our fellow citizens who are chronically ill do not need to file the exams that, many times, are lost, repeated with great cost and inconvenience.

Όλα αυτά να είναι ψηφιακά. All this to be digital.

Να είναι ψηφιακά κι αυτά θα δώσουν μετά δεδομένα, η συνταγογράφηση, τα αποτελέσματα των διαγνωστικών εξετάσεων, αλλά για να δώσουν σωστά δεδομένα, πρέπει να ακολουθείται μία κωδικοποίηση. They should be digital and they will then give data, the prescription, the results of the diagnostic tests, but in order to give correct data, a coding must be followed.

Ένα πρότυπο. A standard.

Πώς δηλαδή θα περνάνε τα αποτελέσματα των διαγνωστικών εξετάσεων, τα εξιτήρια των νοσοκομείων, σ' αυτόν τον ηλεκτρονικό φάκελο. Άρα, για να μην το περιπλέξω περισσότερο...

Θεματικά αποθετήρια δεδομένων. Thematic data repositories.

Ανωνυμοποιημένα δεδομένα, τα οποία θα δοθούν και στις νεοφυείς επιχειρήσεις, προκειμένου να αξιοποιηθούν.

Με ένα θεσμικό πλαίσιο, το οποίο θα κατοχυρώνει την ασφάλεια και τη σωστή χρήση, και μία κωδικοποίηση, με κάποια πρότυπα, προκειμένου τα δεδομένα να μην είναι μόνο πολλά, αλλά να είναι και καλά και σωστά δομημένα, για να μπορούν να αξιοποιηθούν.

Αυτό είναι το μέλλον.

Εμείς μπορούμε να βγούμε μπροστά σαν χώρα.

Η... μια που ανέφερα την υγεία, η εθνική συνταγογράφηση που έχουμε είναι κάτι πολύ σωστό που έχει γίνει, και την οποία εθνική συνταγογράφηση έχουν ελάχιστες χώρες στην Ευρώπη.

Νομίζω είμαστε εμείς, η Δανία κι η Σουηδία που την έχουν.

Πρέπει να την αξιοποιήσουμε.

Πρέπει να το κάνουμε αυτό.

Είναι μεγάλη προτεραιότητα για την ελληνική κυβέρνηση η διάθεση και η αξιοποίηση των ανοιχτών δεδομένων του δημοσίου. It is a great priority for the Greek government to make available and utilize open public data.

Τα δεδομένα προάγουν και τη διαφάνεια.

Ουσιαστικά, μας οδηγούν και σε... μορφές και σε καταστάσεις ανοιχτής διακυβέρνησης, ο κόσμος να μπορεί να ξέρει το τι γίνεται. Essentially, they lead us to ... forms and situations of open government, so that people can know what is happening.

Και θεωρώ ότι είναι αυτό που... πραγματικά μας δίνει τη δυνατότητα να βγούμε μπροστά σαν χώρα, για να αξιοποιήσουμε την τέταρτη βιομηχανική επανάσταση.

Από εκεί και πέρα, η καινοτομία θα στηριχθεί μέσα και από τα digital innovation hubs, από τα κέντρα καινοτομίας, προκειμένου ακριβώς αυτή η αξιοποίηση των δεδομένων να γίνει συντονισμένα... με τον ακαδημαϊκό τομέα, με τον ιδιωτικό τομέα, με τις νεοφυείς επιχειρήσεις, με τους ερευνητές σε συγκεκριμένα τέτοια κέντρα καινοτομίας...