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O Assunto (*Generated Transcript*), 13.06.23 - O celular de Cid e a CPI dos Atos Golpistas

13.06.23 - O celular de Cid e a CPI dos Atos Golpistas

Quanto mais você está próximo e quanto mais confiança você tem, mais poder você tem também

Então ele tinha esse acesso livre ao Bolsonaro porque também ele era muito leal

Eu acho que isso define o Cid, mas essa lealdade cobrava um preço que era essa de se escalar

Para essas missões espinhosas, polêmicas

Há três meses, a jornalista Andréa Sadi traçava aqui no assunto um perfil do Tenente-Coronel Mauro Cid

O ex-ajudante de ordens de Jair Bolsonaro

Na época, Cid já era investigado em várias frentes, como o inquérito das milícias digitais

E a tentativa de Bolsonaro de se apropriar de joias dadas pelo regime saudita

Você vai se lembrar dessa história

Mas recentemente, outras evidências acabaram complicando ainda mais a situação do então faz-tudo do ex-presidente

Uma operação da Polícia Federal revelou que comprovantes de vacinação contra a Covid-19 de Jair Bolsonaro

Familiares e auxiliares dele foram fraudados

Seis homens ligados a Bolsonaro acabaram sendo presos por envolvimento nesse esquema

Entre eles, o ex-major Ailton Barros e o ex-ajudante de ordens Mauro Cid, que é alvo de quatro inquéritos

E agora também investigado pela Polícia Federal por lavagem de dinheiro

Na semana passada, por exemplo, surgiram provas da presença de Cid no centro da trama golpista

Na perícia feita no telefone, apreendido com ele no dia em que ele foi preso

A Polícia Federal encontrou várias conversas sobre tratativas e tramas

Para enviabilizar a posse do então candidato Lula, vitorioso nas eleições

E manter o presidente de então Jair Bolsonaro no poder

São conversas com pessoas ligadas também ao ex-presidente Bolsonaro e pessoas ligadas ao Mauro Cid

Um acúmulo de indícios que levantam inúmeras questões

Será que o Mauro Cid estaria planejando um golpe de Estado sozinho?

Será que ele ia dar um golpe em nome do Bolsonaro?

Ou ele era apenas alguma pessoa que estava trabalhando para o Bolsonaro?

Da redação do G1, eu sou Nathuzan Neri e o assunto hoje é

O celular de Mauro Cid e a CPI dos atos golpistas

Como as novas evidências encontradas no aparelho do ex-ajudante de ordens de Jair Bolsonaro

Podem impactar a comissão e o futuro político do ex-presidente?

Neste episódio, eu converso com Malu Gaspar, colunista do jornal O Globo e comentarista da rádio CBN

Terça-feira, 13 de junho

Malu, como as evidências encontradas no celular de Cid se somam a outras que já existiam?

E eu queria saber se você considera que essas novas evidências complicam ainda mais a vida do então faz-tudo de Jair Bolsonaro

Eu acho que complicam bastante a situação do Mauro Cid porque até então você tinha uma situação

Em que você estava falando de um ajudante de ordens, de uma pessoa que faz tudo pelo presidente

Mas a gente pensava que esse ajudante de ordens estava ali para lidar com o cartão da vacinação

Para vetar os telefonemas, para fazer as reuniões, para cuidar da Michelle

Coisas pessoais, entende? Agora eu acho que a coisa ganhou um outro tamanho

Porque você está falando de um ajudante de ordens que tem essa... Uma função que tem essa natureza pessoal

Mas que está cuidando de uma questão absolutamente institucional, política, estratégica

Ele estava ali ajudando a recolher elementos para justificar um golpe de Estado

Por que isso? O que foi descoberto no celular do Mauro Cid a partir da operação sobre a fraude nos cartões de vacinação?

Descobriram que ele trocava mensagens e documentos para sustentar a convocação de uma GLO

Uma Operação de Garantia da Lei e da Ordem

É um instrumento que a Constituição prevê para casos de garantia da ordem pública

Quando você tem uma grave perturbação da ordem, o presidente da República pode convocar as Forças Armadas

O Exército para atuar numa determinada questão, numa determinada região

O que o Mauro Cid tinha no celular dele? Minutas, pareceres, documentos

Dando suporte à convocação de uma GLO

E vamos pensar que isso foi em dezembro, então já tinha acontecido a eleição

Aí a Polícia Federal descobre esses documentos, tinha até uma minuta de um decreto

Dizendo que face a grave perturbação da ordem pública, o Bolsonaro convocaria uma GLO

Então vamos pensar o seguinte, a eleição já tinha acabado, não tinha vindo ainda a posse do Lula

E tá lá o ajudante de ordens do presidente Jair Bolsonaro juntando todos esses documentos

O inquérito tá avançando, agora outros já podem ser chamados para depor

E, inclusive, estão sendo alvos de outras medidas planejadas pela PF

Porque foram flagrados nessas trocas aí

O ex-major do Exército, Ailton Gonçalves Moraes Barros

E também o Sargento Luiz Marcos dos Reis

Eles dois eram da equipe de Mauro Cid

É lícito, é natural que você pense que ele tava ali juntando esses documentos

Porque ele esperava alguma grave perturbação da ordem pública

Você juntando essas evidências com o fato de que já foi apreendida uma outra minuta

Justificando uma intervenção no Tribunal de Superior Eleitoral, lá na casa do Anderson Torres

Em janeiro, a Polícia Federal apreendeu na casa do ex-ministro da Justiça de Bolsonaro

Anderson Torres uma outra minuta de um decreto para instaurar estado de defesa

No Tribunal Superior Eleitoral, medida inconstitucional

E um outro indício da trama de um golpe

Forma-se um quadro que a Polícia Federal calcula que seja o seguinte

Havia ali conversas, minutas, documentos justificando a convocatória de uma GLO

E depois disso poderia... a hipótese é essa, né?

O Anderson Torres colocaria em ação essa outra minuta decretando uma intervenção no TSE

Qual é a minha hipótese?

Isso é a minha hipótese, não é da Polícia Federal

Mas pelas datas, você imagina que havia uma preparação

Eles esperavam uma perturbação da ordem pública

Já tinha acontecido alguma coisa ali no 12 de dezembro

Quando saíram queimando carros em Brasília, causaram um tumulto ali na cidade

São grupos de vândalos que estão acampados no QG do Exército há mais de 40 dias

A confusão começou por volta de 8 da noite

Vândalos seguiram pela área central de Brasília

Fizeram barricadas com pedras e galhos de árvores interrompendo o trânsito

Soltaram rojões na frente do prédio da PF

Uma viatura da PM apareceu e passou direto

Na via que dá acesso à esplanada dos ministérios, um ônibus foi incendiado

E aí a perturbação pública que eles esperavam para justificar a GLO não ocorreu

O que ocorreu foi depois, no 8 de janeiro, tudo o que a gente sabe

Quando eu li a sua matéria, e é bom que quem nos ouve saiba, que esse furo foi seu

E eu me lembro do título, recuperei ele agora

O celular de Mauro Cid tinha a minuta de GLO, que é essa garantia da lei e da ordem

E estudo para dar suporte a um golpe

Quando essa apuração vem à tona da sua lavra, na hora me conectou pontos que eu só tinha como hipótese mesmo de trabalho

Porque o que eu imaginava, e essa reportagem preenche essas lacunas

Que o Bolsonaro esperava que houvesse sim uma perturbação

Para que, ao estabelecer uma GLO ou uma intervenção no Tribunal Superior Eleitoral

Se houvesse uma convulsão social questionando o resultado da eleição

Bolsonaro poderia assinar essa garantia da lei e da ordem

E isso poderia fazer, inclusive, com que não houvesse posse do presidente eleito

E ele se mantivesse no poder

Então essa apuração, para mim, preenche uma lacuna muito importante desse enredo

Que acabou não acontecendo por várias, por diferentes conjugações, ou intempéries, enfim

Eles de fato tiveram ali um plano que pareceu muito frustrado

E que só ocorreria depois da eleição, quando o Bolsonaro já não tinha mais o poder da caneta

Mas eu quero voltar, Malu, a jogar luz sobre SID, mas vinculando SID à Comissão Parlamentar de Inquérito

Que foi instaurada, é uma comissão mista, justamente para fazer o que a polícia já está fazendo

Investigar os atentados do 8 de janeiro

A comissão retoma os trabalhos agora na terça-feira

Justamente para decidir quem é que vai prestar depoimento e quem vai ter os sigilos quebrados

O quanto esse conteúdo do celular que você revelou na semana passada, no celular de SID

Muda os rumos da comissão? É capaz de mudar?

Ou a correlação de forças lá não vai permitir?

É curioso, né, Natuza, porque a gente acompanhou toda essa discussão sobre a CPI

Que foi uma CPI pedida por bolsonaristas e que o governo Lula tentou evitar

Que é uma coisa estranha para mim, pelo menos que estou olhando de fora

Porque é claro que os atos de 8 de janeiro não foram perpetrados pelo próprio governo

Não faz sentido você imaginar isso, né?

Mas os bolsonaristas, desde o começo, souberam muito bem aproveitar o fato político da CPI

Depois, mesmo o governo conseguindo ter maioria dos membros, eles conseguiram eleger o presidente da CPI

Então é algo bastante importante, é claro, isso precisa passar também pelo presidente da CPMI

Arthur Maia, que não é um aliado do governo, ele se diz independente

É da União Brasil, é próximo de Arthur Lira

E ele também tem sido fiel da balança no momento de decidir o que se vota

E na última sessão da CPI, foi votado um plano de trabalho, mas eles conseguiram empurrar para essa

A votação das convocações

Então o que fica evidente para quem está assistindo é que embora os atos golpistas de 8 de janeiro

Tenham sido claramente fomentados por bolsonaristas, é o governo que parece acuado

E isso acontece por algumas razões, né?

A coisa do general Gediz, que era o ministro do GSI

E logo, assim, nos primeiros dias depois do golpe, da tentativa de golpe

A gente teve conhecimento das imagens que mostram ele todo atarantado, aparvalhado

No meio dos invasores do Palácio do Planalto, sem tomar nenhuma iniciativa

Às 4h18, pela primeira vez, os vídeos mostram o então ministro do GSI, Gonçalves Dias

Dentro do Palácio do Planalto

O general volta ao terceiro andar, ele mexe numa fita de isolamento

Olha o chão sujo, verifica se as portas estão trancadas

Em seguida, Gediz encontra um grupo de vândalos em uma sala próxima ao gabinete do presidente da república

O general, o major Natalli e outros agentes do GSI

Conduzem as pessoas para a saída, apontando o segundo andar

Isso empurrou a CPI para acontecer

E depois eu mesmo fiz uma matéria mostrando que o general Gediz

Quando foi solicitado para ele enviar documentos para a Comissão de Controle da Atividade de Inteligência da Câmara

Ele enviou documentos suprimindo a parte que mostrava que ele havia sido alertado pela própria BIN

Via relatórios e alertas de mensagens sobre o risco de que houvesse alguma invasão, tumulto, depredação de prédios públicos e tal

Então quando ele faz isso e retira do documento essas evidências de que ele mesmo tinha sido avisado

Ele coloca realmente o governo numa situação difícil

A oposição é claro, também tem alguns nomes ali de destaque

E pretende ouvir, por exemplo, o ministro da justiça Flávio Dino

E o ex-ministro do gabinete de segurança institucional Gonçalves Dias

Já tem mais de 800 requerimentos apresentados

E entre os requerimentos tem requerimento de convocação, convite, pedidos de informação

Tem também compartilhamento de dados, como por exemplo com o Supremo Tribunal Federal

Então eu acho que quando você volta a descobrir que, por exemplo, o Mauro Cid

Que não é qualquer um, a gente já falou sobre isso, ajudante de ordens do presidente da república

Estava perto demais do Jair Bolsonaro

Quando você põe esse elemento no jogo, você equilibra um pouco mais o jogo

Agora, se eu acho que isso vai mudar profundamente a lógica da CPI

Eu acho que só esse elemento não é capaz de mudar, não porque não seja importante

Eu acho que é uma informação importante que junto com as outras

Configura um quadro muito sério de você ter gente no Palácio do Planalto

No Ministério da Justiça, em vários pontos estratégicos

Que estavam ali prontos para dar um golpe, então isso é muito sério

Mas acontece que a CPI, como a gente viu aí nesse histórico

Ela não está se guiando, diferentemente de outras CPIs que a gente viu

Pelo propósito necessariamente de investigar os fatos

Porque tem muita coisa em jogo ali, por exemplo, na escolha do comando da CPI

Quando o Arthur Lira impôs à CPI o nome do Arthur Maia, que é um aliado dele

Ele conseguiu manobrar, inclusive entre deputados parlamentares

Deputados, senadores, governistas, que falaram assim

Olha, tudo bem, a gente vota com o governo, mas eu não quero desagradar o Lira nesse negócio aqui

E tudo isso numa semana em que o governo estava precisando dos votos

Para aprovar a medida provisória da reorganização dos ministérios

Brasília estava aquele caos

Líderes de partidos aliados e de partidos independentes

Juntamente com o presidente da Câmara, Arthur Lira, se reuniam

Nessa conversa houve cobrança para que o governo acelere a liberação de emendas e de cargos

Também houve críticas sobre a falta de diálogo entre ministros e parlamentares

E também sobre a composição da esplanada

O que há é uma insatisfação generalizada dos deputados e talvez dos senadores

Que ainda não se posicionaram

Com a falta de articulação política do governo, não de um ou outro ministro

Isso é que tem que ficar claro agora

Não é por culpa do Congresso

Então a gente vê que a CPI em si, ela não está sendo guiada necessariamente pelos fatos

Ela pode até vir a ser, porque a gente sabe, né Natuza?

A gente que cobre isso sabe que uma faísca pode mudar tudo

Então eu não vou dizer que a CPI não vai mudar nada

Mas eu acho que o que está interferindo nas decisões da CPI

Não é necessariamente o que vai, por exemplo, guiar uma investigação da Polícia Federal

Ou a própria CPI lá no DF, tem uma outra CPI para discutir isso

Ou o Supremo

Eu acho que tem outras variáveis que vão interferir nessa CPI

Que podem, inclusive, colocar a investigação sob risco

Dá uma grande pizza, né?

A gente não tem como garantir

É, eu acho que tem um ponto aí quando a gente avalia a Comissão Parlamentar de Inquérito

Que é aquele clichêzão, mas que funciona e tem a ver com o que você acabou de dizer

Que a CPI você sabe como começa, mas não sabe como termina

Mas é um clichêzão que já se provou verdadeiro

Mas há momentos da vida política brasileira que contrariaram esse clichêzão

Por quê?

Porque há comissões parlamentares de inquérito que têm uma motivação

De apenas desgaste de governos

E aí eu não tô falando só dessa, né?

Tô falando de outras tantas CPIs que foram criadas

Algumas, inclusive, há no histórico do Congresso

De CPIs criadas por parlamentares que tinham intenções outras de se aproximar de empresários

Na época que financiamento de campanha era empresarial

Pra fazer com que aquela empresa financiasse a campanha de um ou outro parlamentar

Então tem muitas motivações uma Comissão Parlamentar de Inquérito

Mas um outro mantra que normalmente vem à nossa cabeça

Nós que cobrimos política é

Governos em geral não gostam de CPI por diversas razões

Governos que têm dificuldade no Congresso Nacional como é o governo Lula

Muito menos

Eu me lembro de uma frase do Presidente da República numa entrevista que eu fiz com ele

Dizendo que não tinha interesse na CPI

Lembra disso?

Uhum, eu me lembro

Então de cara ele já disse que não tava muito afim daquela comissão

E que tinha ali a polícia investigando todo o enredo da tentativa de golpe

Nessa CPI tem ainda um outro complicador, né?

Que é uma CPI que se ela quiser de fato avançar

Ela tem que ouvir e muito possivelmente indiciar militares, generais

Lisiane Gama também propôs que 37 pessoas prestem depoimentos

Na lista estão Gonçalves Dias, que era o ministro-chefe do Gabinete de Segurança Institucional do presidente Lula

No dia dos ataques

E autoridades do governo Bolsonaro

Como os ex-ministros Augusto Heleno, do GSI

E Braga Neto, da Defesa

E o ex-ajudante de ordens, tenente-coronel Mauro Cid

Eu acho que o General Heleno é um outro nome muito importante

Que nós precisaremos estar ouvindo

Uma coisa que nunca aconteceu no Brasil

Um general ser indiciado por qualquer crime

Mesmo que seja uma CPI que não tem poder de polícia

É uma coisa muito séria que o governo Lula queria evitar desde o início

Colocar mais lenha na fogueira desse tumulto militar

Agora que está se conseguindo acalmar a situação, né?

Então, eu concordo com você

Não é uma coisa que interessa para o governo

E com um agravante, você cita militar

E é bom a gente lembrar que Mauro Cid é um militar da ativa

E até esses acontecimentos das joias

Do que você trouxe da investigação da Polícia Federal

Com documentos preparando um cenário

Para um eventual ato golpista

Ele era considerado, Cid era considerado

Uma grande promessa do Exército Brasileiro, né?

Sim, com o pedigree, inclusive

Filho do General Lorena Cid

Que é uma pessoa muito respeitada no Exército

Então, realmente, para a gente ver

Eu acho que isso é até interessante da gente observar

Até onde foi a degradação do Exército

E como os caras se permitiram se enredar em tramas

Que nada tem a ver com o Estado de Direito

Com a função das Forças Armadas, nada disso

Espera um pouquinho que eu já volto

Para continuar minha conversa com a Malu

Embora os bolsonaristas tenham apresentado o requerimento

Tenha vindo das mãos de um bolsonarista

O requerimento que acabou motivando

A criação e a instalação da CPI

Os bolsonaristas também não querem uma investigação

Que vá a fundo?

Porque essa investigação, a partir do que a gente

Viu que tem no celular de Cid

Pode chegar ao próprio Bolsonaro também, né, Malu?

Pode chegar

E eu acho que eles estão fazendo um cálculo

Baseados no medo do governo

De que eles vão sustentar essa CPI

Enquanto for possível, fazer live

Fazer, criar fato, memes e tal

Até que fique claro para eles

Se dá para seguir ou não

O plano de trabalho é considerado

O ponto de partida da comissão

A relatora da CPI, a senadora Elisiane Gama, do PSD

Considera que a investigação tem que ir além

Do dia 8 de janeiro

O dia das depredações não começou

A meia-noite do dia 8 de janeiro de 2023

Mas muito antes, em uma sucessão de eventos

De, para dizer o mínimo, exaltação de ânibus

Pairava entre os vândalos

Um sentimento de negação dos resultados

Da eleição presidencial

Proclamados pela justiça eleitoral

Em 30 de outubro do ano anterior

Eu vejo também, Natuza, que muitos governistas

Têm medo do que pode vir acontecendo a essa CPI

Justamente porque, já que ela está formada

Tem uma ala de governistas no Congresso

Que acha que o governo devia partir para cima

Porque é aquele manta do futebol, né?

Quem não faz, toma

Mas eles não estão fazendo isso, né?

O governo está indo bem lentamente

Escolheu, inclusive, membros da CPI

Que não são os mais incendiários

Que é para ver se a coisa anda devagar

Anda de lado, como a gente diz, né?

E eu acho que os bolsonaristas percebem isso

Então, a cada vacilada do governo

Os bolsonaristas manobram para onde eles querem que a CPI vá

Então, eu concordo com você

Tem um equilíbrio fino ali

De cada um querendo manobrar para o seu lado

Empurrar um pouco para lá, um pouco para cá

Para usar essa CPI de acordo com as suas próprias conveniências

A única coisa que a gente não tem como prever

É se não vai surgir essa faísca que vai mudar tudo

Virar tudo de cabeça para baixo, né?

Agora, eu quero aproveitar que você está aqui

Para a gente analisar uma outra perna

Um outro núcleo dessa novela tentativa de golpe

Ou de crimes eleitorais que é o Tribunal Superior Eleitoral

Porque está marcado para a semana que vem

O julgamento que pode tornar Bolsonaro inelegível

Então, como o conteúdo que foi encontrado no celular do CID

Pode influenciar nessa decisão

Lembrando que a decisão que vai entrar

Que vai sair do tribunal, melhor dizendo, Superior Eleitoral

Tem a ver com outro fato diferente desse

Mas queria tentar entender com você se você acha que influencia

Sim, a investigação no TSE que vai ser julgada

A ação que está no TSE que vai ser julgada na semana que vem

Diz respeito àquela reunião com os embaixadores, né?

O presidente Jair Bolsonaro convocou embaixadores

De pelo menos 40 países para uma reunião no Palácio da Alvorada

Com o pretexto de debater o sistema eleitoral brasileiro

O presidente, mais uma vez, fez ataque sem provas às urnas eletrônicas

No Brasil não tem como acompanhar a apuração

Eu não sei o que vem fazer observadores de fora aqui

Vão fazer o quê? Vão observar o quê?

Se o sistema é falho, segundo o próprio TSE

É inauditável também?

Essa ação já está em fase final

Então o relator Benedito Gonçalves já escreveu o seu voto

Está todo mundo se preparando para votar

Então, diferentemente, por exemplo, da minuta do golpe

Que apareceu na casa do Anderson Torres

Que foi incluída como evidência nesse material dessa ação

Essa do Mauro Cid não vai ser incluída diretamente na ação

Mas aí eu acho que tem sim um impacto

Porque o TSE está olhando justamente isso, né?

Qual era o drive do Bolsonaro naquele momento?

Qual era a intenção do Bolsonaro naquela reunião?

O que estava acontecendo?

Então, se você coloca como fato político

A evidência de que ele tinha um ajudante de ordens

Preparando aquilo depois da eleição

Tudo bem, mas havia uma sequência de fatos

Uma escalada de atitudes que levaram ao que aconteceu

No dia 8 de janeiro

Aí eu acho que esse é um fato político

Que pode interferir no julgamento dos próprios ministros

Se é que eles já não estão de cabeça formada, né?

Porque essa altura do campeonato

Acho que muitos deles já sabem mais ou menos o que vão fazer

Eu acho que ajuda a corroborar uma eventual decisão da inelegibilidade

Que é no que todo mundo aposta, né?

Até mesmo os advogados do Bolsonaro

Acham que é isso que vai acontecer, né?

E você acha que é por essa razão

Pelo que pode acontecer na justiça eleitoral

Que Bolsonaro está intocado

Desde que ele voltou dos Estados Unidos

Ele não é mais o Bolsonaro que esbraveja

Como esbravejava quando tinha o poder

Quando tinha a caneta na mão

Ele não anda falando

O que que pra você explica esse silêncio de Bolsonaro?

Ah, com certeza

Eu acho que ele está muito acuado por essa decisão

E porque eu acho que ele teme que uma decisão como essa

Acabe levando a consequências mais graves, né?

Eu não sei o que ele fez no verão passado

Mas ele sabe e ele tem muito medo de ser preso

Porque mais da metade do meu tempo

Eu me viro contra processos

Que até já falam que eu vou ser preso

Por Deus que está no céu

Eu nunca serei preso

Dizerem aos caralhos

Que eu nunca serei preso

Todo mundo que está com ele teme isso

Aí fala em perseguição

Vão perseguir meus filhos

Vão querer me prender

Alexandre de Moraes e tal

Eu acho que ele está com muito medo

E ele está aconselhado a ficar na dele

Enquanto essa situação não se acalmar

A questão é essa, né?

Eu não sei se essa situação vai se acalmar

Porque são 16 ações

Ele tornado inelegível na primeira

Será que as outras vão andar mais devagar?

O que é que vai acontecer com o futuro político dele?

Eu acho que tem todo um cálculo sendo feito

De repente, realmente, ele se calou

Ele se recolheu

E ele eu acho que está esperando justamente essa ação

Também foram outros inquéritos que apareceram

Ele está investigado pela questão das joias sauditas

Ele está investigado pela fraude no cartão de vacinação

E esse inquérito, por conta dessas descobertas

No celular do Mauro Cid

Tem também outros áudios encontrados

Nos celulares de outras pessoas ali

Falando em golpe

Esse inquérito deu origem a mais um inquérito

Sobre essa tentativa de golpe de Estado

Então são muitas investigações

E eu acho que ele entendeu o que o vento virou

O vento da política mesmo, o vento da justiça

Só pra gente ter um exemplo

O Alexandre de Moraes, que é presidente do TSE

Conseguiu emplacar no tribunal, numa troca de ministros

Duas pessoas ligadas a ele

E a gente ouve em Brasília que ninguém quer mais

A inelegibilidade do Bolsonaro do que o Alexandre de Moraes

Mas até que o Lula

É o tempo todo usando a caneta pra fazer maldade

Tentar me tirar de combate, desgastar

Já desafiei o Alexandre de Moraes que vazou

A quebra de sentido telemático do meu ajudante de ordem

Que é um crime que esse cara fez

Esse cara fez um crime

O meu ajudante de ordem, em especial o Cid

Que eu tenho quatro, é o cara de confiança meu

Então, realmente a situação dele não está

Não está favorável

Não tem por que ele criar mais tumulto

E eu acho que depois de muita besteira

Que ele andou fazendo do ponto de vista político

Ele entendeu isso, né?

Malu, minha amiga, muito obrigada pela participação no assunto

A gente adora te receber aqui

E eu tenho certeza que quem nos ouve também

Um beijo pra você

Eu que agradeço, um beijo e até a próxima

Até

Este foi o assunto

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13.06.23 - O celular de Cid e a CPI dos Atos Golpistas |||Cid's phone|||Parliamentary Inquiry||| 13.06.23 - Cids Mobiltelefon und der CPI der Putschgesetze 06.13.23 - Cid's cell phone and the CPI of the Coup Acts 13.06.23 - El móvil del Cid y el IPC de los actos golpistas 13.06.23 - Le téléphone portable du Cid et l'IPC sur les actes de coup d'État 13.06.23 - シドの携帯電話とクーデター行為に関するCPI 13.06.23 - Telefon komórkowy Cida i CPI w sprawie zamachu stanu

Quanto mais você está próximo e quanto mais confiança você tem, mais poder você tem também The more you are close and the more trust you have, the more power you also have

Então ele tinha esse acesso livre ao Bolsonaro porque também ele era muito leal So he had this free access to Bolsonaro because he was also very loyal Il avait donc un accès libre à Bolsonaro parce qu'il était lui aussi très loyal

Eu acho que isso define o Cid, mas essa lealdade cobrava um preço que era essa de se escalar |||||||||Treue||||||||| I think that this defines Cid, but this loyalty came at a price, which was that of escalating

Para essas missões espinhosas, polêmicas |||spinosen| |||thorny| For these thorny, controversial missions

Há três meses, a jornalista Andréa Sadi traçava aqui no assunto um perfil do Tenente-Coronel Mauro Cid ||||||Sadi|zeichnete|||||||||| |||||||was outlining|||||||Lieutenant Colonel||| Three months ago, journalist Andréa Sadi outlined here on the subject a profile of Lieutenant Colonel Mauro Cid

O ex-ajudante de ordens de Jair Bolsonaro Jair Bolsonaro's former order taker

Na época, Cid já era investigado em várias frentes, como o inquérito das milícias digitais |||||||||||Ermittlung||| |||||||||||inquiry||| At the time, Cid was already investigated on several fronts, such as the digital militia inquiry

E a tentativa de Bolsonaro de se apropriar de joias dadas pelo regime saudita |||||||appropriate||||by the||Saudi And Bolsonaro's attempt to appropriate jewelry given by the Saudi regime

Você vai se lembrar dessa história |||remember||

Mas recentemente, outras evidências acabaram complicando ainda mais a situação do então faz-tudo do ex-presidente |||Evidenzen||||||||||||| ||||||even more||||||||||

Uma operação da Polícia Federal revelou que comprovantes de vacinação contra a Covid-19 de Jair Bolsonaro |||||||Nachweise||||||||

Familiares e auxiliares dele foram fraudados |||||betrogen |||||defrauded His family members and assistants were defrauded

Seis homens ligados a Bolsonaro acabaram sendo presos por envolvimento nesse esquema Six men linked to Bolsonaro were eventually arrested for involvement in this scheme

Entre eles, o ex-major Ailton Barros e o ex-ajudante de ordens Mauro Cid, que é alvo de quatro inquéritos Among them, former judge Ailton Barros and former orderly Mauro Cid, who is the target of four inquiries

E agora também investigado pela Polícia Federal por lavagem de dinheiro

Na semana passada, por exemplo, surgiram provas da presença de Cid no centro da trama golpista ||||||||||||||Verschwörung|

Na perícia feita no telefone, apreendido com ele no dia em que ele foi preso |expert examination||||seized|||||||||

A Polícia Federal encontrou várias conversas sobre tratativas e tramas |||||||Verhandlungen||Verschwörungen |||||||negotiations||plots

Para enviabilizar a posse do então candidato Lula, vitorioso nas eleições |ermöglichen||Besitz||||||| |enable the possession||possession||then|||||

E manter o presidente de então Jair Bolsonaro no poder

São conversas com pessoas ligadas também ao ex-presidente Bolsonaro e pessoas ligadas ao Mauro Cid

Um acúmulo de indícios que levantam inúmeras questões

Será que o Mauro Cid estaria planejando um golpe de Estado sozinho?

Será que ele ia dar um golpe em nome do Bolsonaro?

Ou ele era apenas alguma pessoa que estava trabalhando para o Bolsonaro?

Da redação do G1, eu sou Nathuzan Neri e o assunto hoje é From||||||||||||

O celular de Mauro Cid e a CPI dos atos golpistas

Como as novas evidências encontradas no aparelho do ex-ajudante de ordens de Jair Bolsonaro |||Beweise|||||||||||

Podem impactar a comissão e o futuro político do ex-presidente?

Neste episódio, eu converso com Malu Gaspar, colunista do jornal O Globo e comentarista da rádio CBN

Terça-feira, 13 de junho

Malu, como as evidências encontradas no celular de Cid se somam a outras que já existiam? ||||||||||sich summieren|||||

E eu queria saber se você considera que essas novas evidências complicam ainda mais a vida do então faz-tudo de Jair Bolsonaro ||||||||||Beweise||||||||||||

Eu acho que complicam bastante a situação do Mauro Cid porque até então você tinha uma situação |||||||||||until|||||

Em que você estava falando de um ajudante de ordens, de uma pessoa que faz tudo pelo presidente

Mas a gente pensava que esse ajudante de ordens estava ali para lidar com o cartão da vacinação ||||||||||||deal with|||||

Para vetar os telefonemas, para fazer as reuniões, para cuidar da Michelle |veten||||||||||

Coisas pessoais, entende? Agora eu acho que a coisa ganhou um outro tamanho

Porque você está falando de um ajudante de ordens que tem essa... Uma função que tem essa natureza pessoal

Mas que está cuidando de uma questão absolutamente institucional, política, estratégica

Ele estava ali ajudando a recolher elementos para justificar um golpe de Estado |||||sammeln|||||||

Por que isso? O que foi descoberto no celular do Mauro Cid a partir da operação sobre a fraude nos cartões de vacinação?

Descobriram que ele trocava mensagens e documentos para sustentar a convocação de uma GLO ||||||||stützen||Einberufung||| |||was exchanging|||||||summons|||GLO

Uma Operação de Garantia da Lei e da Ordem

É um instrumento que a Constituição prevê para casos de garantia da ordem pública ||||||vorsehen|||||||

Quando você tem uma grave perturbação da ordem, o presidente da República pode convocar as Forças Armadas |||||||||||||einberufen|||

O Exército para atuar numa determinada questão, numa determinada região |||handeln|||||| |||||||||region

O que o Mauro Cid tinha no celular dele? Minutas, pareceres, documentos |||||||||Minutes||

Dando suporte à convocação de uma GLO |||Einberufung|||

E vamos pensar que isso foi em dezembro, então já tinha acontecido a eleição

Aí a Polícia Federal descobre esses documentos, tinha até uma minuta de um decreto ||||||||||Entwurf|||

Dizendo que face a grave perturbação da ordem pública, o Bolsonaro convocaria uma GLO |||||||||||einberufen würde||

Então vamos pensar o seguinte, a eleição já tinha acabado, não tinha vindo ainda a posse do Lula |||||||||||||||Amtsübernahme||

E tá lá o ajudante de ordens do presidente Jair Bolsonaro juntando todos esses documentos

O inquérito tá avançando, agora outros já podem ser chamados para depor |Umfrage||||||||||aussagen

E, inclusive, estão sendo alvos de outras medidas planejadas pela PF ||||||||planned||

Porque foram flagrados nessas trocas aí ||gefloggen||Tauschgeschäfte| ||caught|||

O ex-major do Exército, Ailton Gonçalves Moraes Barros

E também o Sargento Luiz Marcos dos Reis

Eles dois eram da equipe de Mauro Cid

É lícito, é natural que você pense que ele tava ali juntando esses documentos |liziit||||||||||||

Porque ele esperava alguma grave perturbação da ordem pública

Você juntando essas evidências com o fato de que já foi apreendida uma outra minuta |||Beweise||||||||beschlagnahmt|||Minuta |||||||||||seized|||

Justificando uma intervenção no Tribunal de Superior Eleitoral, lá na casa do Anderson Torres

Em janeiro, a Polícia Federal apreendeu na casa do ex-ministro da Justiça de Bolsonaro |||||beschlagnahmte||||||||| |||||seized at|||||||||

Anderson Torres uma outra minuta de um decreto para instaurar estado de defesa ||||Entwurf|||||||| |||||||||establish|||

No Tribunal Superior Eleitoral, medida inconstitucional |||||verfassungswidrig

E um outro indício da trama de um golpe |||||Verschwörung|||

Forma-se um quadro que a Polícia Federal calcula que seja o seguinte

Havia ali conversas, minutas, documentos justificando a convocatória de uma GLO |||||||Einberufung||| |||||||call for meeting|||

E depois disso poderia... a hipótese é essa, né?

O Anderson Torres colocaria em ação essa outra minuta decretando uma intervenção no TSE ||||||||Minuta|dekreierend|||| |||||||||decreeing||||

Qual é a minha hipótese?

Isso é a minha hipótese, não é da Polícia Federal

Mas pelas datas, você imagina que havia uma preparação

Eles esperavam uma perturbação da ordem pública

Já tinha acontecido alguma coisa ali no 12 de dezembro

Quando saíram queimando carros em Brasília, causaram um tumulto ali na cidade ||||||caused|||||

São grupos de vândalos que estão acampados no QG do Exército há mais de 40 dias ||||||campiert|||||||| ||||||||Army HQ||||||

A confusão começou por volta de 8 da noite

Vândalos seguiram pela área central de Brasília

Fizeram barricadas com pedras e galhos de árvores interrompendo o trânsito |Barrikaden||||Äste||Bäume|unterbrechen|| |barricades|||||||||

Soltaram rojões na frente do prédio da PF

Uma viatura da PM apareceu e passou direto |Fahrzeug||||||

Na via que dá acesso à esplanada dos ministérios, um ônibus foi incendiado

E aí a perturbação pública que eles esperavam para justificar a GLO não ocorreu |||Störung||||||||||

O que ocorreu foi depois, no 8 de janeiro, tudo o que a gente sabe

Quando eu li a sua matéria, e é bom que quem nos ouve saiba, que esse furo foi seu

E eu me lembro do título, recuperei ele agora ||||||I recovered||

O celular de Mauro Cid tinha a minuta de GLO, que é essa garantia da lei e da ordem

E estudo para dar suporte a um golpe

Quando essa apuração vem à tona da sua lavra, na hora me conectou pontos que eu só tinha como hipótese mesmo de trabalho ||||||||Arbeit||||||||||||||

Porque o que eu imaginava, e essa reportagem preenche essas lacunas ||||||||füllt||Lücken

Que o Bolsonaro esperava que houvesse sim uma perturbação ||||||||Störung

Para que, ao estabelecer uma GLO ou uma intervenção no Tribunal Superior Eleitoral

Se houvesse uma convulsão social questionando o resultado da eleição |||Revolution|||||| |||uprising||||||

Bolsonaro poderia assinar essa garantia da lei e da ordem

E isso poderia fazer, inclusive, com que não houvesse posse do presidente eleito |||||||||Besitz|||

E ele se mantivesse no poder |||remained||

Então essa apuração, para mim, preenche uma lacuna muito importante desse enredo |||||||Lücke||||

Que acabou não acontecendo por várias, por diferentes conjugações, ou intempéries, enfim ||||||||||Unwägbarkeiten| ||||||||conjugations||adverse conditions|

Eles de fato tiveram ali um plano que pareceu muito frustrado

E que só ocorreria depois da eleição, quando o Bolsonaro já não tinha mais o poder da caneta |||stattfinden würde||||||||||||||von der Feder |||would occur||||||||||||||

Mas eu quero voltar, Malu, a jogar luz sobre SID, mas vinculando SID à Comissão Parlamentar de Inquérito |||||||||||indem ich|||||| |||||||||SID||linking||||||

Que foi instaurada, é uma comissão mista, justamente para fazer o que a polícia já está fazendo ||eingesetzt|||||||||||||| ||established||||joint||||||||||

Investigar os atentados do 8 de janeiro ||Anschläge|||

A comissão retoma os trabalhos agora na terça-feira ||nimmt wieder auf||||||

Justamente para decidir quem é que vai prestar depoimento e quem vai ter os sigilos quebrados ||||||||||||||Geheimnisse| ||||||||||||||secrets|

O quanto esse conteúdo do celular que você revelou na semana passada, no celular de SID

Muda os rumos da comissão? É capaz de mudar?

Ou a correlação de forças lá não vai permitir?

É curioso, né, Natuza, porque a gente acompanhou toda essa discussão sobre a CPI

Que foi uma CPI pedida por bolsonaristas e que o governo Lula tentou evitar ||||beantragt|||||||||

Que é uma coisa estranha para mim, pelo menos que estou olhando de fora

Porque é claro que os atos de 8 de janeiro não foram perpetrados pelo próprio governo |||||||||||verübt||| |||||||||||perpetrated|||

Não faz sentido você imaginar isso, né?

Mas os bolsonaristas, desde o começo, souberam muito bem aproveitar o fato político da CPI

Depois, mesmo o governo conseguindo ter maioria dos membros, eles conseguiram eleger o presidente da CPI

Então é algo bastante importante, é claro, isso precisa passar também pelo presidente da CPMI ||||||||||||||CPMI president

Arthur Maia, que não é um aliado do governo, ele se diz independente

É da União Brasil, é próximo de Arthur Lira

E ele também tem sido fiel da balança no momento de decidir o que se vota

E na última sessão da CPI, foi votado um plano de trabalho, mas eles conseguiram empurrar para essa |||||||||||||||verschieben||

A votação das convocações |||Einberufungen

Então o que fica evidente para quem está assistindo é que embora os atos golpistas de 8 de janeiro

Tenham sido claramente fomentados por bolsonaristas, é o governo que parece acuado |||gefördert||||||||eingeschüchtert |||fostered||||||||

E isso acontece por algumas razões, né?

A coisa do general Gediz, que era o ministro do GSI ||||General Gediz||||||

E logo, assim, nos primeiros dias depois do golpe, da tentativa de golpe ||||||||||||Staatsstreich

A gente teve conhecimento das imagens que mostram ele todo atarantado, aparvalhado ||||||||||verwirrt|verwirrt |||||||||||dazed

No meio dos invasores do Palácio do Planalto, sem tomar nenhuma iniciativa

Às 4h18, pela primeira vez, os vídeos mostram o então ministro do GSI, Gonçalves Dias

Dentro do Palácio do Planalto

O general volta ao terceiro andar, ele mexe numa fita de isolamento |||||||fasst||Band||

Olha o chão sujo, verifica se as portas estão trancadas |||||||||geschlossen |||||||||locked

Em seguida, Gediz encontra um grupo de vândalos em uma sala próxima ao gabinete do presidente da república

O general, o major Natalli e outros agentes do GSI ||||Major Natalli|||||

Conduzem as pessoas para a saída, apontando o segundo andar ||||||zeigen||| Lead|||||||||

Isso empurrou a CPI para acontecer |hatte gedrängt|||| |pushed||||

E depois eu mesmo fiz uma matéria mostrando que o general Gediz

Quando foi solicitado para ele enviar documentos para a Comissão de Controle da Atividade de Inteligência da Câmara ||angefordert|||||||||||||||

Ele enviou documentos suprimindo a parte que mostrava que ele havia sido alertado pela própria BIN |||unterdrückend|||||||||||| |||suppressing||||||||||||Bureau of Investigation

Via relatórios e alertas de mensagens sobre o risco de que houvesse alguma invasão, tumulto, depredação de prédios públicos e tal |Berichte||||||||||||||Vandalismus||||| |||||||||||||||vandalism of|||||

Então quando ele faz isso e retira do documento essas evidências de que ele mesmo tinha sido avisado ||||||||||Beweise|||||||

Ele coloca realmente o governo numa situação difícil

A oposição é claro, também tem alguns nomes ali de destaque ||||||||||Hervorhebung

E pretende ouvir, por exemplo, o ministro da justiça Flávio Dino

E o ex-ministro do gabinete de segurança institucional Gonçalves Dias

Já tem mais de 800 requerimentos apresentados ||||Anträge| ||||requests|

E entre os requerimentos tem requerimento de convocação, convite, pedidos de informação |||||Antrag||Einberufung|Einladung|||

Tem também compartilhamento de dados, como por exemplo com o Supremo Tribunal Federal

Então eu acho que quando você volta a descobrir que, por exemplo, o Mauro Cid

Que não é qualquer um, a gente já falou sobre isso, ajudante de ordens do presidente da república

Estava perto demais do Jair Bolsonaro

Quando você põe esse elemento no jogo, você equilibra um pouco mais o jogo ||||||||gleichgewichtest|||||

Agora, se eu acho que isso vai mudar profundamente a lógica da CPI

Eu acho que só esse elemento não é capaz de mudar, não porque não seja importante

Eu acho que é uma informação importante que junto com as outras

Configura um quadro muito sério de você ter gente no Palácio do Planalto

No Ministério da Justiça, em vários pontos estratégicos

Que estavam ali prontos para dar um golpe, então isso é muito sério

Mas acontece que a CPI, como a gente viu aí nesse histórico

Ela não está se guiando, diferentemente de outras CPIs que a gente viu ||||führend|||||||| ||||||||CPIs||||

Pelo propósito necessariamente de investigar os fatos

Porque tem muita coisa em jogo ali, por exemplo, na escolha do comando da CPI ||||||there||||||||

Quando o Arthur Lira impôs à CPI o nome do Arthur Maia, que é um aliado dele ||||impos||||||||||||

Ele conseguiu manobrar, inclusive entre deputados parlamentares ||navigate||||

Deputados, senadores, governistas, que falaram assim

Olha, tudo bem, a gente vota com o governo, mas eu não quero desagradar o Lira nesse negócio aqui

E tudo isso numa semana em que o governo estava precisando dos votos

Para aprovar a medida provisória da reorganização dos ministérios ||||||Reorganisation||

Brasília estava aquele caos

Líderes de partidos aliados e de partidos independentes |||alliierten||||

Juntamente com o presidente da Câmara, Arthur Lira, se reuniam |||||||||were meeting

Nessa conversa houve cobrança para que o governo acelere a liberação de emendas e de cargos |||Druck|||||||||||| ||||||||accelerate|||||||

Também houve críticas sobre a falta de diálogo entre ministros e parlamentares

E também sobre a composição da esplanada

O que há é uma insatisfação generalizada dos deputados e talvez dos senadores

Que ainda não se posicionaram ||||have positioned themselves

Com a falta de articulação política do governo, não de um ou outro ministro

Isso é que tem que ficar claro agora

Não é por culpa do Congresso

Então a gente vê que a CPI em si, ela não está sendo guiada necessariamente pelos fatos |||||||||||||guided|||

Ela pode até vir a ser, porque a gente sabe, né Natuza?

A gente que cobre isso sabe que uma faísca pode mudar tudo

Então eu não vou dizer que a CPI não vai mudar nada

Mas eu acho que o que está interferindo nas decisões da CPI |||||||eingreift|||| |||||||interfering||||

Não é necessariamente o que vai, por exemplo, guiar uma investigação da Polícia Federal

Ou a própria CPI lá no DF, tem uma outra CPI para discutir isso

Ou o Supremo

Eu acho que tem outras variáveis que vão interferir nessa CPI

Que podem, inclusive, colocar a investigação sob risco

Dá uma grande pizza, né?

A gente não tem como garantir

É, eu acho que tem um ponto aí quando a gente avalia a Comissão Parlamentar de Inquérito |||||||||||evaluiert|||||

Que é aquele clichêzão, mas que funciona e tem a ver com o que você acabou de dizer |||Cliché|||||||||||||| |||big cliché||||||||||||||

Que a CPI você sabe como começa, mas não sabe como termina

Mas é um clichêzão que já se provou verdadeiro

Mas há momentos da vida política brasileira que contrariaram esse clichêzão ||||||||widersprachen|| ||||||||contradicted||

Por quê?

Porque há comissões parlamentares de inquérito que têm uma motivação

De apenas desgaste de governos ||Abnutzung||

E aí eu não tô falando só dessa, né?

Tô falando de outras tantas CPIs que foram criadas ||||||||geschaffen

Algumas, inclusive, há no histórico do Congresso

De CPIs criadas por parlamentares que tinham intenções outras de se aproximar de empresários

Na época que financiamento de campanha era empresarial

Pra fazer com que aquela empresa financiasse a campanha de um ou outro parlamentar ||||||finanzierte||||||| ||||||finance|||||||

Então tem muitas motivações uma Comissão Parlamentar de Inquérito ||||||||Untersuchung

Mas um outro mantra que normalmente vem à nossa cabeça

Nós que cobrimos política é ||decke|| ||cover||

Governos em geral não gostam de CPI por diversas razões

Governos que têm dificuldade no Congresso Nacional como é o governo Lula

Muito menos

Eu me lembro de uma frase do Presidente da República numa entrevista que eu fiz com ele

Dizendo que não tinha interesse na CPI

Lembra disso?

Uhum, eu me lembro

Então de cara ele já disse que não tava muito afim daquela comissão

E que tinha ali a polícia investigando todo o enredo da tentativa de golpe

Nessa CPI tem ainda um outro complicador, né? ||||||complicating factor|

Que é uma CPI que se ela quiser de fato avançar

Ela tem que ouvir e muito possivelmente indiciar militares, generais |||||||anzeigen|| |||||||indict||

Lisiane Gama também propôs que 37 pessoas prestem depoimentos Lisiane|||||||Aussagen Lisiane Gama||||||give|

Na lista estão Gonçalves Dias, que era o ministro-chefe do Gabinete de Segurança Institucional do presidente Lula

No dia dos ataques

E autoridades do governo Bolsonaro

Como os ex-ministros Augusto Heleno, do GSI

E Braga Neto, da Defesa

E o ex-ajudante de ordens, tenente-coronel Mauro Cid

Eu acho que o General Heleno é um outro nome muito importante

Que nós precisaremos estar ouvindo ||will need||

Uma coisa que nunca aconteceu no Brasil

Um general ser indiciado por qualquer crime |||indicted|||

Mesmo que seja uma CPI que não tem poder de polícia

É uma coisa muito séria que o governo Lula queria evitar desde o início

Colocar mais lenha na fogueira desse tumulto militar

Agora que está se conseguindo acalmar a situação, né?

Então, eu concordo com você

Não é uma coisa que interessa para o governo

E com um agravante, você cita militar |||Erschwerend|||

E é bom a gente lembrar que Mauro Cid é um militar da ativa

E até esses acontecimentos das joias

Do que você trouxe da investigação da Polícia Federal

Com documentos preparando um cenário

Para um eventual ato golpista

Ele era considerado, Cid era considerado

Uma grande promessa do Exército Brasileiro, né?

Sim, com o pedigree, inclusive |||pedigree|

Filho do General Lorena Cid |||General Lorena|

Que é uma pessoa muito respeitada no Exército

Então, realmente, para a gente ver

Eu acho que isso é até interessante da gente observar

Até onde foi a degradação do Exército

E como os caras se permitiram se enredar em tramas |||||||get entangled||

Que nada tem a ver com o Estado de Direito

Com a função das Forças Armadas, nada disso

Espera um pouquinho que eu já volto

Para continuar minha conversa com a Malu

Embora os bolsonaristas tenham apresentado o requerimento ||||||Antrag

Tenha vindo das mãos de um bolsonarista

O requerimento que acabou motivando ||||motivieren

A criação e a instalação da CPI

Os bolsonaristas também não querem uma investigação ||||||Untersuchung

Que vá a fundo?

Porque essa investigação, a partir do que a gente

Viu que tem no celular de Cid

Pode chegar ao próprio Bolsonaro também, né, Malu?

Pode chegar

E eu acho que eles estão fazendo um cálculo

Baseados no medo do governo

De que eles vão sustentar essa CPI

Enquanto for possível, fazer live

Fazer, criar fato, memes e tal |||memes and stuff||

Até que fique claro para eles

Se dá para seguir ou não

O plano de trabalho é considerado

O ponto de partida da comissão

A relatora da CPI, a senadora Elisiane Gama, do PSD

Considera que a investigação tem que ir além

Do dia 8 de janeiro

O dia das depredações não começou |||Depredationen|| |||the depredations||

A meia-noite do dia 8 de janeiro de 2023

Mas muito antes, em uma sucessão de eventos

De, para dizer o mínimo, exaltação de ânibus |||||||ânibus |||||exaltation of buses||buses

Pairava entre os vândalos hovered among|||

Um sentimento de negação dos resultados

Da eleição presidencial

Proclamados pela justiça eleitoral proclaimed|||

Em 30 de outubro do ano anterior

Eu vejo também, Natuza, que muitos governistas

Têm medo do que pode vir acontecendo a essa CPI

Justamente porque, já que ela está formada

Tem uma ala de governistas no Congresso

Que acha que o governo devia partir para cima

Porque é aquele manta do futebol, né?

Quem não faz, toma

Mas eles não estão fazendo isso, né?

O governo está indo bem lentamente

Escolheu, inclusive, membros da CPI

Que não são os mais incendiários |||||Brandstifter |||||incendiary

Que é para ver se a coisa anda devagar

Anda de lado, como a gente diz, né?

E eu acho que os bolsonaristas percebem isso ||||||verstehen|

Então, a cada vacilada do governo |||Fehler|| |||slip-up||

Os bolsonaristas manobram para onde eles querem que a CPI vá ||manövrieren|||||||| ||maneuver||||||||

Então, eu concordo com você

Tem um equilíbrio fino ali ||Gleichgewicht||

De cada um querendo manobrar para o seu lado

Empurrar um pouco para lá, um pouco para cá schieben||||||||

Para usar essa CPI de acordo com as suas próprias conveniências ||||||||||convenience

A única coisa que a gente não tem como prever |||||||||vorhersehen

É se não vai surgir essa faísca que vai mudar tudo

Virar tudo de cabeça para baixo, né?

Agora, eu quero aproveitar que você está aqui

Para a gente analisar uma outra perna ||||||Bein

Um outro núcleo dessa novela tentativa de golpe |||||versuch||

Ou de crimes eleitorais que é o Tribunal Superior Eleitoral

Porque está marcado para a semana que vem

O julgamento que pode tornar Bolsonaro inelegível |Urteil|||||inelegibel

Então, como o conteúdo que foi encontrado no celular do CID

Pode influenciar nessa decisão

Lembrando que a decisão que vai entrar

Que vai sair do tribunal, melhor dizendo, Superior Eleitoral

Tem a ver com outro fato diferente desse

Mas queria tentar entender com você se você acha que influencia

Sim, a investigação no TSE que vai ser julgada ||||||||verhandelt

A ação que está no TSE que vai ser julgada na semana que vem

Diz respeito àquela reunião com os embaixadores, né?

O presidente Jair Bolsonaro convocou embaixadores

De pelo menos 40 países para uma reunião no Palácio da Alvorada

Com o pretexto de debater o sistema eleitoral brasileiro ||Vorwand||||||

O presidente, mais uma vez, fez ataque sem provas às urnas eletrônicas

No Brasil não tem como acompanhar a apuração |||||||Auszählung

Eu não sei o que vem fazer observadores de fora aqui

Vão fazer o quê? Vão observar o quê?

Se o sistema é falho, segundo o próprio TSE ||||fehlerhaft||||

É inauditável também? |unauditable| |unauditable|

Essa ação já está em fase final

Então o relator Benedito Gonçalves já escreveu o seu voto

Está todo mundo se preparando para votar

Então, diferentemente, por exemplo, da minuta do golpe |||||Entwurf||

Que apareceu na casa do Anderson Torres

Que foi incluída como evidência nesse material dessa ação ||included||||||

Essa do Mauro Cid não vai ser incluída diretamente na ação

Mas aí eu acho que tem sim um impacto

Porque o TSE está olhando justamente isso, né?

Qual era o drive do Bolsonaro naquele momento? |||drive||||

Qual era a intenção do Bolsonaro naquela reunião?

O que estava acontecendo?

Então, se você coloca como fato político

A evidência de que ele tinha um ajudante de ordens

Preparando aquilo depois da eleição

Tudo bem, mas havia uma sequência de fatos

Uma escalada de atitudes que levaram ao que aconteceu

No dia 8 de janeiro

Aí eu acho que esse é um fato político

Que pode interferir no julgamento dos próprios ministros ||||Urteil|||

Se é que eles já não estão de cabeça formada, né?

Porque essa altura do campeonato

Acho que muitos deles já sabem mais ou menos o que vão fazer

Eu acho que ajuda a corroborar uma eventual decisão da inelegibilidade |||||bestätigen||||| |||||support|||||

Que é no que todo mundo aposta, né? ||||||setzt|

Até mesmo os advogados do Bolsonaro

Acham que é isso que vai acontecer, né?

E você acha que é por essa razão

Pelo que pode acontecer na justiça eleitoral

Que Bolsonaro está intocado

Desde que ele voltou dos Estados Unidos

Ele não é mais o Bolsonaro que esbraveja |||||||schimpft |||||||shouts

Como esbravejava quando tinha o poder |esbravejava|||| |raged||||

Quando tinha a caneta na mão

Ele não anda falando

O que que pra você explica esse silêncio de Bolsonaro?

Ah, com certeza

Eu acho que ele está muito acuado por essa decisão ||||||eingeschüchtert|||

E porque eu acho que ele teme que uma decisão como essa

Acabe levando a consequências mais graves, né? endet||||||

Eu não sei o que ele fez no verão passado

Mas ele sabe e ele tem muito medo de ser preso

Porque mais da metade do meu tempo

Eu me viro contra processos

Que até já falam que eu vou ser preso

Por Deus que está no céu

Eu nunca serei preso

Dizerem aos caralhos ||Scheiße ||the hell

Que eu nunca serei preso

Todo mundo que está com ele teme isso

Aí fala em perseguição |||Verfolgung

Vão perseguir meus filhos

Vão querer me prender |||verhaften

Alexandre de Moraes e tal

Eu acho que ele está com muito medo

E ele está aconselhado a ficar na dele |||advisiert||||

Enquanto essa situação não se acalmar

A questão é essa, né?

Eu não sei se essa situação vai se acalmar

Porque são 16 ações

Ele tornado inelegível na primeira ||inelegibel||

Será que as outras vão andar mais devagar? |||||||langsam

O que é que vai acontecer com o futuro político dele?

Eu acho que tem todo um cálculo sendo feito

De repente, realmente, ele se calou

Ele se recolheu ||zog sich zurück

E ele eu acho que está esperando justamente essa ação

Também foram outros inquéritos que apareceram |||Umfragen||

Ele está investigado pela questão das joias sauditas |||||||saudischen |||||||Saudi jewels

Ele está investigado pela fraude no cartão de vacinação

E esse inquérito, por conta dessas descobertas

No celular do Mauro Cid

Tem também outros áudios encontrados

Nos celulares de outras pessoas ali

Falando em golpe

Esse inquérito deu origem a mais um inquérito |Untersuchung||||||

Sobre essa tentativa de golpe de Estado

Então são muitas investigações |||Untersuchungen

E eu acho que ele entendeu o que o vento virou

O vento da política mesmo, o vento da justiça

Só pra gente ter um exemplo

O Alexandre de Moraes, que é presidente do TSE

Conseguiu emplacar no tribunal, numa troca de ministros

Duas pessoas ligadas a ele

E a gente ouve em Brasília que ninguém quer mais

A inelegibilidade do Bolsonaro do que o Alexandre de Moraes |Inelegibilität||||||||

Mas até que o Lula

É o tempo todo usando a caneta pra fazer maldade ||||||Stift|||Böses

Tentar me tirar de combate, desgastar |||||ermüden |||||wear down

Já desafiei o Alexandre de Moraes que vazou |herausgefordert|||||| |I challenged||||||

A quebra de sentido telemático do meu ajudante de ordem ||||telematic|||||

Que é um crime que esse cara fez

Esse cara fez um crime

O meu ajudante de ordem, em especial o Cid

Que eu tenho quatro, é o cara de confiança meu

Então, realmente a situação dele não está

Não está favorável

Não tem por que ele criar mais tumulto

E eu acho que depois de muita besteira

Que ele andou fazendo do ponto de vista político

Ele entendeu isso, né?

Malu, minha amiga, muito obrigada pela participação no assunto

A gente adora te receber aqui

E eu tenho certeza que quem nos ouve também

Um beijo pra você

Eu que agradeço, um beijo e até a próxima

Até bis

Este foi o assunto

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