梁文道 ：英国 、美国 民主 吗？ (3)
让 老百姓 来 投票 来 选举
选完 了 之后
那么 看 谁 占 大多数 不 就 谁 赢 了 吗
就 解决 特别 重大 的 政治 难题 的 时候
我们 可以 宣布 谁 提前 大选
第二种 是 什么 呢
又 或者 你 啊 说 为 你
就算 你 没 说
你 自己 不 主动 提前 宣布 大选
有时候 你 会 发现 刚才 我 说 这些 国家
国内 有 很多 舆论 呼声
就 说 现在 这个 政府 熬 不 下去 了
赶快 解散 提前 大选 吧
也 会 有 这种 情况
另外 一种 是 什么
就是 我们 这个 国会 啊
眼看 着 比如说 五年 一任 有的是
比如说 英国 是 五年 一任
有的是 四年 一任
有的是 三年 一任
眼看 着 我们 还有 一年 就要 大选 了
但是 呢
虽然 说 隔 一年 就 很快 就 大选 了
我们 干 了 四年
但是
哎 我们 发现 我们 这 四年 干 的 不错 啊
我们 最近 干 了 一些 事
大概 国民 很 开心 很 支持
我们 的 支持率 处于 一个 历史 高峰
那 怎么办
我 甚至 可以 趁 这个 机会 解散国会
来 大选 那 我 趁 这个 机会 解散国会
你 会 说 我 明明 得到 那么 高 的 支持
我 干嘛
提前 一年 自己 把 这个 国会 搞 散掉
然后 重头 大选 呢
理由 很 简单
因为 没 人 知道 明年
我们 是不是 还是 像 现在 这么
享有 这么 高 的 名义 支持 度
我 趁着 我 现在 名义 支持 的 挺不错
我 提前 宣布 解散国会 提前 大选
那么 这 样子
我 就 确保 我 能够 至少 再 多 干 他 个 五年
哼 这 也 是 个 招 啊
你 刚才 听 我 这么 讲完
你 大概 有个 印象 了
就 英国式 的 或者 西敏 是 议会 制度 啊
他 这个 选举 的 日期 没有 那么 死硬
他 是 一个 随时
好像 可以 调整 灵活
空间 比较 大 的 一套 制度
但是 这套 制度 当然 会 有 问题
因为 你 会 给 了 太 多 空间
让 执政者
来 决定 一个 对 他 最
有力 的 一个 发动 选举 的 日期
对 不 对
那么 所以 在 2011 年 的 时候
英国 重新 立 了 一个 法
这个 立法 就 正式 规定 的 介期 固定 了
选举 的 日期
那个 日期
就是 每 五年 的 五月 的 第一个 礼拜
四五年 选 一趟 好
那 反过来 我们 说 那 为什么 美国 啊
特朗普 想 建议 提出 推迟 大学 就 挨骂 呢
这 就是 另一回事 了
美国
跟 刚才 我们 说 的 这些 体质 的 国家
是 完全 不 一样 的
美国 就 连 选举 的 日期 都 是 早就 定好 的
这个 选举 日期 是 什么 时候 定 的 呢
那 是 1875 年 的 时候
美国 就立 了 法 就 定 下来 了
这个 法 已经 规定 好
每 四年 的 11 月 的 第一个 星期二
举行 大选
那 然后 你 就 可以 数 下去
从 1875 年 开始
每 四年 每 这么 排下去
你 整个 年外 年例 都
那 这个 年表 都 已经 定 出来
那 这个 东西 呢
在 美国 历史 上 啊
有 这个 法 以来 是 从来 没有 被 改变 过 的
那么 哪怕 是 1918 年
我们 平常
俗话 所说 的 西班牙 大 流感 时期 啊
那么 当年 那么 投票 应该 比 现在 更 困难
对 不 对
但是 他们 照样 举行 过 中旗 选举
不是 美国 的 总统大选
是 中旗 国会 的 中旗 选举
也 是 美国 历史 上 第一次 选名
戴 口罩 去 选举 投票
我 觉得 今天 很多 美国 人 都 忘 了
他们 历史 上 曾经 有 段时间
其实 大家 出门 是 戴 口罩
那 就是 西班牙 流感 时期
所以 他 是 一
铁打 不 动 风吹不动 的 这么 一个 一件 事
在 这个 法 之前 呢
美国 当然 他 也 有 选 九年 风 的 日期
但是 不像 后来 这个 法说 的 那么 明确
但是 也 是 相对 固定 的
那么 他们 就 连 打仗 呢
都 不会 改变 选举 日期
最 有名 的 例子 呢 就是 南北战争 期间
美国 总统 林肯 在 1864 年 的 时候
是 要 重新 面对 大选 的
你 想 看 他们 在 内战 期间
他 如果 那个 时候 举行 大选
其实 对 他 跟 他 的 政府 来讲 是 非常 危险
他 极 有 可能 输掉
但是 他 绝不 压后 大选 照选 不误
结果 大笔 数 胜出
如果 这 当然 可以 说 是 他 的 一个 政治 的 一个
计算 成功 了
他 预期 自己 会 大胜
但是 另一方面 我们 也 可以 说 这个 案例
跟 后面 我们 讲 西班牙 流感
期间 的 美国国会 的 中企 选举 案例
说明 了
美国 的 这个
呃 大选 的 日期 是 绝对 没有 那么 浮动 的
不像 西米 四 体制 那个 样子
刚才 我们 讲 了 西米士 制度
啊 有 一个 很大 的 特点 就是
他 保留 很多 很 传统 的 东西
因为 他 在 历史 中 渐变 而成
他们 有个 激烈 的 一个 突变 吗
对 不 对 他 不是 经过 革命 形成 的
一个
大革命 形成 的 一个 议会 的 民族 制度
因此 你 会 看到
呃 在 奉行 西敏市 制度 的 国家
会 有些 很 奇怪 的 一些 传统
那些 传统
我们 平常 看 都 觉得 是 一次性 的
是 甚至 是 你 觉得 很 好玩 很 搞笑
没有 必要 的 东西 啊
但 人家 就照 干不误 就 照样 传下来
这是 为什么 呢
你 比如说 我 举个 例子 啊 有 一个
呃 做法 是 现在 在 加拿大 的
呃 议会 里面 仍然 奉行 的
就 议会 不是 有个 议长 吗
作为 一个 议
会 的 老大 一个 首脑 他 在 这 主持会议
尽管 他 也 是 某个 党 的 议员
但是 他 担任 议长 职务 的 时候
他 就要 尽量 保持中立
或者 不能 说 尽量 是 绝对 要 保持中立
啊 当然 他 平常 是 不 投票 的
只有 在 一种 情况 下 投票
那 就是 当 两档 为 一件 事情 争持不下
这个 投票
是 比如说 50% 对 50 的 时候
这个 时候 怎么办
他 可以 投 下 决定性 的 一票
但 这 是 一个 非常 危险 的 一个 政治 举动
啊 好 那么 这个 益长 的 权威 呢
在 议会 里面 呢 是 相当 重要 的
大家 都 要 尊重 他 的
那么 我们 平常 看 英国 国会
呃 你 一 上网 就 看到 我们 国内 传 的
最多 就 他们 那种 吵 啊
闹 啊 笑 啊 乱哄哄 的
那么 那个 座位 本身 已经 很 搞笑 了
因为 那个 座位 是 议员 们
没有 一个 自己 单独 的 座位
而 都 是 坐 长条 板凳 那样 一条 一条 的
那么 坐 着 就 挨着 屁股 坐 的
然后 有 的 人 呢 甚至 没有 座位 坐
现在 好像 改善 了 一些
那 叫 所谓 的 后座 一员
太 年轻 一员 一会 人多 了 装不下
那天 我们 这个 议会 大厅 呢
是 不会 改 的 了
你 自己 到 后头 凉快 后头 站 着 去 吧
那么 这 很 搞笑 那个 场面
总是 会 看到 这个 义长 的
比如说
在 去年 退休 的 这个 英国 的 下 医院 的 狱
义长 啊 约翰 伯科
我们 大陆 翻译成 香港 翻译 的 白高汉
白高汉 这个 名字
其实 是 英国政府 自己 给出 的 翻译
这说 起来 也 是 个 习惯
英国政府
历来 都 会 为 自己 的 主要 的 政务 府 人员
官员 去 翻译 一个 汉民 出来
那 这个 人 这些 就是 john berk
我们 英议 过来 按着 声音 翻译
我们 国内
习惯 是 约翰 博科
但 他们 英国 反而 给 了 他 一个 中文 名字
叫 白高汉
那 这个 白 钢化 呢
一天到晚 在 当 一场 制
我们 看到 他 在 台上 看到 底下 一片 落空
他 说 哦 的
哦 的 不是 大喊大叫 吗
教 大家 安静
守 秩序 守规矩
就 像 管 小学 的 一个 吵闹 的 班级 似的
我 刚才 说 又 说 远 了 这个 加拿大
加拿大 的 议会 的 议长 了
你 会 发现 他 也 有 奇特 的 传统
就 每 一次 选出 新 议长 的 时候 啊
那明明 我们 都 知道 这个
担任 议会 议长 的 人
他 是 自己 知道
自己 会 被 同聊们 选出 来 当益长 的
甚至 是 可能 是 他 自己 跑 去 竞选
我要 当益长 的 一个 结果
也 不 一定 因为 这 是 个
意味 很 崇高 的 一个 一个 职位 啊
那么 但是
在 他 正式 就任
他 的 下 意愿 的 义长 的 那一刻
却 要 经过 这么 一个 仪式
这个 仪式 是 什么 呢
那 就是 由 加拿大 现任 的 手相
以及 他 对立面 的 反对党 的 领袖
两个 人 一起 跑 到 这个 益长
他 也 是 个 议员 吗
跑 到 他 原来 坐 的 位置 上 把 他 拖起来
拉 起来
一路 拉扯 的 他 走上 这个 益长 的 席位
那么 这 一路上 呢
如果 这个 义长 配合 的话 啊
他 还要 装 出 一副 老大 不 情愿 的 样子
他 还 得 白 姑娘 直接 弄 你们 这 是 干 啥 呢
你 你们 干嘛 就是 要 硬逼 我 当益长
如果 人家 不 愿意 当益长 吗
对 不 对 我 孩子 不 高兴 我 老婆 不 高兴
我 老公 不 高兴
我妈 都 不 高兴 你们 就是 要 当然 后
难道 就要 推 我 当益长 这 是 干 啥 呢
对 得 这个 样子 把 他 推出 去
然后 全场 呢
大家 都 鼓掌 欢呼 啊 或者 大笑 大叫
那么 为什么 会 有 这个 传统 呢
是 这样 的
这个 传统 啊 现在 英国 没 了
但是 他 其实 是 来自 英国
他 原起 于 最早 的 时候
就是 当 英国 的 君主 仍然 掌握 实权
但是 已经 有 议会 有 那个
比如说 有书 密院 的 时候
那个 时候
益长 是 代表 国会议员 的 人
他 是 个 speaker 吗 对 不 对
他 英文 叫 是 代表 国会 说话 的 人
他 呢 很多 时候 国会 讨论 些 意见
提出 一些 总体 意见 给 国王
然后 呢 他 就 代表 大家 去 告诉 国王 啊
等于 要 向 国王 转 成 议员 们 的 意见
那 这些 议员 呢
平常 讨论 问题 可能 就 很 不 给 国王 面子
那么 他们
呃 被 自己 的 选名
这个 选名 不 一定 是 所有 成年 公民 啊
在 过去 可能 是 贵族
或者 一些 中产阶级 或 什么 选出 来
他们 讲 一大堆 话
正好 伤害 了 这个 国王 的 利益
或者 国王 很 不爽 的 东西
然后 他 要 代表 大家 硬起 头皮
冒 着 胆子 去 跟 国王 说
我们 呢 就 认为 呢
你 这个 薪水 每年 都 得 减少 一点
我们 呢
就 认为 你 昨天 那么 说 呢 是 不 对 的
我们 就 认为 你 现在 这个 老婆 不太像 话
叭叭 叭叭 讲 这些 事
那 你 想 看 国王 听 了 他 能 高兴 吗
他 当然 不 高兴
所以 历史 上 神经 发生 过 这样 的 事
就 这个 益 长跑
去 跟 国王 说些 他 不 爱 听 的话
那 国王 派 人 把 他 砍头
哼哼哈哈 就 处死 哈
斩首 哈 真的 发生 过
于是 这个 议会 呢
就 没人想 当益长 了
当益长 太 危险
我们 一天到晚 说些 国王 不爱 听 的
那 国王 听 了 不 爱 听 的 就 砍头
这个 当益 长要
就是 代表 咱们 去 跟 他 说话 的
这 没人 想 做
所以 选一掌 就 变成 了 一个 躲猫猫
抓 抓 鬼 一般 的 游戏
就是 哎 我们 今
天看 谁 哎 那个 那个 谁 你 却 当 一掌 吧
那 他 人家 很 不 愿意 啊
上有老下有小 的 都 都 要 靠着 他
你们 就 把 他 拿 去 当 一掌 这 多 不像话
因此 这个 一掌 是 要 被 拖 着 出去 当 的
他 要 摆出 一个 不 情愿 的 样子
加拿大 到 现在 都 还 这么 做
那 你 说 这 是 个 仪式 吗
他 的确 是 个 仪式
但 这 仪式 到 今天 还 举行
有意思 吗
除了 好玩 之外
啊 除了 给 大家 一些 花边 之外
其实 很多 这些 仪式 啊 他 真的 有点 意思
比如说 另 一个 很 有名 的 一个 制度
那 就是 呃
英国 的 国会 开幕 的 时候 不是 有个 黑账
官 吗
这 或者 正式 的 中文 方言 黑账 传令 官
简称 bread raw
