אביה מספרת על דייטים עם טרשת נפוצה | כאן מקשיבים Ihr Vater spricht über eine Beziehung mit Multipler Sklerose Hier hören wir zu Her father tells about dating with multiple sclerosis Here we listen Suo padre racconta di appuntamenti con la sclerosi multipla Qui ascoltiamo

‫ממש לפני חצי שנה, כשיצאתי עם בחור ‫שהייתי בטוחה שנתחתן, Exactly six months ago, when I was dating a guy I was sure we would marry,

‫זה כבר ממש היה שם היה דיבור על זה, ‫היה שיח על זה. It was already there, there was talk about it, there was talk about it.

‫זה הפחיד אותי כי אמרתי: ‫אני הולכת לספר לו, והוא יגיד שלא, It scared me because I said: I'm going to tell him, and he'll say no,

‫ואז מה? ‫עוד פעם יישבר לי הלב? then what? Will my heart break again?

‫ואני זוכרת שסיפרתי לו, ואחרי חודשיים הוא... And I remember telling him, and after two months he...

‫אנחנו ממש לפני שבועיים נפרדנו. We broke up just two weeks ago.

‫לפני שבועיים רק נפרדתם? ‫-כן. Two weeks ago you just broke up? Yes.

‫זה ממש טרי. ‫-כן, זה טרי. It's really fresh. -Yes, it's fresh.

‫הוא לא אמר לי שזה בגלל הטרשת, ‫אני מאוד מרגישה שזה קשור לדבר הזה. He did not tell me it was because of sclerosis, I very much feel it is related to this thing.

‫ואני זוכרת כאילו, שיצאתי משם מאוכזבת ‫והיה לי קשה ובכיתי, And I remember like, I came out of there disappointed and had a hard time and cried,

‫כי כאילו... ‫בא לך לנער אותו ולהגיד לו: Because like ... you want to shake him and tell him:

‫"אבל אתה אוהב אותי והכול טוב בינינו, ‫למה..." "But you love me and everything is fine between us, why..."

‫ואין לך מה לעשות עם זה וזה התסכול, ‫כי זה מצב נתון. And you have nothing to do with it and that's the frustration, because it's a given situation.

‫בגיל 20 הייתי בשירות לאומי ‫וככה, באחד הימים שהייתי בשירות, At the age of 20 I was in national service and thus, one of the days I was in the service,

‫אני זוכרת שהרגשתי שהאצבע שלי נרדמת. I remember feeling my finger fall asleep.

‫ויום אחד התכופפתי, וראיתי שכשאני ‫מתכופפת עובר לי כמו מין זרם כזה, And one day I bent down, and I saw that when I bent down, a kind of current passed through me,

‫של נמלול כזה מעמוד השדרה, ‫ללמטה, לרגל. Of such a murmur from the spine, down, to the foot.

‫הגעתי למיון, וממש, ‫הם רק עשו לי כמה בדיקות, I got to the emergency room, and really, they just did some tests for me,

‫אמרתי להם את התופעות, אמרו לי: ‫"תקשיבי, את מתאשפזת עכשיו לשבוע", I told them the symptoms, they told me, "Listen, you're hospitalized now for a week,"

‫כי נמלול וכאלה זה דברים שקשורים למוח, Because murmur and such are things related to the brain,

‫זו מערכת העצבים, ‫זה יכול להיות אירוע מוחי, This is the nervous system, this could be a stroke,

‫זו יכולה להיות דלקת קרום המוח, ‫זה יכול להיות מלא מלא דברים. It could be meningitis, it could be full of stuff.

‫ואני זוכרת שאחרי חודש התקשרו אליי: ‫"תקשיבי, את צריכה להגיע". And I remember that after a month they called me: "Listen, you have to come."

‫עכשיו, אני הכנתי את עצמי ‫לדבר הכי גרוע. Now, I prepared myself for the worst.

‫ישבתי שם, ואמרו לי: ‫"תקשיבי, יש לך טרשת נפוצה". I was sitting there, and they said to me, "Listen, you have multiple sclerosis."

‫ואמרתי כאילו: "אוקיי, זהו?" And I said like: "Okay, that's it?"

‫עכשיו, לא ידעתי מה זה, Now, I didn't know what it was,

‫בגלל זה גם הגבתי בצורה מאוד תמימה ‫כי לא ידעתי מה זה אומר. That's why I also reacted in a very innocent way because I didn't know what it meant.

‫בעיקרון זו מחלה אוטואימונית, ‫שהמערכת החיסונית תוקפת את הגוף. It is basically an autoimmune disease, in which the immune system attacks the body.

‫ברוך השם הגעתי ממש ממש בזמן ‫ותפסתי את זה ממש בהתחלה, Thank God I arrived just in time and caught it right at the beginning,

‫אם הייתי מגיעה, אמרו לי, ‫ארבעה ימים אחרי זה כבר, כאילו... If I had arrived, they told me, four days after that already, as if...

‫זה כבר היה יכול לשתק חלק בגוף. ‫-וואו. It could have already paralyzed a part of the body. -Wow.

‫אז בואי אני אשאל אותך: ‫אז מה בכל זאת מפריע? So let me ask you: So what's bothering you anyway?

‫בעיקר דייטים. Mostly dating.

‫שנה אחרי שגילו לי את זה הכירו לי בחור. A year after they found out about me, they introduced me to a guy.

‫ואמרתי לו: "אה יש לי..." ‫כאילו בהכי תמימות, And I said to him: "Oh I have ..." As if in the most innocence,

‫"לפני שנה גילו לי טרשת נפוצה, ‫וברוך השם, זו מתנה לחיים שלי". "A year ago I was diagnosed with multiple sclerosis, and God willing, this is a gift to my life."

‫אני לא הבנתי בכלל ‫מה אני צריכה להסתיר, כאילו... I didn't understand at all what I had to hide, like...

‫אמרתי לו: "יש לי טרשת". ‫-כן. I told him: "I have sclerosis." Yes.

‫יום למחרת הוא שלח לי הודעה ואמר לי: ‫"תקשיבי, דיברתי עם הרב שלי, The next day he sent me a message and said to me: "Listen, I talked to my rabbi,

‫"אשתו רופאה, היא אמרה שזה מזעזע, ‫שלא כדאי להיכנס למקום הזה". "His wife is a doctor, she said it's shocking, that it's not worth going into this place."

‫פשוט... אמרתי אימאל'ה, מה זה? ‫זו הולכת להיות התמודדות כאילו? I just ... I said Imale, what is it? Is this going to be a deal like?

‫איזו סוג של טרשת יש לך? ‫-אצלי היא רדומה פשוט. What type of sclerosis do you have? - For me it is simply dormant.

‫היום אני מגיעה פעם בחצי שנה,

‫ופשוט נותנים לי תרופה דרך הווריד ‫במשך שעתיים וזהו. פשוט... And they just give me medicine through the vein for two hours and that's it. simple...

‫טיפול תרופתי כל חצי שנה? ‫זה בעצם הטיפול... -סוג של... Medication every six months? This is basically the treatment ... - a kind of ...

‫אני קוראת לזה כאילו: ‫"ויטמינים לחיזוק מערכת העצבים". I call it like: "Vitamins to strengthen the nervous system."

‫אני שוכחת שיש לי את זה. I forget I have it.

‫איזה חוויות מצטברות לך? What experiences do you accumulate?

‫בחור שיצאתי איתו חודש, והיה לנו מדהים. ‫כאילו, הכי פשוט, הכי קל, הכי זורם. A guy I dated for a month, and we had an amazing time. Like, the simplest, the easiest, the most flowing.

‫קליק? ‫-כן. Click? Yes.

‫וכשישבתי וסיפרתי לו את זה, ‫זה לא הפריע לו בכלל. And when I sat down and told him that, it didn't bother him at all.

‫הלכנו לרופא שלי, הוא נכנס לשם, ‫אני זוכרת, עם... -למה הלכתם לרופא? We went to my doctor, he went in there, I remember, with... - Why did you go to the doctor?

‫כי הוא אמר לי: "תקשיבי, אני כאילו... ‫את יכולה להגיד לי, אבל שנייה, Because he told me: "Listen, I'm like... you can tell me, but a second,

‫"אני רוצה לשמוע מה הרופא שלך ‫אומר על זה, "I want to hear what your doctor has to say about this,

‫"איך זה משפיע על היריון, על ילדים, ‫על כל הדבר הזה, מה זה אומר". "How does it affect pregnancy, children, all of this, what does it mean."

‫ואני הסכמתי. And I agreed.

‫ואני נסעתי איתו עד לחיפה, לרופא שלי, ‫כי באמת אהבתי אותו. And I drove with him all the way to Haifa, to my doctor, because I really loved him.

‫והוא נכנס לרופא, אני זוכרת, ‫עם תיקייה של שאלות, כאילו, שאני אומרת, And he goes to the doctor, I remember, with a folder of questions, like, I say,

‫גם אם אני אלך ואשאל אלף שאלות כאלה ‫רופא על כל בן אדם, Even if I go and ask a thousand such questions a doctor about every human being,

‫הוא יגיד לי, כאילו... ‫ואני זוכרת שישבתי בחוץ, He'll tell me, like... and I remember sitting outside,

‫והיה לי קשה בטירוף כאילו, לא הצלחתי... ‫-למה לא נכנסת איתו? And I had an insanely hard time like, I could not ... - Why did not you go in with him?

‫הוא אמר לי: "אני מעדיף שלא תיכנסי, ‫שאני ארגיש פתוח", He told me: "I'd rather you not come in, that I'll feel open,"

‫גם כאילו, הוא פחד שהרופא שלי ישקר לו. Even as if, he was afraid my doctor would lie to him.

‫ונשארתי בחוץ, והוא יצא, And I stayed out, and he went out,

‫ואני זוכרת שהוא פשוט היה ‫עם פרצוף קפוא ולא דיבר איתי. And I remember he was just with a frozen face and did not talk to me.

‫אני אומרת, ‫אימאל'ה, אני רוצה איתי חברה, I say, Imale, I want a girlfriend with me,

‫אני רוצה איתי מישהו, כאילו, זה בן אדם... ‫הרגשתי פתאום שהוא הכי זר לי בעולם. I want someone with me, like, this is a human being ... I suddenly felt like he was the stranger to me in the world.

‫ואני זוכרת שהגענו לרכבת ‫והוא פשוט שם אוזניות, And I remember we got on the train and he just put on headphones,

‫שם את הראש על השולחן של הרכבת, Put your head on the train table,

‫לא דיבר איתי עד שהוא הגיע לאשדוד, ‫שלח לי הודעה: He didn't talk to me until he arrived in Ashdod, he sent me a message:

‫"מאמי, תקשיבי, אני רוצה שנלך לעוד רופאה". ‫הלכנו לעוד רופאה, הוא אמר לי: "Mummy, listen, I want us to go to another doctor." We went to another doctor, he told me:

‫"אבל היא לא מבינה בטרשת נפוצה, ‫אני רוצה ללכת לעוד רופא". "But she does not understand multiple sclerosis. I want to go to another doctor."

‫עשה איתך סיבוב של רופאים. ‫-כן. Make a round of doctors with you. Yes.

‫בסוף הוא החליט שהוא לא רוצה. In the end he decided he didn't want to.

‫אני זוכרת שישבנו, הוא אמר לי: I remember we were sitting, he said to me:

‫"תקשיבי, את בחורה מדהימה, אביה, ‫אני הייתי..." "Listen, you're an amazing girl, her father, I was ..."

‫הוא אומר לי: ‫"אם לא היה לך את הדבר הזה..." He says to me: "If you did not have this thing ..."

‫במשפט הזה: ‫"אם לא היה לך את הדבר הזה, In this sentence: "If you didn't have this thing,

‫"אני כבר מזמן הייתי מציע לך נישואים". "I would have proposed marriage to you a long time ago."

‫כאילו אומר לי כזה: "תקשיבי, אם שנייה ‫תזיזי את זה הצידה, אני רוצה אותך". It's like saying to me, "Listen, if you move it aside for a second, I want you."

‫איך זה היה לשמוע את המשפט הזה? What was it like to hear that sentence?

‫זה, זה קשה. This, this is hard.

‫כי את אומרת, כאילו, בסוף, זה לא משנה ‫כמה את תהיי בן אדם מדהים Because you say, like, in the end, it doesn't matter how amazing a person you will be

‫ועבודה שעשיתי עם עצמי ארבע שנים, ‫של קבלה, And work I have done with myself four years, of acceptance,

‫והרגשתי שהכול בסדר איתי, ‫פתאום מישהו בא ואומר לך, And I felt that everything was fine with me, suddenly someone comes and tells you,

‫תקשיבי, אם לא היה לך את הדבר הזה ‫אז היית רצויה. Listen, if you did not have this thing then you would be welcome.

‫הרבה שנים הייתי יוצאת עם בחורים ‫שהם מישיבות הסדר, For many years I would go out with guys who are from seder meetings,

‫נראה לי את יודעת איך זה עובד... ‫כאילו... It seems to me you know how it works ... like ...

‫אבל בואי רגע נשים את הדתיות בצד. ‫-אוקיי. But let's put religion aside for a moment. Okay.

‫זאת אומרת, נראה לי שאת מייצגת פה, ‫את יודעת, I mean, it seems to me you're representing here, you know,

‫שגם הרבה בחורות לא דתיות ‫יכולות להזדהות. That many non-religious girls can also identify with.

‫אני אגיד לך, את צודקת, I'll tell you, you're right.

‫אבל אני כן חושבת שיש משהו במגזר הדתי ‫שמאוד מביא את הדבר הזה. But I do think there is something in the religious sector that very much brings this thing up.

‫למה? Why?

‫כי יש... ‫אני זוכרת שמישהו יצא איתי ואמר לי: Because there is... I remember someone went out with me and said to me:

‫"תקשיבי, אני יוצא מהדייט איתך, "Listen, I'm dating you,

‫"ואני מקבל עוד שתי הצעות ‫כשאני חוזר לישיבה". "And I get two more offers when I get back to the meeting."

‫כאילו, אנשים חושבים שיש היצע מטורף ‫ומבחר מטורף, Like, people think there's a crazy supply and a crazy selection,

‫שלמה לי לקחת משהו שהוא טיפה ‫לא מושלם כמו שאני רוצה? Is it okay for me to take something that is a bit as imperfect as I want?

‫"למה לי להכניס את עצמי למיטה חולה", ‫גם זה משפט ששמעתי. "Why should I put myself to bed sick," is also a sentence I heard.

‫המון פעמים הייתי אומרת לבחורים, ‫"היית מתחתן איתי והיינו נשואים, Lots of times I would say to guys, "You would marry me and we would be married,

‫"מה, היית קם והולך? ‫היית מחליט שלא מתאים לך?" "What, would you get up and go? Would you decide that's not right for you?"

‫אז הוא אומר לי: "לא, פה כבר יש מחויבות, ‫כאילו, התחתנו, יש זה..." So he says to me: "No, there is already a commitment here, as if, we got married, there is this ..."

‫מה בעצם הייתה הזוגיות ‫הכי ארוכה עד עכשיו? What has actually been the longest relationship to date?

‫זה שהיה עכשיו חצי שנה, הוא היה הכי ארוך. The one that was now six months, it was the longest.

‫זה באמת הכניס אותי למשבר מטורף, ‫אפילו יותר מהבחור הראשון, It really put me in a crazy crisis, even more so than the first guy,

‫כי אותו באמת אהבתי ורציתי והאמנתי בו ‫וסמכתי עליו שזה לא יפריע לו. Because I really loved and wanted him and believed in him and trusted him that it would not bother him.

‫ואנחנו יושבים, אני זוכרת, באוטו ‫אחרי שבת שהייתי אצלו, והוא אמר לי: And we are sitting, I remember, in the car after Shabbat when I was at his place, and he said to me:

‫"אביה, תקשיבי, ‫את זוכרת שסיפרת לי על הטרשת? "Her father, listen, do you remember telling me about sclerosis?

‫"אני רוצה שנלך לרופא שלך". "I want us to go to your doctor."

‫התיישבתי, פשוט התחלתי לבכות. I sat down, I just started crying.

‫אמרתי, מה, כבר הייתי שם, כאילו, ‫עוד שנייה אנחנו כבר התחתנו, I said, what, I'm already been there, like, another second we're already married,

‫עוד שנייה כאילו... ‫נגעתי כבר בגאולה שלי. Another second as if ... I have already touched my redemption.

‫מאיפה זה בא לי הדבר הזה? Where did I get this thing from?

‫למה את קוראת לזה גאולה? Why do you call it redemption?

‫אני קוראת לזה גאולה, ‫כי אני נמצאת באיזשהו מסע, I call it redemption, because I'm on a journey,

‫איזה כזה... את יודעת, איזה מדבר כזה ‫שאני עוברת בו דברים Someone like that ... you know, some kind of desert where I go through things

‫וכשאת מוצאת את זה, זו גאולה, And when you find it, it's redemption,

‫את מגיעה לארץ ישראל שלך, ‫את מגיעה למקום שלך. You come to your Land of Israel, you come to your place.

‫אחרי שלושה ימים הוא בא אליי, אני זוכרת, ‫פתאום כאילו גם עם פנים קפואות. After three days he came to me, I remember, suddenly as if even with a frozen face.

‫והוא אמר לי: "תקשיבי, אביה, And he said to me: "Listen, father,

‫"אני חשבתי על זה וחשבתי ‫שהרופא יעזור לי, אבל זה גדול עליי. "I thought about it and thought the doctor would help me, but it's big on me.

‫"נכון שאנחנו אוהבים, ‫בואי שנייה נשים את האהבה בצד, "True we love, let's second we put love aside,

‫"אני אוהב אותך בטירוף, זה לא קשור..." "I love you madly, it's not about..."

‫אני אמרתי לו: ‫"אבל מה, אם אתה אוהב אותי, I told him: "But what, if you love me,

‫"אז האהבה פה, ‫לא אמורים לשים אותה בצד, "So love is here, don't put it aside,

‫"היא מה שאמורה לעזור לנו ‫להתגבר על הדבר הזה ולהיות בו ביחד". "She's what's supposed to help us overcome this thing and be in it together."

‫ואז אחרי ארבעה ימים, הוא בא אליי ‫ואומר לי: "תקשיבי, אני אוהב אותך בטירוף, Then after four days, he comes to me and says to me, "Listen, I love you madly,

‫"אני יודע שלא אמצא מישהי כמוך, ‫אבל גדול עליי, כאילו... "I know I won't find someone like you, but bigger than me, like...

‫"אני מרגיש שפשוט יש בדבר הזה ‫חוסר ודאות מטורף, "I feel like there's just a crazy uncertainty about this,

‫"שאני לא יכול לקחת אותו על עצמי". "That I can't take him on myself."

‫איך מתמודדים עם זה? How do you deal with it?

‫זה קשה בטירוף. It's crazy hard.

‫אני נמצאת באיזשהו מקום ‫שאני מעדיפה להתעסק באמת I'm in a place I really prefer to deal with

‫בכל הדברים שאני אוהבת, ‫שנייה לשים את זה בצד ולא לחשוב על זה. In all the things I love, secondly put it aside and not think about it.

‫כאילו... ‫-לשכוח מזה. -כן. Like... -Forget about it. -Yes.

‫זה מצליח? Does it work?

‫זה מצליח לרגעים מסוימים, כי בסוף ‫הייתה לנו אהבה מדהימה ולא ויתרתי. It succeeds for certain moments because in the end we had an amazing love and I did not give up.

‫פשוט ישבתי שם, אני זוכרת, ‫ישבתי איתו באוטו ואמרתי לו: I just sat there, I remember, I sat with him in the car and I said to him:

‫"תקשיב, אני לא מוותרת", ‫אמרתי לו: "בגלל הדבר הזה?" "Listen, I'm not giving up," I told him, "because of this thing?"

‫אבל למה לשכנע אותו? ‫את לא אמרת לעצמך, יאללה, בלי טובות? But why convince him? You did not say to yourself, come on, without favors?

‫כי אהבתי אותו... ‫-למה לשכנע מישהו שלא רוצה? Because I loved him... - Why convince someone who doesn't want to?

‫כי הרגשתי שאצלו זה מגיע לא ממקום ‫שהוא לא רוצה אותי, הוא אומר לי: Because I felt that with him it doesn't come from a place where he doesn't want me, he tells me:

‫"תקשיבי, אני יודע שאני מפסיד ‫את הדבר הכי טוב בעולם, "Listen, I know I'm missing out on the best thing in the world,

‫"ואת החברה הכי טובה שלי ‫ואני אוהב אותך, אבל אני מפחד מדי". "And you're my best friend and I love you, but I'm too scared."

‫וגם, סתם, אני יכולה להגיד לך ‫שהרבה אנשים אומרים לי: And, just for fun, I can tell you that many people tell me:

‫"אביה, את צריכה להבין את הצד השני, ‫את לא עמדת אף פעם בהתמודדות הזאת". "Her father, you have to understand the other side. You have never stood in this confrontation."

‫את יכולה להבין? can you understand

‫כשבן אדם עוד לא מכיר אותי, When a person does not yet know me,

‫כשבן אדם לא רואה את כל האביה שאני ‫ועוד לא הספיק להכיר אותה, אני מבינה. When a person does not see all the father that I have not yet gotten to know her, I understand.

‫אבל כשבן אדם מכיר את כל האביה שאני ‫ומכיר את כל מי שאני ואוהב אותי But when a man knows all the father that I am and knows all that I am and loves me

‫ומוכן לוותר בגלל הדבר הזה, ‫אני לא מצליחה להבין את זה. And ready to give up because of this thing, I can't understand it.

‫את יודעת מה, אז אני אשאל אותך, ‫יצא לך גם בעצמך לפסול בחורים? You know what, so I'll ask you, did you even disqualify guys yourself?

‫או שאת מרגישה שבגלל הטרשת את... ‫-לא... Or do you feel that because of your sclerosis you ... -no ...

‫-קשה לך להיות במקום הזה? ‫-לא, אני... - Is it hard for you to be in this place? not me...

‫קודם כול, תמיד ועד עכשיו אני מאמינה ‫שמגיע לי את הכי טוב שיש. First of all, always and until now I believe I deserve the best there is.

‫ויצא לי... גם אם פסלתי בחורים ‫זה על דברים שהם מהותיים, And it turned out ... even if I sculpted guys it's about things that are essential,

‫שזה לרוב קשור למידות שלהם. That it is mostly related to their dimensions.

‫ראיתי באיזשהו מקום כבר את הדמות ‫שתדע לקבל את זה, I've already seen somewhere the character who knows how to accept this,

‫את הבן אדם שלא יראה את זה ‫כמשהו שהוא צריך לחשוש לגביו, The person who will not see it as something he should be afraid of,

‫שהוא יגיד, וואי, איזה כיף לי ‫שהביאו לי מישהי עם הדבר הזה, That he would say, wow, what fun I had someone bringing me this thing,

‫כי אני יודע שהיא מביאה ‫עם זה עוד המון המון דברים טובים Because I know she's bringing a whole lot more good stuff with it

‫שלא הייתי מוצא אצל מישהי אחרת. That I would not find in anyone else.

‫אולי את פשוט עוד לא מצאת ‫את הבחור ששווה אותך. Maybe you just have not yet found the guy who is worth you.

‫אני לא יודעת, יכול להיות. ‫-כן, בטוח שעוד לא מצאת אותו. I don't know, maybe. - Yes, I'm sure you haven't found it yet.

‫עוד לא מצאת את הבחור ששווה אותך. ‫-יכול להיות. You haven't found the guy who is worth you yet. Can be.