【 哲學 係 咁 傾 】ep. 11 密碼 貨幣 (5) 【Department of Philosophy】ep. 11 Cryptocurrency(5) [哲学はこんなに傾いている】第11話 クリプトカレンシー（5） 【哲学系咁倾】ep. 11 密码货币(5)

一定 是 相對 的

在 這個 角度 來說

你 說 全數 投入 港幣 不是 投資 是 很 奇怪

因為 事實上 它 是 絕對 影響 到

你 剩餘 的 勞動力 之後 可以 換到 什麼 回來

你 的 價值 是 會 有 變化 的

同 一件 事情

什麼 時候 你 會 覺得 沒有 變化 呢

就 好像 我 經常 在 想 港幣

那 你 港幣 兌換 港幣

以 港幣 作為 本位 參考

就 覺得 他 沒有 變化 囉

沒有 升跌 像 價值 很 穩定

其實 不是 的

我們 思考 是 要 考慮 它 其他 方面 的 互換

在 這個 角度 來說

其實 所有 東西 都 是 貨幣

用 我 剛才 的 想法

因為 你 覺得 貨幣 其中 一個 功能 是 儲存 價值

那 事實上 你 無論 拿來 買 什麼 東西 也好

那些 東西 在 某 程度 上 都 是 一種 貨幣 來 的

所以 我們 要 思考 的 就 很 不同

從 投資 的 角度 來講

就是 如果 我 有 這麼 多 勞動力 要 儲存 的 時候

我 應該 用 什麼 媒介 用 什麼 貨幣 去 儲存 它 呢

港幣 是 其中 一個 選項

但是 我們 不會 從此 就 覺得 沒有 投資

就 會 之後 整盤 應該 怎樣 安排

部署 我 的 所謂 投資

買 一些 外幣 或者 甚至 買 一些 傳統 來說

不 覺得 是 貨幣

但 經過 我們 剛才 討論 之後

其實 都 可以 視為 貨幣 的 東西

可能 包括 了 某些 貨物

甚至 某 一些 我們 剛才 所說 的 密碼 貨幣

那些 只要 他們 能夠 做到 這樣 的 功能

似乎 都 可以 作為 我們 投資 的 一部 份

在 這個 角度 來說 我 覺得 是

令到 對於 投資 整個 概念 是 完全 不同 了

以及 很 厲害 啊 剛才 重建 有 聊過 |||||||"talked about"

他 都 有 個 看法

我 想 等 一會兒 交給 你 說

我們 不單 止 只是 會 投資 那些 其他 貨幣

或者 整個 世界 我們 拿光 所有 貨幣 出來 比較 港幣 ||||Take out|||||

我們 直接 是 會 覺得

我 倒 過來 待 一會兒 交給 他 說

就是 我們 覺得 東西 貴 了

覺得 過了 幾十年

以前 老一輩 那些

什麼 豆零買支 汽水

豆 零吃 碗 雲吞 麵 那些 |snack on||||

聽 那些 阿 嫲 阿爺 說 的 東西

然後 就 說 現在 的 東西 很 貴

我 知道 重建 有 一個 看法 的

其實 這樣 想 東西 是 有 個 盲點 的

其實 就是 剛才 鹽叔 所說 的 那個 東西

我們 覺得

我 很 保守 的 我 不 投資

我 有 一千 港元 我 就 存 一千 港元

你 看看 下 一年 我 還有 一千 港元

我 都 沒有 跌過

那 當然 沒有 跌 啦

因為 你 用 港元 的 角度 去 看

說 出來 很 像 很 好笑

但 其實 真的 很多 人 是 這樣 想 的

而 他 意識 不到 自己 是 這樣 想

是 因為 他用 了 港元 作為 本位 看 這個 事情

剛才 所說 的 例子 就是

其實 很 典型 的 對話

那些 菜 以前 三元 斤

現在 30 元 一斤

他 的 角度 就是 那個 買菜 佬

標貴 了 10 倍

但 其實 可能 是 那個 金錢 的 購買力

跌 了 90 個 百分比

又 或者 有 另 一個 少 少 離題 的 例子

怎樣 去 理解 那個 本位 呢

比如 有人 說 在 香港 的 學校 不 應該 談 政治

但是 他 可能 朝朝 唱國歌

但是 唱國歌 不是 政治 來 的 喎

因為 這個 是 現有 的 政權

你 覺得 現有 的 東西 就 不是 政治

如果 你 提出 一些 和 現有 的 不 一樣 的

就是 政治 了

這個 就 和 剛才 很 像 了

你 其實 意識 不到

其實 這個 都 是 選擇 來 的

我們 經常 都 說 中立 就是 你 選擇 了 那個 位置

中立 不是 沒有 立場

而是 你 選擇 了 兩邊 之間 的 那個 立場

你 選擇 了 做 綠色

這個 就是 很多 人 意識 不到

那個 盲點

而 這個 是 相當 重要

因為 如果 你 意識 不到

就 可能 會 錯過 了 很多 東西

或者 市儈 一點 地說

你 可能 會 拿 着 一些 不斷 貶價 的 |||||||depreciating|

價值 載體 而 你 自己 不 知道

只是 覺得 為 什麼 那些 人 這麼 無良

經常 加 到 東西 這麼 貴

重建 有 篇文章 我 覺得 是 挺 好 的

可以 堪稱 是 得罪 了 全 香港 人

原本 沒有 的 你 說完 之後 就 有

談到 金錢 我們 全部都是 建制 派

其實 是 得罪 了 建制 派 和 非 建制 派

對於 建制 派 就 好像 是 貶義

對於 非 建制 派 亦 都 是 更加 貶義

我 無端 端變 了 建制 派 ||suddenly became|||

其實 看 下去 篇文 的 意思 就是

建制 本身 沒有 貶 不 貶義 |||derogatory meaning||

視乎 他 是 在 擁護 哪個 體制

就 好像 算啦 不 說 了

那 意思 是 什麼 呢

比如 我們 說 對 金錢

貨幣 這樣 的 概念

其實 很多 人 大部份 人

好像 是 政治 上 的 建制 派

就是 擁護 着

我們 會 覺得 我們 一定 要 黏着 那個 體制 之下

推出 的 那些 法定 貨幣

如果 比如說 菜貴 了 ||vegetables expensive|

或者 雲吞 麵 不 知道 怎麼樣 好像 又 很 貴

其實 是 對家 即 是 商家 的 問題

就 不是 我們 本身 擁護 的 那個 法定 貨幣

可能 本身 是 有 升跌 的

這樣 的 看法

你 說 這個 說法 是否 很 得罪人

是 挺 罪人 的

但是 我 就是 覺得 這個 點很有啟 發性 |||||inspiring|

就是 你 沒有 想 我 其實 你 全數 投入

比如 港幣 來說

全力 擁護 了 香港 建制

就是 你 相信 它 繼續 保持 那個 價值

甚至 相信 它 那個 聯合 匯率

還要 相信 美金

因為 它 是 和 美金 掛鉤

你 又 要 相信 美金 不會 貶值

但是 是 會 的

大家 都 知道 零 八年 開始

首先 是 七十年代 已經 有

放棄 了 黃金 掛鉤

沒有 了 金本位制

容許 了 貨幣 可以 隨意 浮動

包括 了 美金 作為 主流

人人 都 持有 了 之後

就 容許 美國政府 更加 無後顧 地

繼續 發行 新 的 貨幣

從而 解決 它 自己 社會 的 社會 問題

在 這個 角度 來說

你 不 只 更加 全力 擁護 香港 的 建制

你 是 全力 擁護 整個 世界 以 資本主義 和 美國 為 中心

的 某 一種 政治 形成 的 經濟體制 ||||||Economic system

第一 你 是 全力 擁護 它 這個 體制 沒有 問題

第二 擁護 它 保證 金錢 繼續 存在

第三 擁護 它 保證 你 的 金錢 有 一定 的 價值

而 這個 在 很多 實證 顯示 不 完全 是 對 的

而 如果 你 沒有 想過 這個 東西 的 時候

就 經常 覺得 對家 的 東西 貴 了

而 你 沒有 想過 你 拿 着 的 東西 是 同 一件 事

正在 下跌

而 那個 原因 甚至 是 可能 那個 東西 跌 更加 重要

因為 它 量化 寬鬆

在 這個 角度 來說 我 覺得

是 完全 突破 了 我們 對於 投資 的 思考

當然 我 都 會 說 的

投資 不 只是 為 了

持有 什麼 貨幣 或者 持有 什麼 價值 載體

去 儲存 你 的 剩餘勞動力

不 只是 完全 考慮 價值 的 升跌

可能 有 其他 考慮

比如 你 在 香港 住

我 被迫 拿 着 很多 港幣 沒有 辦法

有 很多 技術 上 的 考慮

其他 價值 的 考慮

即管 它 跌 我 還是 要 用 那種 貨幣

這個 可以 是 考慮 之一

但 就算 那些 人 說 投資

說 價值 升跌 也好

他 是 忽略 了 這個 東西

就是 港幣 或者 那個 法定 貨幣 本身

你 是 全力 擁護 整個 建制

而 這個 東西 是 對 很多 價值

很多 升值 價格 的 考慮

不是 完全 中立 的

有 很多 事情 反映 在 背後

我 想 其實 有 這個 現象 是 因為 大家 對

無大台 去 做 一種 貨幣 沒有 想像力 No central authority||||||

或者 之前 根本 不 存在 一個 工具 這樣 去

容許 你 沒有 大 台地 去 創造 另一隻 貨幣 出來 ||||platform|||||

或者 價值 載體 出來

所以 有時候 很 硬 吃 地 我 都 要 這樣 啦

要 不 就 黃金 要 不 就 當地

或者 其他 地方 的 法定 貨幣

會 局限 這樣 的 想法

如果 我們 可以 抽開 一點 |||"take out"|

或者 理解 到 世界 上 有 一些 技術

或者 慢慢 開始 出現 一些 技術

就算 未 完全 成熟 都 好

是 人類 歷史 上 首次 可以

大家 可以 自由 地去 創造 自己 的 價值 載體 的話

以上 剛才 所說 的 所有 事情 都 可能 會 改寫

是 怎樣 的 一 回事 呢

以及 沒有 大台 的 意思

如果 政治 上面 我們 較 容易 理解

就是 大家 不是 聽 某 一個 人 做 指令

或者 某 一個 團體 做 指令 的

大家 都 會 有 自己 的 想法

但是 就 找 方法 去 達成 一個 共識 去 做 一樣 事情

但是 如果 在 貨幣 上面 其實 是 什麼 意思

可否 說一說

我剛 才 覺得 你 有 一個 關鍵詞 說 了 出來

非常 之好 的 就是 共識

我們 經常 說 沒有 大台

但是 這個 是 比較 負面 的 說法

你 沒有 什麼 或者 不是 什麼

你 沒有 說 清楚 其實 你 是 什麼

沒有 大台 如果 真的 只是 沒有 大台

是 沒有 意義 的 有 什麼 好 討論 呢

一盤散沙 而已

沒有 大台 的 核心 其實 是 有 共識

沒有 大台 之下 又 有 共識

這個 才 是 值得 討論 的 沒有 大台

在 技術 的 角度

如果 我們 用 區塊 鏈

沒有 大台 至少 要 達到 兩個 維度

一個 維度 是 它 在 物理 上 是 分散 的

這個 不難 做到 的

像 我們 一般 上 Facebook

我們 覺得 是 一個 Facebook 而已

但 它 其實 有 很多 不同 的 伺服器 在 世界各地

很多 不同 的 地方 分散

但是 我們 不會 說 Facebook 是 沒有 大台

因為 就算 它 100 台 伺服器 在 100 個 國家 也好

它 都 是 聽 朱克 伯格 （Mark Zuckerberg) 說話 的 ||||Zuckerberg|||||

所以 這個 不是 沒有 大台

這個 只是 分散 而已

是 分散 （distributed） 不是 去 中心 （decentralised）

如果 同樣 要 滿足 第二個 條件

就 可以 稱得上 是 去 中心

就是 它 要 在 權力 架構 上 都 是 分散 的

不是 聽 一個 人 的 說話

所以 除了 朱克 伯格 那個 例子

另 一個 例子 可能 是 某 一場 選舉

他 可能 說 本來 由

這 一個 元首 是 由 600 個人 選 出來

我 現在 加到 1200 人

但 如果 600 個人 又 是 聽 那個 人 說

某 機構 說 的

1200 人 又 是 聽 機構 說 的

其實 沒有 意義 的

加到 12 萬 120 萬 都 沒有 關係

如果 最終 只是 聽 某 一個 人 說

但是 如果 我們 用 陪審團 的 例子

陪審團 可能 只是 三數 個人 |||a few|

但是 他 的 來源 是 沒有 人 控制 到 的

他 是 隨機 地 抽

我會 控制 不到 他 的 種族

他 的 膚色 他 的 信仰 他 的 政治立場

那 這個 反而 會 比 1200 人 更加 相對 地 沒有 大台

也 沒有 大台 即 是 一個 光譜

不是 說 有 大台 還是 沒有 大台

有少少 像 金錢 性 那個 概念

就是 有 多 「 沒有 大台 」 呢

或者 有 多 「 大台 」 呢

我會 這樣 看

而 區塊 鏈 就是 可以

它 就是 一種 技術 令到 你 可以 沒有 大 台地 達到 共識

或者 會 不會 可以

因為 這個 可能 和 技術 問題 有關

我 覺得 區塊 鏈 的 特點 是 在於

第一 儲存 上面 都 是 多個 不同

儲存 上面 都 是 很 分散

但 同一時間 它 不僅僅 是

比如 一隻 貨幣

它 怎樣 運作 的 時候

一般來說 它 不僅僅 是 儲存 是 很 分散

它 的 決定 機制 都 是 很 分散

這個 就是 那個 重點

當然 每 一隻 貨幣

現在 事實上 來說 就是 很 多隻

所謂 的 密碼 貨幣 有些 出名 一點

可能 比特 幣最 出名 ||most famous|

但 我們 知道 有 很多

而 事實上 每 一種 運作 機制 都 不同

在 成立 運作 制度 上面 他們 有 不同 的 權力 分布

令到 他們 可以 做到 不同 的 任務 或 功能

但 起碼 他們 的 技術 上 容許 了 一樣 事情

就是 很多 不同 的 用家

可能 很多 的 成千上萬 都 不夠 多

這麼 多 的 用家 他們 拿 着 這些 代幣 之後

可以 因此 有 不同 的 話語權

去 討論 甚至 有 機會 去 投票

令到 可以 不是 有 一個 單一 的 個體

去 決定 究竟 應該 是 怎樣 呢

那個 運作 機制 是 一起 有 共識 去 做

這個 很 有趣 的 就是

同一時間 也 是 很 透明 的

大家 見到 了 留下 記錄

可以 改 但是 改完 之後 |||finished changing|