RiL Podcast #008: Hong Kong Linguistic Minorities RiL Podcast #008: Hong Kong Linguistic Minorities

以 ： 咪 即 係 佢 哋 用 法文 嚟 取代 中文 囉 苗 ： 下 ？ To: Is it because they replace Chinese with French? Miao: Next? 下 ？ Down?

以 ： 所以 我細個 以為 法國人 係 南 亞裔 㗎 Yi: So I personally thought that the French were of South Asian descent㗎

靳 ：OK 喎 呢 個 Jin: OK, what about

以 ：「French students」 囉 ， 佢 哋 叫 Say: "French students", they are called

[jingle] [jingle]

苗 ： 好 Miao: good

靳 ： 好 lag 啊 Jin: so lag

苗 ： 好 lag 啊 你 Miao: What a lag, you

靳 ： 大家 都 好 lag Jin: Hi everyone, lag ジン：誰もが良い遅れです

以 ： 你 lag 啲 Take: you lag

靳 ： 點解 你 咁 lag 嘅 ？ Jin: Can you explain your lag?

以 ： 我 都 想 知 To: I want to know

苗 ： 好 lag 啊 Miao: so lag

以 ： 大家 好 ， 又 係 我 哋 〈 絮言 ． 狂想 〉 嘅 第八集 ， 我 係 以色列 Yi: Hello everyone, this is us again <Xu Yan. Rhapsody > Episode 8, I Am Israel

苗 ： 我 係 三苗 Miao: I am San Miao

靳 ： 我 係 靳尼 啊 Jin: I am Jin Ni

以 ： 其實 唔 一定 要 跟 嗰 個 次序 㗎 Yi: In fact, it doesn’t have to be in that order㗎

苗 ： 冇 啊 ， 好似 formulaic 啲 啫 Miao: No, it looks like formulaic

靳 ： 係 啊 Jin: yes

以 ： 香港 呢 排 好似 都 緊張 ， 係 咪 啊 ？ Yi: The row in Hong Kong seems to be tense, is it a microphone? 即 係 喺 疫情 方面 ， 大家 都 好 緊張 Even in terms of the epidemic, everyone is very nervous

靳 ： 都 係 㗎 Jin: All of them

苗 ： 係 啦 ， 好似 香港 嘅 數字 又 好似 回 升返 喎 Miao: That’s right, it seems that the numbers in Hong Kong seem to be picking up again

靳 ： 係 啊 ， 同埋 呢 排 就 係 有 好多 地方 都 開始 話 要 封 噉 樣 ， 係 咪 啊 ？ Jin: Yes, the same row, so many places have started to talk about it, what is it? 即 係 突然 間 封 the sudden closure

以 ： 一 啲 另類 嘅 抗 疫 方式 啊 To: Some alternative ways to fight the epidemic

靳 ： 係 啊 ， 另類 抗疫 方式 啊 ， 即 係 參考 咗 一 啲 北面 嘅 地方 嘅 抗疫 方式 噉 樣 Jin: That's right, an alternative way to fight the epidemic, that is, referring to the way of fighting the epidemic in some places in the north.

以 ：「 其他 國家 」（ 註 ： 早前 網上 流傳 中國 官媒 列舉 封鎖 Facebook 嘅 國家 ， 當 中將 中國 自己 列做 「 其他 國家 」） To: "Other countries" (Note: Earlier on the Internet, Chinese official media listed countries that block Facebook, and China itself was listed as "Other countries")

靳 ： 而且 又 係 ……（ 苗 ： 其他 國家 ） 係 嘞 。 Jin: And it is... (Miao: from other countries) Yes. 噉 同埋 用 呢 啲 好 奇怪 嘅 方式 展現出 嚟 啦 ， 噉 樣 啦 ， 係 喇 。 And it shows up in these weird ways, like that, yeah. 噉 都 好多好多 新聞 出 咗 嚟 ， 好多 不便 啊 、 好多 一 啲 大家 覺得 ：「 嗯 ， 點解 噉 做 嘅 呢 ？ So many news came out, so much inconvenience, many people thought: "Well, how do you do this? 」 噉 嘅 思考 喺 度 。 ” Such thinking is here.

苗 ： 其中 一樣 好 出眾 嘅 新聞 就 係 話 ： 某 啲 少數 族裔 嘅 香港 人 啦 ， 因 為 佢 哋 嘅 宗教 原因 ， 噉 就 有 啲 嘢 唔 食得 啦 。 Miao: One of the outstanding news is that Hong Kong people of certain ethnic minorities, because of their religion, have something to eat. 但 係 政府 提供 畀 佢 哋 嘅 午餐 呢 ， 就 有 …… 又 有 午餐肉 啊 ， 或者 其他 一 啲 佢 哋 根本 就 …… 即 係 唔 食 得 嘅 嘢 啦 。 But if the government provides them with lunch, there is... there is luncheon meat, or some other things that they simply... can't eat. 噉 就 證明 香港政府 嘅 文化 敏感度 ， 噉 都 有 有待 改善 啦 。 This proves the cultural sensitivity of the Hong Kong government, which needs to be improved. これは、香港政府の文化的感受性に改善の余地があることを証明しています。

以 ： 係 啊 ， 唔 單止 文化 啊 ， 有時 好似 佢 封 之前 呢 ， 嗰 啲 少數 族裔 都 好似 唔 知 發生 咩 事 噉 樣 。 Yi: Yes, it’s not just about culture, sometimes it’s like before they were banned, those ethnic minorities didn’t seem to know what happened. 因為 政府 始終 佢 個 溝通 嘅 模式 主要 都 係 用 返 廣東話 啦 ， 之後 英文 啊 ， 之後 可能 近 呢 若干年 就 加埋 呢 一個 官話 啦 。 Because the government has always used Cantonese as the main mode of communication, and then English, and maybe in the next few years, this Mandarin will be added. 噉 但 係 就 顧及 唔 到 香港 本身 呢 一個 語言 嘅 多樣性 啦 。 But this does not take into account the diversity of languages in Hong Kong itself.

苗 ： 係咪 連 手語 都 冇 乜 啊 ， 好似 ？ Miao: I don't even know sign language, seems like?

以 ： 手語 應該 冇 …… 係 囉 ！ Yi: There should be no sign language... Yes! 即 係 我 哋 之前 之所以 做 手語 嗰 一集 ， 就 係 因為 我 哋 好 少 聽 人講 手語 呢 樣 嘢 吖 嘛 ！ That is, the reason why we did the sign language episode before is because we seldom hear people speak sign language!

苗 ： 即 係 每日 嗰 啲 記者會 都 係 冇 㗎 喎 ， 好似 Miao: Even the daily press conferences are absent, it seems

靳 ： 冇 啊 ， 冇 …… Jin: No, no...

苗 ： 冇 傳譯 Miao: no interpretation

以 ： 應該 港台 某 啲 節目 就 有 手語 嘅 ， 咩 …… 係 咪 日常 嗰 啲 ， 可能 會 有 。 Yi: There should be some programs in Hong Kong and Taiwan that have sign language, um... in daily life, maybe there will be. 噉 但 係 ……

靳 ： 係 啊 ， 係 啊 ， 係 啊 。 同埋 一 啲 新聞 係 ……

以 ： 緊要 嘅 嘢 就 ……

苗 ： 但 係 政府 出 嘅 …… 即 係 佢 哋 自己 嘅 宣佈 啊 嗰 啲 ， 都 係 冇 㗎 喎 。 其實 都 係 淨 係 得 廣東話 ， 有時 啲 記者 用 英文 問 下 問題 ， 就 用 英文 答 噉 樣 。 In fact, the relationship is purely Cantonese, and sometimes when some reporters ask a question in English, they will answer it in English.

以 ： 應該 都 有 官話 ， 好似 會答 。 I think there should be some official jargons which seem to be answered.

苗 ： 主要 都 係 。 係 囉 ， 主要 都 係 噉 ， 主要 都 係 …… 係 囉

靳 ： 主要 都 係 噉 樣 囉

以 ： 我 哋 睇 咗 年 幾 嘅 日常 嘅 記者會 啦 ， 嚟 嚟 去 去 都 係 兩隻 語言 。 We have watched the daily press conference for several years now, and it comes and goes in two languages. 噉 當然 呢 個 係 主要 嘅 語言 啦 ， 噉 但 係 當 去到 啲 可能 真 係 關乎 民生 啊 ， 尤其 是 好似 封區 呢 啲 咁 緊急 、 咁 突然 嘅 嘢 嘅 時候 ， 噉 真 係 有 責任 去 到 令 到 大家 都 知道 發生 咩 事 囉 。 Of course, this is the main language, but when it comes to something that may really concern the people's livelihood, especially when it is so urgent and sudden like the closure of the area, it is really incumbent to go there so that everyone knows what is going on. 噉 尤其 是 好似 …… 佢 封開 啲 咩 區話 ？ In particular, it seems that ...... has opened up some of the districts?

苗 ： 佐敦 、 油麻地 、 深水埗 係 咪 啊

靳 ： 深水埗 。 北角 都 封 咗 一次 。

苗 ： 北角 ， 哦

以 ： 封 北角 係 因為 ……

苗 ：Visa centre 啊 ！ 北角 係 呢 個 VFS Global（ 註 ： 英國 簽證 申請 中心 ） 嘅 地方 。

以 ： 啊 ， 係 啊 ！

靳 ： 啊 係 喎 ！

以 ： 好 耐 冇 聽過 呢 個 名 啊 ！ 係 啦 ！

佐敦 啊 、 油麻 地 嗰 啲 …… 都 係 比較 啲 diverse 嘅 地方 ， 即 係 比起 譬如 話 新界 啊 、 或者 港島 噉 樣 。 唔 係 ！ 又 唔 可以 噉 「diverse」 嘅 ！ 如果 講返 字面 意思 嘅 話 ， 噉 港島 有 好多 嗰 啲 英文 人 啦 、 西方人 啦 ， 但 係 …… If we go back to the literal meaning of the word, there are a lot of English speakers and Westerners on Hong Kong Island, but the relationship with ...... is not as simple as that.

靳 ： 日本 人 啦

以 ： 係 啦 ！

靳 ： 韓國 人 啦 ！ 嗰 啲 鍾 意 住 東區 㗎 嘛 ！

苗 ： 邊 啲 啊 ？ MILLER: Where? 中國 ？

靳 ： 九龍 就 南亞裔 ， 即 係 油尖旺 就 南 亞裔 比較 多 啲 。 元朗 就 多 尼泊爾 。

苗 ： 油尖旺 …… 深水埗 都 好多

靳 ： 深水埗 都 好多 ， 係 啊

以 ： 哦

靳 ： 係 啊

以 ： 噉 你 噉 講 嘅 話 ， 都 應該 …… 其實 香港 都 好多 唔 同 嘅 語言 嘅 社區 嘅 。 噉 始終 好多 唔 同 國家 嘅 人 嚟 呢 度 做生意 噉 樣 ， 呢 個 係 本身 特色 嚟 嘅 。 After all, many people from different countries come here to do business, and this is their own specialty. （ 靳 ： 係 啊 ） 噉 但 係 好似 …… 好似 係 兩種 嘅 嘢 嚟 嘅 ， 好 …… 即 係 一 啲 係 嚟 做 嘢 ， 同埋 有 啲 係 嚟 生活 。 (Dr. Ken: Relationship) But it seems that ...... has two kinds of things to do, i.e. one is doing something and the other is living. 即 係 雖然 都 係 喺 一個 外地 度住 ， 噉 但 係 個 態度 、 個 心態 好似 係 有 啲 分別 。 即 係 所謂 …… 呢 個 非常之 虛偽 嘅 「expat」 同埋 「immigrant」 嘅 分別 。 That is, the difference between the so-called "expat" and "immigrant" in the so-called ...... is very hypocritical.

苗 ： 冇 錯 ， 呢 一個 ……

靳 ： 係 啊 ， 有錢 嘅 叫 expat

苗 ： 冇 錢 就 immigrant

以 ： 白色 嘅 expat

靳 ： 白色 、 有錢 ……

苗 ： 其實 都 唔 係 啊 ， 我 覺得 都 未必 係 啊 ， 即 係 有 好多 其他 族裔 嘅 人 都 係 expat。 如果 佢 個 態度 ， 即 係 佢 通常 係 比較 有 技能 啦 、 比較 有錢 啦 、 有 教育 啦 ， 噉 佢 嚟 到 呢 度 ， 佢 做 一 啲 比較 人工 高 嘅 工作 呢 ， 然之後 佢 哋 個 態度 就 係 佢哋 只係 嚟 呢 度 做 一個 過客 嘅 身份 。 噉 就 嚟 做 下 …… 做 幾年 嘢 啊 ， 賺下 錢 啊 ， 去 一個 比較 異國 風情 重 啲 嘅 國家 生活 下 啊 ， 噉 就 可能 就 去 第二個 地方 喇 ， 噉 樣 。 Come to ...... do a few years of work, earn money, go to a more exotic country to live, may be to go to a second place La, so. 噉 就 同 好多 真 係 喺 度 落地生根 ， 喺 度 組織 家庭 嘅 人 就 …… 就 都 好 唔 同 囉 。 It is not the same as when a lot of people really take root in the country and organize their families here at .......

以 ： 嗯 。 係 咪 好似 香港 人 搵 夠錢 去 加拿大 退休 噉 ？ Is it like Hong Kong people making enough money to retire in Canada? 都 係 過客 ， 大家 都 係 過客 。

靳 ： 大家 都 係 過客 。

以 ： 香港 係 一個 過客 嘅 地方 。

靳 ： 噉 真 係 嘅 ！ 因為 …… 即 係 香港 ， 你 由 佢 可能 真 係 二戰 之後 啊 ， 即 係 香港 其實 一路以嚟 都 係 一個 移民城市 嚟 㗎 嘛 ， 講真 就 係 。 Because ...... is Hong Kong, it may be a post WWII city, that is, Hong Kong is an immigrant city all the way, honestly. 以前 就 係 …… 即 係 中國 唔 同 地方 過 嚟 嘅 移民 啦 ， 噉 樣 然後 又 有 …… 即 係 一 啲 其他 英聯邦 地方 嚟 嘅 移民 啦 ， 噉 樣 。 噉 有 好多 都 嚟 …… 嚟 咗 落地生根 ， 噉 但 係 好多 其實 一 開始 嚟 ， 都 係 想 做 一個 過客 身份 啊 ， 留下 留下 就 已經 就 組織 晒 家庭 啊 ， 就 變晒 …… 係 囉 ， 噉 樣 囉 。 A lot of people come to ...... and take root, but a lot of people start out as transients, and then they organize their families by staying and staying, and then they change their relationship to ......, and so on. 噉 所以 點解 就 係 話 嗰 陣 時 六 、 七十年代 ， 噉 會 開始 有 一個 英國 殖民地 佢 要 話 有 一個 香港 人 嘅 身份 ， 就 係 話 真 係 要 加強 你 係 …… 你 唔 係 淨 係 過客 ， 你 係 真 係 喺 度 住 嘅 ， 噉 樣 。 噉 你 係 一個 香港 人 噉 樣 。 噉 呢 個 先至 開始 慢慢 有 一個 香港 嘅 …… 即 係 identity 出 咗 嚟 㗎 嘛 。 There is a Hong Kong based ...... that is slowly coming out.

以 ： 哦 ， 即 係 個 identity 係 港英政府 造 出 嚟 嘅

靳 ： 都 唔 係 嘅 ……

以 ： 餘孽 啊 ！ ！ 靳 ： 餘孽 啊 。 以 ： 唉 。 所以 我 不 嬲 覺得 香港 其實 同 譬如 話 美國 嗰 啲 移民 社會 係 有 好多 相似 嘅 地方 嘅 。 即 係 雖然 比例 上 我 哋 係 會 一致 好多 ， 即 係 我 哋 可能 絕 大部份 都 係 講 廣東話 嘅 粵 裔 啦 ， 噉 但 係 都 係 好多 唔 同 嘅 人 嚟 啦 ， 噉 然 之後 佢 哋 一樣 都 係 會 下一代 落地生根 之後 ， 又 會 喺 呢 一個 新 嘅 語言 環境 裏面 成長 啦 。 噉 但 係 個 分別 就 係 我 見到 …… 即 係 譬如 美國 噉 樣 啦 ， 佢 哋 可能 second generation…… 即 係 一代 生 一代 ， 噉 樣 已經 完全 融入 咗 本地 嘅 文化 ， 完全 係 流利 英文 啦 。 噉 但 係 香港 好似 比例 上 就 會 多 啲 人 係 仲 係 會 分 隔開 咗 囉 ， 譬如 話 廣東話 唔 係 好 …… 流利 啊 ， 又 唔 係 好 融入 到 香港 …… 即 係 呢 個粵 文化 啊 ， 噉 樣 。 其實 點解 會 係 噉 呢 ？

苗 ： 我 覺得 呢 個 好 睇 佢 係 邊 一種 嘅 非粵人 喎 。 MILLER: I think it is good to see that she is a non-Cantonian from the other side. 即 係 如果 係 一 啲 其他 講 漢語 嘅 族裔 啦 ， 例如 …… 即 係 潮汕 啊 、 閩南 啊 、 上海 人 啊 ， 噉 其實 佢 哋 嘅 後代 都 係 基本上 完全 融入 晒 …… 即 係 呢 個 廣東話 嗰 個 社群 。 That is to say, if they are of other Chinese-speaking ethnic groups, such as ......, that is, the Teochews, the Minnan, the Shanghainese, in fact, their descendants are basically fully integrated into the Cantonese community at ....... 但 係 反而 一 啲 本身 唔 係 講 漢語 嘅 地方 ， 例如 一 啲 南亞 啊 、 東南亞 啊 ， 佢 哋 都 某 程度 上 係 比 …… 即 係 一 啲 漢語 人 更加 容易 去 保留 返 佢 哋 自己 嗰 個 群體 嗰 個 特色 囉 。 But on the other hand, in places where Chinese is not spoken, such as South Asia and Southeast Asia, it is easier for them to retain the characteristics of their own group than it is for the Chinese speakers at .......

以 ： 仲有 尤其 是 白人 ， 白人 更加 ……

靳 ： 白人 就 ……

苗 ： 白人 呢 個 就 更加 唔 使講 啦 。 Miao: Caucasians are even more reticent. 即 係 我 覺得 本身 ……

以 ： 完全 係 分 隔開 咗

苗 ： 係 真 係 完全 分 隔開 ， 係 …… 即 係 好 少會 聽到 一個 土生土長 喺 香港 ， 識講 廣東話 嘅 白人 。 MILLER: The relationship is really quite segregated. ...... means that it is rare to hear a white person who was born and raised in Hong Kong and knows how to speak Cantonese. 有 好多 係 真 係 香港 土生土長 嘅 ， 但 係 佢 哋 讀書 都 係 去 國際 學校 啊 、 都 係 用 英文 啊 ， 都 係 好 難 去 融入 …… 即 係 呢 個 廣東話 嗰 個 社群 。 反而 一 啲 比較 冇 咁 有錢 嘅 …… 嘅 移民 ， 佢 哋 …… 即 係 迫住 仔女 要 讀 本地 學校 啦 ， 噉 佢 哋 有 同 啲 本地 嘅 小朋友 一齊 玩 ， 噉 所以 佢 哋 就 會 更加 多有識 廣東話 呢 個 情況 囉 ， 就 比起 其他 嘅 族裔 。 On the contrary, some immigrants who are not so rich ...... are forced to go to local schools, they have local children to play with, so they are more knowledgeable in Cantonese than other ethnic groups.

以 ： 但 係 如 …… 你 如果 比較 譬如 話 南亞 人 同埋 呢 一個 潮汕人 噉 樣 啦 ， 其實 …… 即 係 雖然 潮汕 話 佢 嘅 語言 嘅 距離 係 近 好多 啦 ， 噉 但 係 作為 ……嗱， 屋企 都 唔 係 講 廣東話 嘅 ， 噉 之後 都 係 去 一 啲 本地 嘅 學校 噉 樣 啦 ， 噉 其實 理論 上 佢 哋 嘅 exposure， 或者 佢 哋 學 粵語 嘅 機會 都 係 差 唔 多 咁 多 㗎 喎 。 噉 同埋 尤其 是 小朋友 學 一隻 外語 嘅 話 ， 即 係 好細 個 嘅 時候 ， 噉 佢 哋 都 係 靠 接觸 㗎 咋 嘛 。 With children, especially when they are learning a foreign language, even at a very young age, it is all about contact. 噉 所以 其 實學 一隻 近 啲 同遠 啲 嘅 語言 ， 其實 應該 分別 唔 大 。 Therefore, there should not be much difference between learning a language that is near and one that is far away. 噉 其實 係 咪 佢 哋 喺 教育 上面 嘅 …… 即 係 …… 嘅 選擇 嚟 嘅 呢 ？ Is ...... actually their choice of ...... for education? 而 唔 係 佢 本身 環境 所 促使 嘅 呢 ？ Is it not prompted by his own environment?

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