035 - 09 СЕНТЯБРЯ 2014, Самые острые проблемы Москвы. Что волнует москвичей?
Самые острые проблемы Москвы. Что волнует москвичей?
С.СОРОКИНА – Здравствуйте, это программа «В круге света». Ее ведущие: Юрий Кобаладзе и Светлана Сорокина. У нас сегодня снова встреча с Сергеем Митрохиным, только на этот раз в компании с ним Ирина Копкина, кандидат на выборы в Мосгордуму от партии «Яблоко» по избирательному округу № 4 – это Северо-запад, насколько я понимаю.
С.МИТРОХИН – Добрый вечер!
И.КОПКИНА – Добрый вечер, уважаемые москвичи. Это Северо-запад, это районы Крылатской, часть Кунцево, и Строгино.
С.СОРОКИНА – Я сразу напомню вам телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Есть вопросы и на сайте, ну и у нас есть вопросы, и первый из них, Сергей Сергеевич и Ирина Николаевна, только что прошел день города – как вам?
С.МИТРОХИН – Вы знаете, я на Дне города на был, я ездил поддерживать нашего кандидата на выборах в мэры Благовещенска и городской думы, и поэтому я пропустил День города.
С.СОРОКИНА – Ирина Николаевна, есть впечатления?
И.КОПКИНА – Да, я была на Дне города, я работала в рамках своей избирательной кампании, уж простите меня за это. На самом деле Москва была преображенная, красивая до неузнаваемости, прекрасная. Жителям, мне кажется, очень нравился этот праздник и он продолжает нравится, поэтому впечатления самые благоприятные. Я, к сожалению, дальше района Строгино не выезжала, но и там были соответствующие праздничные мероприятия.
С.СОРОКИНА – В центре-то все бурлило.
И.КОПКИНА – Да, в центре бурлило. У меня сын ездил в центр, и он в таком восторге, да, было очень много людей.
С.СОРОКИНА – Ну, так вот, видите, в следующее воскресенье у нас еще одно московское событие. Напоминаем всем, что будут выборы, то есть это уже совсем рядом, просто совсем - в это воскресенье выборы в Мосгордуму. Собственно говоря, и вы вышли на финишную прямую, поскольку самые последние дни, когда еще можно говорить о том, что предлагает яблоко, какие идут кандидаты, и, собственно говоря, какие проблемы они москвичам обещают решить. Эту программу мы назвали: «Самые острые проблемы Москвы: что волнует москвичей?» Ну вот сразу нас и спрашивают, народ у нас любит конкретизировать: Какие три проблемы самые острые вы бы назвали?
С.МИТРОХИН – Вы знаете, тут нам не надо высасывать из пальца эти проблемы и с потолка их хватать. Мы провели опрос довольно серьезный, еще до начала выборов было, о том, какие проблемы волнуют москвичей. Взяли несколько территорий по Москве, и вот выявилась такая картина. Наиболее острая проблема связанная с дорогами – это нехватка парковочных мест, плохое качество самих дороги а также дорожное строительтство.
С.СОРОКИНА – Строительство и пробки.
С.МИТРОХИН – Да, нерационально у нас происходит в городе. Вторая группа проблем – это благоустройство и экология. А чем ближе к центру, тем острее становится проблема нехватки зеленых насаждений. Люди сегодня еще переживают, что с зелеными насаждениями происходит что-то невероятное – их уничтожают. Вместо естественных, например, газонов кладут рулоны какие-то…
С.СОРОКИНА – Мы видели ваш блог на эту тему.
С.МИТРОХИН – Да, и вообще, экология - с парками очень большая озабоченность.
С.СОРОКИНА – Ну, почему? У нас сейчас в центре объединили, сделали громадный парк…
И.КОПКИНА – В центре – да.
С.МИТРОХИН – А вы знаете, что это такое?
С.СОРОКИНА – Помимо Горького и Нескучного сада еще сделали объединение…
С.МИТРОХИН – Светлана, подождите. Тут вы со специалистами говорите. Что такое объединили, сделали парк? Было три парка. Теперь их взяли объединили и сказали: «Теперь будет один из них парк, и он будет самый большой в Европе».
С.СОРОКИНА – Ну, а что плохого?
С.МИТРОХИН – Нет, плохого ничего. Просто, когда это объявил год назад мэр Москвы, ему даже референты не сказали, что самый большой в Европе парк в Москве уже есть – это Лосиный остров, вообще-то.
С.СОРОКИНА – Это ладно.
С.МИТРОХИН - …Который сегодня обкладывается этой «плиткой собянинской» во многих местах. Там происходит благоустройство не очень понятное, в результате которого естественные ландшафты превращаются в какие-то непонятные – это очень тревожит москвичей. Мы этими проблемами занимаемся. Но генеральный план Москвы – про него чиновники как бы уже забыли - в нем очень много плохого, и мы даже с ним пытались судиться, но там есть и хорошее. Вот это хорошее, что? Генеральный план предусматривает резервирование новых парковых территорий, причем они конкретно названы и мы сейчас на этих территориях никаких новых парков не видим, а Москва задыхается сегодня, она нуждается в новых парковых территориях. А в тех клочках зелени, которые сегодня существуют - так называемые объекты природного комплекса – у нас разворачивается строительство. Ну, например, там реализуется программа «200 храмов». Вот на общественной земле вырубаются эти скверы, кое-где даже в парки залезают на особо охраняемые природные территории. Там собираются строить храмы, многие москвичи этим возмущены.
С.СОРОКИНА – Но многие поддерживают. Вместо стройки на месте бывшей гостиницы «Россия» тоже же будет парк, причем большой.
С.МИТРОХИН – Это, кстати, очень хорошо. Мы в свое время боролись еще при Лужкове, который собирался там построить новые гостиницы.
С.СОРОКИНА – Нет, там будет парк, уже точно.
С.МИТРОХИН – Это хорошо. Наша позиция, в чем заключалась – что эта территория не просто золотая – бриллиантовая. Если ее будет частный бизнес осваивать – это будут сверхдоходы колоссальные на сотни поколений вперед всей его семье. Это абсолютно несправедливо. Эта территория должна быть общественная – это правильно. Но что касается – вы сказали: многие поддерживают программу «200 храмов». Вот возьмем Строгино, где Ирина Николаевна сейчас выдвигается. Мы с ней вместе боролись против того, чтобы мэрия построила там храм на территории особо охраняемой – там ничего строить нельзя по закону. Там собирались построить храм. Туда приходили люди и говорили: «Знаете, мы верующие, православные, но здесь наши дети гуляют, здесь деревья должны расти, а почему здесь должен стоять храм?»
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Ну, время такое – время собирать камни.
С.МИТРОХИН - Причем безвкусный новодел, который из себя представляют эти храмы – он тоже очень многих возмущает. Почему не восстанавливать старые храмы реставрировать? Все буду за это. Вместе этого каких-то коробок безвкусного вида понастроят.
С.СОРОКИНА – Надо насчет количество тоже понять, потому что часто в храмах народ – он только на Пасху да на Рождество, а по большому счету не так много и приходит.
С.МИТРОХИН – Вот именно. А Иисус Христос, вообще, говорил: «Если хочешь помолиться – запрись в своей комнате, чтобы никто тебя не видел, иначе уже получаешь награду».
С.СОРОКИНА – Это уже сектантство.
С.МИТРОХИН – Почему сектантство? Это Евангелие от Матфея, глава 6-я.
С.СОРОКИНА – Сейчас положено в церковь ходить.
И.КОПКИНА – Я хотела добавить. Прямо перед тем, как я собиралась ехать на эфир, мне раздался звонок от жителей Крылатского, которые обеспокоены положением дел в парке Москворецкий в Крылатском. Это так же зона особо охраняемой природной территории. Там базируется компания «Лата-Трек», которая ведет незаконную варварскую деятельность на территории этого парка и сегодня была вырублена огромная поляна, незаконно вырублена – деревьев и кустарников. И, когда приехала туда представитель департамента природопользования, она поразилась масштабам этой незаконной вырубки. Уважаемые избиратели района Крылатское, я вам гарантирую: стану депутатом – приду и вышвырну компанию «Лата-Трек» с территории особо охраняемой природной территории.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – А, что это за компания?
И.КОПКИНА – Это коммерческая компания, которая строит там объекты спортивного назначения, велодорожки.
С.СОРОКИНА – Именно в парке в Крылатском.
И.КОПКИНА – Да-да, в парке в Крылатском.
С.МИТРОХИН – Достаточно увидеть лица руководителей этой компании.
И.КОПКИНА – Господин Линев.
С.МИТРОХИН – Очень уж криминальные какие-то выражения на этих лицах.
С.СОРОКИНА – Понятно.
И.КОПКИНА – Позвольте я добавлю, коль уж мы говорили про дороги. Год назад в Строгино – это тоже мой избирательный округ.
С.МИТРОХИН – Волнует москвичей больше всего, как оказалось.
И.КОПКИНА – Да, градостроительная политика. Партия «Яблоко» всегда выступала и продолжает выступать за строительство дорог, но все должно строиться разумно. Если мы тратим миллиарды денег из бюджета на строительство какой-то трассы и переносим пробку из одного место в другое – это неразумная градостроительная политика. Кроме того, когда-то губернатор Московской области с царского плеча отдал компании Крокус-Экспо земли Московской области с тем, чтобы тот построил свои монстры: торговые центры, выставочные залы, который на сегодняшний день там присутствуют. Кроме того, они собираются строить еще 8 таких монстров.
С.МИТРОХИН – То есть создают пробки по МКАДу.
И.КОПКИНА – Тогда губернатор Московской области не смог предвидеть транспортного коллапса, и сегодня он появился. И представители Крокус-Экспо не нашли ничего другого вместе, кстати, с правительством Москвы, как расширять МКАД в сторону района Строгино, приблизив его на 100 метров к жилым домам. Конечно, граждане выступают категорически против этого проекта. Я возглавляла инициативную группу. Мы собрали 3 тысячи подписей, прошли публичные слушания, которые были фальсифицированы. Я обратилась в прокуратуру, которая подтвердила наше решение, что, действительно, слушания прошли с многочисленными нарушениями. Но у партии «Яблоко» есть альтернативное решение реконструкции МКАД на участке от Звенигородского шоссе до Волоколамского проспекта. Ее расширение со стороны Московской области.
С.СОРОКИНА – Там же как раз все эти здания.
И.КОПКИНА – Ничего страшного. Там есть за зданиями. Мы встречались с представителями и Генплана, Москомархитектуры…
С.СОРОКИНА – Они считают, что можно?
И.КОПКИНА – Они считают, что можно.
С.СОРОКИНА – Там довольно близко здания.
И.КОПКИНА – Здания – да, а вот за зданиями кроме того там же присутствуют здания лидеров Московской области. Там Мосгорсуд и так далее. Где огромный кусок земли, который – убрать шлагбаум и туда прямо дорогу. Дали - теперь отвечайте за свои поступки. Почему жители района должны своим здоровьем расплачиваться за проблемы, которые создало правительство Московской области.
Кроме того, это проблема, которая должна решаться не только правительством Москвы, но совместно с губернатором Московской области.
С.СОРОКИНА – Меня, кстати, всегда удивляло, почему они так близко, в том числе, административные здания близко к МКАДу поставили? Это вроде бы со всех сторон не слишком удобно.
С.МИТРОХИН – А, почему, смотрите, единственная у нас магистраль «Ленинградка» соединяющая Москву с самым крупным международным аэропортом страны «Шереметьево», и причем эта полоса, которая сейчас застроена этими торговыми центрами, она проектировщиками была зарезервирована раньше, как резервная. Там запрещено было строительство по старым…
С.СОРОКИНА – Нет, там, конечно, не проехать никогда.
С.МИТРОХИН – Взяли застроили. Глава администрации Химок взял и разрешил там строительство. Ну, понятно, что «занесли», понятно, что разрешили. Теперь там транспортный коллапс, с которым неизвестно, что делать. Так и везде у нас, к сожалению, творится.
С.СОРОКИНА – Из аэропорта или в аэропорт даже ночью проехать нереально.
С.МИТРОХИН – Главная первопричина всех этих нерациональных, мягко скажем, проектных решений – это, конечно, коррупция, поэтому главная наша центральная идея нашей программы, с которой мы идем в Мосгордуму сегодня – это борьба с коррупцией. Мы знаем, как это делать и как это прекращать, в том числе, и в сфере градостроительства.
С.СОРОКИНА – Сергей Сергеевич, вы не договорили, вы назвали две причины которые больше всего волнуют москвичей – это транспорт и экология, а третья?
С.МИТРОХИН – Третья – это группа проблем социальной сферы – так социологи назвали, с которыми мы работали. И среди этих социальных проблем главная острая проблема - работа поликлиник.
С.СОРОКИНА – Поликлиники – да.
С.МИТРОХИН – В опроснике были: длинные очереди и нехватка врачей. Потом еще есть другие социальные проблемы – это нехватка детских садов, ЖКХ и так далее. Но все невозможно сейчас перечислить, проанализировать, но по работе поликлиник мы провели специальный опрос дополнительный.
И.КОПКИНА – Не социологический, а уже силами жителей.
С.МИТРОХИН – Мы провели опрос, в том числе, и социологический в нескольких районах Москвы, в частности, в районе Строгино. Ирина Николаевна тут подробно скажет.
И.КОПКИНА – Не только в районе Строгино. Этот опрос проходил в течение двух месяцев, с апреля месяца мы начали этот опрос проводить у районных поликлиник Строгино, Крылатского, Хорошево-Мневники, Щукино. Мы опросили 4 тысячи пациентов районных поликлиник, обработали 4 тысячи анкет.
С.СОРОКИНА – Это серьезный опрос.
И.КОПКИНА – Это серьезный опрос, да. Его можно назвать репрезентативным, конечно. Так вот, на первое место вышла та проблема, что не хватает врачей специалистов: кардиологов, неврологов, гастроэнтерологов.
С.СОРОКИНА – Даже в детских поликлиниках не хватает.
И.КОПКИНА – Кроме того, к этим специалистам люди не могут попасть без направления терапевта. Ну, куда это годится? Не работает талонная система. Льготные лекарства больным людям не дают вовремя. Теряются карты, анализы теряются.
С.СОРОКИНА – Ой, еще пошла тенденция заменять импортные лекарства, которые положено бесплатно…
И.КОПКИНА – Совершенно верно. Вот в тех самых списках лекарства хорошие, дорогостоящие для льготников…
С.СОРОКИНА – Их уже нету.
И.КОПКИНА – Да, сейчас заменяются все дженериками, хотя в списках на получения стоят хорошие лекарства, они числятся.
С.МИТРОХИН – Опять коррупция.
И.КОПКИНА – Но этот вопрос просто никто не контролирует: ни депутаты Московской думы уходящего созыва, ни районные власти, ни департаменты здравоохранения окружные. Так вот, например, в районах Строгино и Крылатского кроме вышеперечисленных проблем, поликлиники не справляются с потоком пациентов. Население растет. Вот, например, в Строгино две поликлиники – 181-я и 96-я – и они не справляются с потоком. И, конечно, давно назрел вопрос строительства новых медицинских центров, именно центров в данном районе, чтобы граждане – 80%, кстати, пациентов, которые посещают поликлиники это люди преклонного возраста – им тяжело ездить за детальным обследованием в другие районы Москвы, поэтому эти поликлиники нужно строить на территории районов.
Что такое сегодня строительство любого адресного объекта? Это инвестиционная адресная программа, куда включаются подобные бюджетные финансирования на подобное адресное строительство, но этим занимается сейчас правительство Москвы, а как известно, власть страшно далека от народа. Они ничего не видит, не понимает и не знает, что конкретно нужно нам, жителям в своих районах. Так вот для этого депутаты, но депутаты от «Единой России», которые вот так на раз-два голосуют за 83-й закон, который приводит к укрупнению больниц, поликлиник и школ к бесконечному страданию москвичей, а за нормальных людей, представителей оппозиции, представителей партии «Яблоко», которые придут и это все поменяют. И я знаю, как это сделать.
С.СОРОКИНА – А единороссы говорят: «Зато у нас есть возможности, административный ресурс и деньги. Только мы и можем сделать».
И.КОПКИНА – Неправда.
С.МИТРОХИН – Давайте с этим вопросом разберемся – что они имеют в виду? Административный ресурс, вообще-то - это вещь, которая на выборах применяется. Нам вчера господин Володин сообщил, что «мы будем помогать административным ресурсам тем регионам, которые не справляются с выборами. Вот первый раз признали на таком официальном уровне, что админресурс на выборах. Бюджет – это совершенно другая вещь.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Вам будут помогать.
С.МИТРОХИН – Бюджет становится административным ресурсом только, когда его используют в нечистоплотных целях. Бюджетные средства, например, наворованные откаты бросают на избирательную компанию какого-нибудь единоросса. Вот они, наверное, это имели в виду. Но я хочу принципиальную вещь сказать, отталкиваясь от слов Ирины Николаевны, почему депутаты сегодня не контролируют сегодня адресную инвестиционную программу. А это в переводе с такого бюрократического языка – это строительство поликлиник, детских садов…
И.КОПКИНА – Досуговых центров.
И.КОПКИНА – Любых, вообще, социальных учреждений, объектов инфраструктуры ЖКХ и так далее. Почему депутаты ее не контролируют, сегодня? Раньше контролировали. Так же, как раньше контролировали, например, программу приватизации. Сейчас не контролируют. Целевые долгосрочные и краткосрочные программы – гигантские деньги – составляются без депутатов, вообще, потому что «Единая Россия», вот эта суперфракция в Мосгордуме все это взяла и отдала исполнительной власти. Они сказали, депутаты, как мне говорили мои коллеги в прошлом созыве Мосгордумы: «Мы не специалисты, мы в этом ничего не понимаем. Пусть занимаются специалисты». Вот под этим соусом весь контроль отдали самим чиновникам. Понятно, как сами чиновники себя будут контролировать. Это гигантские средства, которые идут неизвестно, куда по неизвестным расценкам. Потом возникают откаты, они распихиваться по карманам.
Но самое главное, депутат не может добиться, чтобы в конкретном месте была построена больница. Он не может взять эту адресную программу и внести в нее поправку, как это делается во всем цивилизованном мире. Это невозможно. И эти депутаты от этого всего отказались.
Так вот наша задача, как я уже не раз говорил, задача «Яблока» - почему мы участвуем в этих выборах – мы хотим вернуть Москве дееспособный городской парламент. Сегодня Мосгордума, уж извините за выражение – это половая тряпка, о которую вытирает ноги правительство Москвы, и которая ничего не значит, особенно после последних решений, когда уже раз в месяц будут депутаты заседать, им зарплату не будут платить и так далее.
И.КОПКИНА – Можно мы сейчас вместе с вами сделаем небольшой экскурс в прошлое, чтобы опровергнуть депутатов «Единой России», которые вам говорят, что «Яблоко» ничего не может сделать. Света, Курчатовский институт…
С.СОРОКИНА – Ну, это ваша акция.
И.КОПКИНА – Это наша акция. Это не только наша акция, это наши поправки в инвестиционную адресную программу. И, если помните эфир, который вы лично вели на НТВ, куда пришел Велихов, и он благодарил депутатов партии «Яблоко» в государственной думе, благодаря которым и благодаря поправкам в инвестиционную адресную программу, а в Государственной думе эта часть бюджета, и ее принимают и утверждают депутаты. Так вот он благодарил, что, если бы не депутаты партии «Яблоко», «вот только благодаря им нам удалось избежать экологической катастрофы.
С.СОРОКИНА – В самом центре Москвы.
С.МИТРОХИН – Радиоактивные коллекторы, вообще, могли выйти в Москву-реку.
С.СОРОКИНА – Вывозили ядерные отработанные эти все… выводили из Москвы, это правда.
С.МИТРОХИН – Меня за это благодарил Александр Румянцев, министр атомной энергетики на заседании Государственной думы прямо.
С.СОРОКИНА – Да, это было.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Тогда время было другое, а сейчас…
С.СОРОКИНА – Это было лет 15 назад, да.
И.КОПКИНА – Вы представляете масштабы средств на вывоз ОЯТ с территории «Курчатника», который там хранился 50 лет и средства на строительство поликлиники? Ну, вы понимаете, что нам это плевое дело.
С.МИТРОХИН – Специалисты нас сейчас обвинят, что ОЯТ, а РАО было – радиоактивные отходы.
С.СОРОКИНА – Неправильно я сказала. Я забыла.
И.КОПКИНА – Ну, мы женщины, нам простительно.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Ваши оппоненты вам скажут: А за что вы боретесь в Москве? Смотрите, какое строительство идет! Улицы превращаются в пешеходные зоны, скверы ремонтируются появляются зеленые островки, а вы значит…
И.КОПКИНА – А никто и не спорит.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Смотрите, какую работа ведет мэрия!
С.МИТРОХИН – Смотрите, мы только что говорили, что волнует москвичей сегодня: нехватка поликлиник, нехватка детских садов…
Ю.КОБАЛАДЗЕ – А, что говорит правительство московское по поликлиникам?
С.МИТРОХИН – Подождите, ну не будем сейчас слова никаким доверять. Я очень сейчас быстро сформулирую. Только что у нас отреставрировали улицу Пятницкая. На это потратили больше миллиарда рублей. Наши эксперты – у нас есть антикоррупционный центр, который тщательно анализирует это все и знает реальные расценки рыночные – считают, что стоимость завышена в три раза. При этом допущена халтура, например, ливневая канализация том только местами проявляется. Велосипедную дорожку сделали – это, вообще, цирк – до полвины Тверской, до нашего офиса партии «Яблоко», а дальше она не идет и так далее. Во-первых, халтура. Во-вторых, эти деньги можно было бы направить на строительство поликлиники, если бы честно отреставрировали, без воровства, без откатов, как у нас на строительстве делается. В три раза завысили стоимость! А помните, озеленение Тверской, эти кадки, урны и так далее. Мы же выяснили тогда, что реальная стоимость всех этих объектов в три раза меньше, чем мэрия их закупила. Распоряжение подписывал лично мэр Москвы, чтобы по такой цене закупать. Сейчас, что сделали. Сейчас решили, вообще, озеленение проводить без тендеров и без конкурсов.
С.СОРОКИНА – Да, я знаю. «Мосгорзеленхоз», по-моему…
С.МИТРОХИН – Да, Зеленхоз и так во всех сферах сейчас. То есть, извините, нам эти все благоустройства, вот эти все опрятного вида тумбочки понаставили, кубики какие-то, еще что-то – они слишком дорого обходятся москвичам. Москвичи сейчас хотят другого, они хотя социальную сферу на высшем европейском уровне, они хотят, чтобы парки развивались нормально, а не превращались в какие-то конфетки за счет истребления зелени там. Вот, чего хотят москвичи.
С.СОРОКИНА – Наверное, но давайте говорить, что все плохо, потому что, что касается парков, то все-таки я считаю, что много, чего изменилось. В том же парке Горького очень даже интересно стало.
С.МИТРОХИН – Может быть, Светлана, мы о разных вещах говорим. Парк Горького. А мы говорим о природных парках, особо охраняемых природных территориях. Парк Горького – это культурный парк, это совсем другое.
С.СОРОКИНА – Но, тем не менее, все-таки что-то делается и есть где погулять, появилось, где гулять, потому что мы помним другое состояние тех же парков.
С.МИТРОХИН – Мы не отрицаем, но знаете, нас не устраивает…
С.СОРОКИНА – Не устраивает, понятно, что, да – дороговизна.
С.МИТРОХИН – Иногда же делается что-то хорошее. Нас не устраивают деньги, за которые это делается. Делается самое такое бросающееся в глаза, пиаровское, вот напоказ, а глубинные проблемы… Вот пройдет ливень в Москве и сразу чуть ли не наводнение, потому что ливневой канализацией не занимаются. Она не на поверхности, ей отпиариться сложно, понимаете, поэтому ей не занимаются.
С.СОРОКИНА – Это правда. Еще раз напоминаю, что у нас Сергей Митрохин и Ирина Копкина, кандидат на выборах в Мосгордуму от партии «Яблоко» по избирательному округ номер 4. Вопросов много приходит. Сейчас мы уже скоро уйдем на новости середины часа, а после этого пройдемся очень коротко по тем вопросам, которые пришли и далее еще есть проблемные темы и у меня вопросы, которые хочется вам задать. Итак, оставайтесь с нами, мы говорим про «Яблоко», о его кандидатах, пожалуйста, после новостей присоединяйтесь к нашему общению.
НОВОСТИ
С.СОРОКИНА –Еще раз вас приветствую. Это программа «В круге света». Сергей Митрохин и Ирина Копкина сегодня у нас в гостях. Самые острые проблемы Москвы. Вот мы уже поговорили о самых этих острых проблемах, хотя, конечно, их не перечесть, и оказалось, что это дороги, это экология, и это социалка. Ну, понятно, общее слово «социалка», хотя на самом деле тут много чего. Упомянули поликлиники. Но я бы еще прибавила к этому школы. И хотела спросить, как вы относитесь к этим укрупнениям, которые поразили просто в этом году очень многих?
С.МИТРОХИН – Знаете, как относимся? Я год назад потребовал отставки господина Калины, руководителя департамента образования, потому что под руководством этого человека проводилось принудительное, насильственное укрупнение московских школ.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – А мотивы какие, чем объясняют?
С.СОРОКИНА – Оптимизация расходов.
С.МИТРОХИН – Для них это, наверное, оптимизация, а мы заподозрили имущественные мотивы, потому что это большое имущество, это большие территории иногда. Потом неизвестно, что с этими территориями будет. Школа, которую сократили, присоединили – освобождается территория. Значит, на ней можно чего-нибудь построить, но это, конечно, догадки…
С.СОРОКИНА – Это не очевидно.
С.МИТРОХИН – Но самое главное, что все это проводилось путем ломания через колено. Просто насильственным путем. Из нескольких директоров школ выбирается некий избранный, приближенный, как правило чей-то родственник – это я готов доказать, свои слова. Ему говорят: «Ты будешь главным, у тебя, соответственно, повысится зарплата. Работай давай!» и он всеми правдами-неправдами быстренько проводит это укрупнение. Совершенно разнородные школы укрупняются. Школы с детскими садами и так далее. Школы, где сложились педагогические коллективы с очень высокой культурой, разгоняются, разбрасываются, перемешиваются и так далее.
С.СОРОКИНА – Да, все много менялось. Кроме того становится какое-то громадное количество классов. Вот мне рассказывали – и по 8 и по 10 классов и все эти а,б,в,г,д,ж,з возникают.
С.МИТРОХИН – Это вот, например, школа 362 в Богородское, просто пригласили родители, которые были в ужасе от того, что там творится. Они на своем школьном совете управляющем решили, что никакого укрупнения не будет. Так их разогнали, сфабриковали новый совет управляющий при помощи административного ресурса того же самого, а потом решили все-таки укрупнить, но мы им пока еще не дали укрупнить.
С.СОРОКИНА – То есть пока как-то сопротивляться можно.
С.МИТРОХИН - Сопротивляться можно и мы - несколько случаев в Москве – остановили эти укрупнения, когда родители были категорически против. В районе Беговой мы еще остановили.
С.СОРОКИНА – Знаю просто какие-то удивительные примеры, когда оказывается, что нужно уже и обедать ходить в другие помещения, а иногда настолько малы эти помещения для этого огромного количество классов, что приходится стоя детям есть, в общем, большие изменения, не говоря уже про платную продленку. Скажите, а как вы относитесь – свежая новость – что министерство образования поддержало инициативу Русской православной церкви о том, что теперь не эксперимент в одном-двух классах – 4-й, 5-й «Основы религий», а теперь практически с 1-го по последний предлагается преподавать основы религиозного воспитания?
С.МИТРОХИН – Мне кажется, то очень опасный процесс, он называется криликализация общества и криликализация образования, то есть детям навязывается фактически под легким прикрытием какой-то добровольности, которая на самом деле фиктивная такое религиозное образование. Эта тенденция идет вразрез с мейнстримом мирового развития.
С.СОРОКИНА – Но и с Конституцией, у нас, вообще-то светское государство.
С.МИТРОХИН – У нас Конституция, вы знаете, на каждом шагу попирается – тут уже ничего нового нет. А то, что нас сейчас превращают фактически отсталую страну третьего мира. Вот весь мир идет по пути секуляризации, по такому пути, что религия – это частное дело человека, религия ни в коем случае не может навязываться государством, и государство не может руководствоваться никакой религиозной концессией в своей деятельности в своей идеологии и так далее. Это путь мирового развития, путь, по которому идут те страны, которые становятся процветающими и передовыми. Нас здесь сегодня загоняют в третий мир, в третий путь. Мы идем вразрез с Европой, вразрез с Западом, со всеми этими ценностями.
С.СОРОКИНА – Они нам не указ, Сергей Сергеевич, ну, что вы в самом деле! У нас все свое.
С.МИТРОХИН – Они нам не указ, но мы по этому пути идем. Нас от полного краха спасают только мировые цены на нефть и газ и больше ничего нас не спасает.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Которые уже падают.
С.СОРОКИНА – Да, кстати, падают.
С.МИТРОХИН – Вот они падают, и мы со всем этим упадем, и будем там, в том месте куда упадем, наверное, будем очень религиозными людьми – нам больше ничего не останется делать.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Кстати, религия когда-то не спасла Россию от того, как переколошматили друг друга в 17-м году.
С.МИТРОХИН – Кстати, религия не только это… Религия, в общем, православная церковь оказалась не очень популярной. Вы видели в 17-м году, и очень много накопилось у народа злобы и агрессии, потому что, видимо, что-то было неправильно в самой деятельности, подчиненной государству.
С.СОРОКИНА – Очень много вопросов хотела бы успеть задать. Скажите, пожалуйста, а что за статья в «Известиях» о том, что вы получаете деньги из Госдепа?
С.МИТРОХИН – Да, сегодня очередная порция такого черного пиара вылилась из газеты «Известия» - то, что «Яблоко» получает деньги непосредственно из Госдепа. Ну, я уж написал твиттер: «Только почему вы не написали, где нам их получить, где надо их забрать?» Это, конечно, шутка, но, вообще, такое в первый раз, чтобы издание – не знаю, как его назвать – федеральное, московское…
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Влиятельное.
С.МИТРОХИН – Влиятельное, так скажем, в кавычках – чтобы оно такую чернуху публиковало. Ну, для нас, конечно, это лишний раз повод сказать, что за 21 год своей жизни политической партия «Яблоко» не получило ни копейки, вернее, не цента никакого финансирования никогда, но, тем не менее, я отмечаю сам факт – уже не стесняются работать в духе геббельсовской или сталинской пропаганды по принципу «чем чудовищней ложь, тем быстрее в нее поверят» - это тенденция нашего сегодняшнего развития, состояния. Вот мы говорили о том, что мы сегодня воюем с Западом, но пока еще это «холодная война». У нас какой-то свой путь к своим традициям. Мы видим, к каким традициям у нас это путь. У нас вот к таким: шельмования, лжи откровенной, государственной пропаганды, поискам врагов народа, «пятой колонны» и так далее.
С.СОРОКИНА – А будете в суд подавать?
С.МИТРОХИН – Да, конечно, подадим на этих мерзавцев. Но тут, извините, уж афоризм напрашивается «Мерзкая газета обслуживает мэрских чиновников», потому что это еще делается для того, чтобы «Яблоку» помешать пройти в Мосгордуму. Здесь торчат уши мэрии. Казалось бы, разговор идет о Госдепе, об украинских событиях и так далее, и вдруг комментарии дает чиновник мэрии.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Слушайте. Я не могу понять, почему вы такая угроза? Я не могу это понять.
С.МИТРОХИН – Нам мэрия в лице госпожи Раковой запретила развешивать нашу…
С.СОРОКИНА – Это мы уже знаем, в прошлый раз говорили, да.
С.МИТРОХИН – Вернее, не нам запретила, а рекламной компании, на нее надавили и запретили развешивать.
С.СОРОКИНА – А чего вас так бояться, я не понимаю?
С.МИТРОХИН – Они бояться, потому что мы единственная оппозиционная сила, которая в этих выборах участвует.
С.СОРОКИНА – Но, тем не менее. Федоров, ВЦИОМ сделал опрос, провели они опрос – 1600 человек они опросили, и там просто очень хорошо лидирует себе «Единая Россия», очень многие за нее собираются голосовать. Нет никакой угрозы.
С.МИТРОХИН – Во-первых, я хочу сказать, что любой опрос перед выборами – это агитация, поэтому они запрещены за 5 дней. Мы единственные оппоненты мэрии сегодня. Мы боремся с ее коррупцией. Мы говорим, что, например, Собянин в прошлом году подписал преступное распоряжение о том, что без конкурса проводить озеленение Тверской, без тендера. Вот мы это не боимся сказать, поэтому они нас боятся, поэтому снимают наши плакаты.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Доказано, вообще, что для развития человечества должна быть оппозиция.
С.МИТРОХИН – Поэтому ворую у Ирины Копкиной газету, префектура Западного округа своровала у Ирины Копкиной огромные тираж газеты, положила у себя в комнате. Нам позвонили люди, которые там случайно увидели. Мы пришли и, действительно, обнаружили – там штабелями лежит газета партии «Яблоко». Ее бояться…
Ю.КОБАЛАДЗЕ – И, что вы сделали – взяли распространили?
И.КОПКИНА – Нет, как мы можем взять? Причем партия «Яблоко» регулярно выпускает свой информационный материал много-много лет. В различные районы Москвы мы отправляем свои газеты, рассказываем о проблемах того или иного района, исполняем пожелания граждан, что бы они хотели видеть в таких материалах. И никогда партия власти не была замечена в том – да и сами чиновники, - чтобы они изымали наши газеты. И вдруг в апреле месяце раздается тот самый тревожный звонок нашего сторонника, который говорит: «В 503-й комнате префектуры Северо-западного округа расположен мой информационный материал, потенциального будущего кандидата Копкиной, который предназначался для жителей районов Строгина, Крылатского и Кунцево. Я с двумя муниципальными депутатами приехала на следующий день – проверить эту информацию, и она подтвердилась. Действительно, в комнате 503-й рядом прямо – до смешного доходит – с кабинетом заместителя префекта расположена эта комната и там сверху донизу прямо такими пачками лежит наша газета. Господа, это воровство собственности партии «Яблока».
С.МИТРОХИН – Ноль реакции со стороны правоохранительных органов. Мы уже написали, прошло больше одного месяца, когда они должны нам ответить.
И.КОПКИНА – Два месяца ни Следственный комитет, ни прокуратура вообще… А это воровство, это уголовная статься.
С.СОРОКИНА – А вы рассчитывали на ответ?
И.КОПКИНА – Ну, что значит, мы рассчитывали? Ну, какую-то отписку дайте. Каждый день наш кандидат в депутаты Песков встречается с прокуратурой и со Следственным Комитетом, и они пеняют друг на друга и отправляют туда-сюда и ответа нет. Но это еще не все. Штаб, например, моего оппонента от «Единой России» организовал кражу моих агитационных материалов уже в период избирательной кампании. Это происходит каждый день прямо их почтовых ящиков граждан. Они изобрели некие крючки, которым достают…
С.СОРОКИНА – Я даже не представляю, как это возможно технически.
И.КОПКИНА – Возможно. Мне звонят жители и говорят: «Мы делаем им замечания: «Что вы делаете?»». На это знаете, что им отвечают? – «А нам управа сказала, что газета лежит неправильно, мы ее сейчас сами переложим и забирают ее всю.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Для этого изобретены крючки, чтобы ее переложить.
И.КОПКИНА – Нет-нет, не для этого. Потому что эти несчастные молодые люди, которых заставляет кандидат, мой оппонент от «Единой России» воровать – он приплачивает им за это деньги. И я могу это доказать, каким образом? У меня работает передвижная общественная приемная в этих районах, курсирует автобус с моими агитаторами, и вот к этом агитаторам каждый день подходят представители штаба моего оппонента от «Единой России» и говорят 5 рублей за газету Копкиной. И, чем ближе к выборам, тем выше цена. Она на сегодняшний день дошла уже до 10, потому что они все это продают чиновникам от «Единой России».
С.СОРОКИНА – А ваши-то не продают, может, поэтому столько много лежит там газет.
И.КОПКИНА – Уж не знаю, не знаю. Вообще,соцопрос показывает, что я лидирую на территории этого округа. Я человек известный там, я была депутатом, я работала много в этом округе. Я там живу уже 30 лет. Я единственный из кандидатов, который живет на территории избирательного округа, и именно против меня ведет, потому что я основной оппонент достаточно опасный для представителя «Единой России».
С.МИТРОХИН – Поэтому не будет плаката с фотографией Ирины Копкиной, а другие все везде висят.
И.КОПКИНА – И, кстати, вот смотрите, компания «Чистый город». Она имеет стенды на подъездах всех многоквартирных домов – это ее собственность. Я обралась в эту компанию в начале избирательной кампании, попросили разместить мой материал. Они мне ответили, что не занимаются политической рекламой, тогда как реклама «Единой России» на этих стендах.
С.СОРОКИНА – Ну, понятно. Давайте еще по вопросам пройдемся. Спрашивают: «А проблема мигрантов больше не актуальна?» Видимо, к нашему списку вопрос.
С.МИТРОХИН – Проблема нелегальной миграции она остается, она никуда не делась. Но мы уже сформулировали свою позиции по этому вопросу. Мы считаем, что абсолютно бессмысленно бегать и ловить этих несчастных людей и устраивать какие-то облавы на них, лагеря. Нужно, как говорится, бить по штабам. Надо привлекать к ответственности тех работодателей, которые совершают преступления, использую нелегальную рабочую силу.
С.СОРОКИНА – А также милицию, некоторый сотрудников милиции и ФМС.
С.МИТРОХИН – Естественно, тех сотрудников полиции, которые это покрывают, ну, и, конечно, мэрия должна начать с себя: она не должна принимать нелегальный мигрантов в своих Зеленхозах, ГБУ «Жилищниках» и прочих монопольных структурах, которые она сегодня создает для того, чтобы обирать москвичей.
С.СОРОКИНА – Артур из Москвы спрашивает: «Господа, в сегодняшнем здравоохранении Москвы помимо пациентов есть и медики. Вы даже не представляете себе степени трагичности ситуации в профессии медка в сегодняшней Москве, того, кто не профессор и не руководитель. Чудовищное расслоение между доходами простых медиков и их начальников».
С.МИТРОХИН – Да, мы эту проблему знаем, и, вообще, мы знаем, как относятся наши власти к врачам, к медицине. Уже частично об этом говорил. Вот мы занимались, например, судьбой двух инфекционных больниц в прошлом году, притом, что Москва не выполняет норматив по инфекционным боксам, две больницы были закрыты: одна взрослая больница была закрыта, одна детская. И врачи нам говорили, что их просто вышвыривают, их разгоняют. У них был слаженный работающий коллектив, который приносил несомненную пользу, потому что инфекционный корпус - это вещь необходимая даже на случай каких-то чрезвычайных ситуаций, и это нельзя трогать, надо больше делать. Ладно, вы больше не делаете – зачем вы уничтожаете инфекционные больницы? И врачи говорили, что к ним относятся, в общем, как к быдлу. Их разбрасывают по все Москве, не считаясь с тем, что они здесь привыкли работать, что у них там сложился работающих коллектив.
И.КОПКИНА – Можно я буквально два слова добавлю. На территории моего избирательного округа в районе между Крылатским и Кунцево расположена 72-я больница. Эту больницу закрыли, фактически уничтожили, врачей выгнали, многие врачи остались без работы. Когда я написала обращение к Путину, правда, мне ответил на Путина, а зам мэра Москвы – ну, ладно, сойдет – он мне написал, что эта больница была укрупнена и сокращены койко-места в этой больнице, потому что она не давала план по госпитализации по койко-местам, поэтому полностью сократили терапевтическое отделение, наполовину сократили гинекологическое отделение, поэтому, уважаемые жители Западного округа, завтра 10 сентября мы проводим митинг против фактически уничтожения 72-й больницы, который пройдет в 19-00 на улице Оршанская, дом 16 на площади защитников неба. Милости просим, приходите, тот митинг согласован властями, пожалуйста приходите – мы скажем очередной раз «нет укрупнению больницы», мы скажем очередной раз «нет, оставьте наших врачей в покое, не отнимайте у них единственное средство существования».
С.МИТРОХИН – Хотя еще один болезненный процесс: сокращаются станции «Скорой помощи». Ко мне уже обратились сотрудники одной из таких станций в Центральном административном округе.
С.СОРОКИНА – «Сергей Сергеевич, уже год, как уничтожен Тимирязевский рынок. Других рынков близко нет, палатки ликвидировали. Жители Северного округа. Помогите».
С.МИТРОХИН – Вы знаете, я вам уже цитировал, как в этой статье, где сказали, что мы получаем деньги из Госдепа, вдруг появился московский чиновник, как комментатор и сказал, что «Яблоко» проводит пикеты у мэрии и намекает, что на деньги Госдепа. Вот мы как раз пикет проводили у мэрии в поддержку представителей малого бизнеса, который сейчас зачищают и разгоняют. Там не только Тимирязевский рынок закрыли. Сейчас еще остались павильоны, стационарные капитальные здания, магазины шаговой доступности. Они нужны не только малому бизнесу – в первую очередь они нужны самим москвичам, покупателям не очень богатым. И сейчас еще на нас валяться эти санкции, мы ожидаем роста цен и в этот момент надо ликвидировать торговлю малого бизнеса, которая составляет конкуренцию крупным сетям и сбивает цену.
С.СОРОКИНА – Потом, до этих сетевых надо еще доехать.
С.МИТРОХИН – «Яблоко»единственная партия в Москве, которая последовательно этим занимается – против произвола по отношению к малому бизнесу. Мы не просто а уровне лозунга этим занимаемся, мы стараемся защитить всех представителей малого и среднего бизнеса, которые к нам обращаются.
С.СОРОКИНА – Ирина пишет: «Надо сносить торговый центр на Ходынке и развивать парк».
С.МИТРОХИН – Давайте отдельно разберемся с этим вопросом. У нас есть прекрасный механизм. Именно «Яблоко» разрабатывало в московском законе в градостроительном кодексе Москвы – это публичные слушания, они должны по-честному проходить, и в них должны принимать участие все желающие.
И.КОПКИНА – Москвичи.
С.МИТРОХИН – Там и надо, на этих слушаниях решать. Давайте потребуем от управы вашей провести эти слушания, и пусть народ скажет, что там надо делать. И результаты публичных слушателей должны быть обязательно. Этого мы будем добиваться в Мосгордуме.
С.СОРОКИНА – Да, много примеров приводят этого озеленения, о котором вы говорите, которое считают нерациональным. Да, то же самое происходит в вузах – видимо про укрупнения. Спрашивают про то, какие депутаты идут на разных участках. Наверное, все перечислить все равно не сможем. Зайдите на сайт «Яблока».
С.МИТРОХИН – Кстати, раз уж мы говорим на нашем сайте, там еще открыта регистрация наблюдателей. Мы призываем всех москвичей прийти независимо от того, за какую они партию или какого кандидата – приходите наблюдать, чтобы вашего кандидата не ограбили отняв у него голоса. Это сайт yabloko.ru. У нас еще производятся консультации и выдача направлений для наблюдателей. Ежедневно до 12 сентября на этой неделе начиная и в 3 часа и в 7 часов. Так что приглашаем всех принять участие в наблюдении – это очень важно.
С.СОРОКИНА – Спрашивают, жалуются, конкретные адреса есть: Нежинская 13…
И.КОПКИНА – В общественную приемную партии «Яблока» со всеми адресами.
С.СОРОКИНА – Да, пожалуйста, обращайтесь в общественную приемную. Она работает, эта общественная приемная.
С.МИТРОХИН – Руководитель этой приемной Ирина Николаевна Копкина.
С.СОРОКИНА – И, пожалуйста, к Ирине Николаевне с этими вопросами, потому что у меня нет даже физической возможности прочесть все эти конкретные обращения. Скажите мне пожалуйста, уже завершая наш разговор… про капремонт вы хотели, пожалуйста.
И.КОПКИНА – Уважаемые москвичи, я, почему так настаиваю на этом вопросе – потому что проводя десятки встреч со своими избирателями, на всех встречах у нас задают вопрос о капитальном ремонте. Как известно, государство отказалось от выполнения своих обязательств по капремонту, и сейчас сразу после выборов в платежках москвичей появится новая строка: «Капремонт». Ежемесячно будут граждане платить, независимо… Правительство Москвы назначит ставку. Кстати, в Санкт-Петербурге, где есть фракция «Яблоко», которую возглавляет Григорий Алексеевич Явлинский, за квадратный метр платят только 2 рубля. Это самая низкая ставка по капремонты.
С.МИТРОХИН – Именно фракция «Яблока» добилась в Петербурге.
И.КОПКИНА – И именно фракция «Яблока», потому что необходимо, конечно, голосовать за партию «Яблоко», мы также этого добьемся. Но самое страшное здесь в том, что эти средства, собираемые москвичами на капремонт будут аккумулироваться на так называемом отдельном счете капитального ремонта, который откроет региональный оператор, который будет назначен. Так вот, я обещаю уже сегодня…
С.МИТРОХИН – Короче говоря, общак.
И.КОПКИНА – Общак, общий общак. Я обещаю сегодня своим избирателям и все кандидаты от партии «Яблоко», в том числе, что, например, если я стану депутатом, я помогу провести собрания и собрать необходимый пакет документов, и открыть в каждом многоквартирной доме независимо от права собственности – не только ТСЖ, но и ЖСК, но там, где и совместная собственность – открыть счет на капремонт и эти деньги будут расходоваться только на этот данный конкретный дом, потому что, если это общий котел, то это приумножит коррупцию, деньги никогда не отследят москвичи, куда ни направляются: то ли на восстановление Крыма, то ли на ремонт соседнего дома. Поэтому это очередной грабеж.
И, кстати, депутаты «Единой России» уходящего созыва поддержали 213 постановление, в котором, вообще, отказались от решения этой проблемы. Света, вот вы сейчас сказали, что кто-то там провел какой-то соцопрос, и «Единая Россия» там лидирует. Уважаемые москвичи, как она может лидировать, приняв антисоциальные законы, которые привели к укрупнению больниц, поликлиник и школ, и как следствие к постоянным страданиями москвичей, капремонт, от которого они отмахнулись. Они не занимаются инвестиционной адресной программой, они не разрабатывают строительный объекты, откуда они избраны. Мой оппонент сидит уже 13 лет и ни черта не сделал. Поэтому приходите на участки, поддерживайте кандидатов от Ед… запуталась. У меня так мало времени, что… партии «Яблока», господа, партии «Яблоко». Поддерживайте вас и все будет хорошо!
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Ваши люди повсюду. Вот я вчера гулял по Москве – ваши люди…
С.СОРОКИНА – Ну, естественно, потому что им осталось-то…
С.МИТРОХИН – Ну, мы активно ведем кампанию. Если нам не дают вывесить билборды, что нам остается делать?
С.СОРОКИНА – Смотрите, пишут тоже: «Куда делись подъемники для инвалидов в метро Алтуфьево?» Господа, еще раз призываю вас: обращайтесь в общественную приемную и пишите туда…
С.МИТРОХИН – Подъемники и так называемая «безбарьерная среда» – это очень больной вопрос. Мэрия все время пиарится на своих планах, что она все это сделает, и ничего не делается. Огромное количество даже переходов не оборудовано пандусами, не говоря уже о тротуарах и уж тем более о подъемниках.
Ю.КОБАЛАДЗЕ – Да, Москва – это город ступенек.
С.СОРОКИНА – Да. И вот Владимир пишет, благодарит: «Замоскворечье благодарит «Яблоко», особенно Митрохина и Морозову. Отбились от строительства гостинице в Старом Толмачевском».
С.МИТРОХИН – Лена Морозова – наш кандидат как раз в Хорошево-Мневники, где у нее соперник небезызвестный господи Кац. Я считаю, что Лена Морозова очень достойный кандидат, он специалист высочайшего уровня по градостроительству и законодательству в области градостроительства. Это незаменимый человек в Московской городской думе. Я призываю ее поддержать.
С.СОРОКИНА – Ну, что ж, наше время подходит к концу. Я напоминаю, что говорили мы с Сергеем Митрохиным, председателем партии «Яблоко» и Ириной Копкиной, кандидатом на выборах в Мосгордуму от партии «Яблока» по избирательному округ №4. Сказала про завтрашний митинг, который пройдет…
И.КОПКИНА – Да-да, 19-00. Оршанская -16.
С.СОРОКИНА – Еще мы напоминаем вам о том, что вы можете обращаться в общественную приемную. И думайте, думайте…
С.МИТРОХИН – Можете стать наблюдателями.
С.СОРОКИНА – Да, можете стать наблюдателями.
С.МИТРОХИН - …Зарегистрировавшись у нас на сайте yabloko.ru.
С.СОРОКИНА – Мы напоминаем, что 14, соответственно, в воскресенье в ближайшее – это выборы в Мосгордуму. У каждого из вас есть возможность сделать выбор.
И.КОПКИНА – А выбор есть.
С.СОРОКИНА – Всего доброго!
С.МИТРОХИН – «Яблоко» - Объединенные демократы.
И.КОПКИНА – До свидания! Голосуй за Копкину!
