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梁文道, 梁文道:乌克兰危机对世界的影响,卢甘斯克、顿巴斯是怎么回事? (2)

梁文道 :乌克兰 危机 对 世界 的 影响 ,卢甘斯克 、顿巴斯 是 怎么回事? (2)

他 的 损失 是 他 可 预估 的

而且 甚至 是 觉得 可以 承受 的

那么 如果 是 这样的话

那 为什么 不去 赌 一把 呢

那么 尽管 会 带来 一个 非常 严重 的 割裂

而且 更 重要 的 就是 假如 他 现在 就 撤兵

那 是否 就 等于 对 乌克兰 加入 违约

或者 他 所 提出 所有 的 安全 承诺

他 都 像 放屁 一样

所有 的 东西 他 都 可以 不要 了 呢

那 人家 以后

是不是 可以 对于 俄罗斯 的 所有 的 主张

都 更加 就 不 把 他 当回事 呢

我 觉得 这个 才 是 俄罗斯 现在

面对 的 最大 的 问题

当然 还有 国内

他 的 国民 对于 政府 的 期望

因为 俄罗斯 的 民族主义 的 情绪

股票 来讲 是 相当 强烈 的

那么 在 这个 情况 下

如果 你 在 这个 问题 上 往后 退一步 的话

那么 普京 个人

他 的 执政 的 合法性 跟 权威

可能 都 会 受到 打击

好 这 是 我 一个

非常 出兆 的 一个 大胆 的 一个 预言

也 就是 这个 战争 很大 概率 会 发生

但是 我 当然 我 是 一个 佛教徒

或者 我们 普通 一个 人

我们 当然 是 反对 所有 形式 的 战争

绝对 不 期望 战争 的 发生 的

而且 还有 一点

就是 要 考虑 这个 战争 的 时间

为什么 我 觉得 这 两天

或者 接下来 的 日子

发生 战争 的 机会 相当 高 呢

你 不要 以为 我 只是 因为 听 了 美国

一天到晚 这么 警告

美国 人 这么 讲

我 也 就 跟 这么 讲 不是 这 回事

而是 要 看 客观条件

主要 就是 我们 要 看 乌克兰 跟

俄罗斯 还有 白俄罗斯 接壤 的 地方

这些 地方 呢

现在 是 有 一些 相对 空阔 的 平地

但 这些 平地 呢

在 冬天 的 时候 结上 冰 之后

其实 是 好种 一点 的

当 三月份 到来

其实 有时候 是 二 月底 就 开始

气温 开始 回升

大地回春 的 时候

这 一片 冰雪 覆盖 的 地面

就 会 变成 泥泞 了

一片 泥泞

其实 很 容易 使得 行动 受到 阻饶

当然 我们 可以 说

以 现代化 的 装备 来看

这个 是 或许 不是 一个 太大 的 问题

但 到底 也 不是 太 合适

而且 你 这个 局面 升温

还 能 升到 什么 程度 呢

现在 已经 这锅 水到 了 98点 5度 了

你 还 能 再 升到 什么 程度 呢

所以 我 我 觉得 2月底 3月初

敢 在 这个 时间 点要 有 行动 的 机会 很 高

而且 很 有 可能 我 自己 觉得

可能 还 不是 今天 晚上 或 这 两天

还 可能 是 过 了 2月 20号 之后

为什么 呢

因为 我们 北京 冬奥 还 没有 结束 吗

为什么 这个 事情 会

你 不要 以为 不要 当 笑话

觉得 北京 冬奥

我们 为了 这个 事 难道 人家 就 不 打仗 吗

我 是 认真 的

因为 我们 知道 联合国 秘书长 古 特莱斯

早就 呼吁 了 各国 呢

要 在 冬奥 期间 修战

而且

我们 的 外交部 发言人 赵丽娟 先生 呢

也 回应 说 欢迎 并且 支持

联合国 秘书长 的 这个 呼吁

那 是 在 1月 25号 提出 的

但是 赵 丽江 同时 又 在 之前 表示 呢

说 外界 有些 报道 说 中国 向 俄罗斯 提出

希望 冬奥 期间 俄罗斯 不要 入侵 乌克兰

赵 丽江 表示 这 是 只 需 乌有 的 报道

对 中俄关系 的 污蔑 与 挑衅

这 是 在 1月 24号

的 外交部 的 例行 记者 招待会 上

所说 的 那 到底

赵利 坚所 代表 的 外交部

以及 我国 的 态度 是 怎么样 呢

我 自己 是 这么 看

首先 我们 作为 冬奥 的 主办国

我们 当然 不 希望 这 段 期间 有 战争 发生

在世界上 任何 一个 角落

他 都 不 应该 发生

为什么 呢

我 等 下 回头 再 讲

这 不光 是 一个 面子 问题

我 等 下 回头 再 讲 后面 的 背景

但是 如果 你 要说 我们 国家

私下 去 跟 俄罗斯 讲 说

你 这 段时间 给 老 哥哥 面子 别 动手

这 样子 的话

就 好像 说明 我们 中间 有 某些 密谋

而且 我们 好像 知晓

普京 接下来 的 行动 的 计划

知晓 他们 可能 会 发动战争 那 这个 讲法

那 就 把 中国 给 摊进 这件 事 里面 了

而 中国 其实 是

非常 不 希望 被 卷进 这个 世界 里面

等 一下 再说 理由

或者 将来 再说 这个 理由

那么 好 回头 讲讲 看

为什么 说 冬奥 期间 不该 发生 战争 呢

主要 是 76届 联合国大会 就 已经 通过

决议 从 2月 4号 的 前 7天

到 残奥 结束 之后 的 7天

所以 还 不光 是 2月 20号

按照 联合国大会 的 决议

是从 要 他 说 到 更 厚 的 日期

都 应该 全球 战争 要 挺 火 的

而且 这个 议案

还是 我们 中国 自己 提出 的

是 我们 在 去年 的 12月 2日 提出

而 我们 这个 提出 呢

通常 的 报道 的 形容 叫做 依照 惯例 提出

为什么 说 是 依照 惯例 呢

我们 知道 奥运会 的 起源

那 就是 古希腊 各个 承邦 之间

派出 的 精英 运动员 在 奥林匹克 奥林匹

雅 那个 地方

那么 来 会师 比赛

那么 做 运动竞赛

那 这 是 一个 献给 诸神 的 一个 神圣 赛事

而 在 古希腊 的 年代

奥运会 虽然 那个 时候

希腊 是 各个 承邦 国家

分制 独立

但是 透过 这个 奥运会

其实 某 程度 上 形成 了 一个 希腊 各承邦

集体 的 一个 认同

又 由于 他 是 一个 非常 神圣 的 事情

所以 在 古希腊 三 1,000年前 开始

就 已经 有 一个 惯例 和 传统

就是 奥运 期间 各国 不得 交战

然后 这个 惯例 呢

在 现代 奥运会 又 重新 被 复活 了 起来

那么 主要 就是 在

92年 的 巴萨 奥运 的 时候

又 重新 提出 来

我们 奥运 期间 最好 要 休战

那么 其中 还 真 有 休战 的 案例

那 就是 1994年 南斯拉夫 内战 期间 呢

正好 中间 卡 了 一个 冬奥会

而 在 冬奥 期间 他们 还 真的 休战

那么 所以 从 那 时候 开始

每 一届 的 奥运 主办国

都 会 在 联合国大会 提出 议案

提出 休战 跟 停火 的 议案

那么 这 一次 我们 中国 是 主人家 主办国

我们 依照 惯例 提出 停火 议案

然后 大会 通过 好

那 既然 是 我们 中国 提出

而且 你 将 看 普京

这 一次 冬奥 里面 最 显赫 的 国际 领袖 来

来到 我们 北京

亲自 来到 的 一个 国际 领袖 之一

那 你 这个 面子 是不是 该 给 一 给 呢

那 这个 给面子 不光 是 个 面子 问题

而且 牵涉到 俄国 跟 中国

之间 的 关系 的 问题

那么 我们 中国 真的 不 希望

我们 冬奥会 这件 事情

被 抹黑 然后 被 一些 的

不 干涉 的 一些 阴影 给 笼罩 住 了

那 就 非常 不 理想

所以 现在 这个 战争 会

不会 那么 短 期间 内 发生

我 觉得 还 真的 很难说

我 我 觉得 很大 概率 会 发生

但是 到底 是 在 哪 段时间 呢

是 真的 按照 这个 决议

是 缠绕 结束 之后 7天 吗

但是 到 了 那个 时候 气温 如果 回升 了

那么 俄罗斯 如果 真的 要 发动 军事行动

他 需不需要 考虑

这个 天气 跟 地理 条件 的 问题

为 他 的 军事行动 所 带来 的 阻碍

还是 说 他 对 自己 的 军事 的 装备

人员 的 训练 有 充足 的 信心

不 把 这个 当成 是 问题 呢

这个 还 很 难 讲

那么 在 最近 的 关于 这件 事 的 报道 里面

你 大概 会 常常 听到

我 刚才 一 开始 就 提过 的 明

思课 协议 这件 事情

那 明斯克 协议 到底 指 的 是 什么 呢

那 就是 因为 在 2014年 乌克兰 变天

然后 乌克兰 的 盾 巴斯 地区

出现 了 两个 洲

要 宣布独立 形成 自己 的 人民共和国

而且 他们 当时 还 提

出要 直接 加入 俄罗斯

联邦

那 只是 俄罗斯联邦 呢

对 这件 事情 不知 可否

直到 去年

才 提出 要 承认 他们 还 不是 让 他们 加入

那么 在 那段 期间

乌克兰

跟 俄罗斯 之间 的 关系 就 非常复杂

有 各种各样 的 地区 战争

那么 有人 认为 是 个 代理 战争

因为 那 两个 轻额 的 人 所 主导 的 周份

或者 独立 的 共和国

他们 的 军备 是 用 的 是 俄式 的 军备

俄罗斯 的 武装

那么 所以 很多 人 认为

他 背后 一定 有 俄罗斯 的 超重

那么 在 那段 期间 呢 就 已经 搞 得 很 麻烦

更 不要 提 克里 尼亚 战争 了

是不是 2014年 的 6月 4日

正好 就是 法国 德国 这 两个 欧洲 的

强国 以 中介人 的 人 的 身份 发起 邀请

俄罗斯

乌克兰 在 诺曼 蒂 登陆 70周年 之际 开会

那么 开个 会 来 讨论 这个 事该 怎么办

那么 由于 是 在 这个 场景 下 开会讨论

所以 当年 形成 的 明斯科 协议

你 也 会 看到 一些 报道

说 的 叫做 诺曼 蒂 模式

指 的 就是 这个 原因 了

那 这个 诺曼 蒂 模式

指 的 就是

趁着 诺曼 蒂 登陆 70周年 的 时候

由 西欧 的 国家 当中 保人 当 中介人

来 提出 我们 开个 会

大家 坐下 来 有事 好好 聊 把 这事 给 搞定

然后 当时 谈 这件 事 呢

有 几个 国家 就

连坐 下来 真的 签了 一个 协议

要 挺 火 那 这个 协议 呢

就是 我 刚才 说 名斯克 协议

顾名思义

就是 在 白俄罗斯 的 首都 名斯克

所签 的 一份 协议

这个 协议 的 签署国 呢 就 包括 了 乌克兰

包括 了

刚才 我 说 的 那 两个 乌克兰 所说 的 粥

或者 俄罗斯 所说 的 人民共和国

就是 盾 列斯 克 人民共和国

卢甘斯克 人民共和国

以及 俄罗斯 共同 签 停火协议

而 德国 法国 和 白俄罗斯 呢 则 作为 是

观察 或者 监督 国主斗 做 一个 中保 好

那 你们 各方 你们 四方

你们 自己 签个 协议

那 这 协议 里面 就 说明 了

就 双方 立即 停止使用 武器

而且 确认 要 接受 欧洲 安全 与 合作 组织

对 挺 火 的 监督 跟 核查

而且 开展 权利 下放

包括 通过 一项 乌克兰 法律

也 就是 让 乌克兰 承认

这 两个 想要 独立 的 周

他们 在 法律 上 的 特殊 的 治治 地位

然后 乌克兰

俄罗斯 边境地区 要 建立 安全区

那么 确保 要 得到 茶 和 那么 同

时 就 凡是 这 一类 的 事情

那么 大概 有 12款 这个 协议 的 内容

这 12款 协议 内容 签好 了

后来 又 有 一个 新名斯科 协议

又 有 一些 补充

跟 一些 的

详尽 的 丰富

但是 我 想 说 的 是

很多 国际 上 的 协议 签 了 约

他 的 主要 目的 就是 用来 被 人 侵犯 的

这个 协议

就是 乌克兰

自己 就 没有 满足 过 这个 协议 书包

尤其 是 我 刚才 说 的 那项 乌克兰

要 该立 的 那个 法律

直到现在 都还没 搞定

所以 这 就是 为什么 俄罗斯 一直 指责

乌克兰 从来 没有 落实 名斯科 协议

而 我 刚才 一 开始 讲 的 那 一个 开

火 的 事件

就是

在 盾 巴斯蒂 区 发动 的 这场 军事 袭击

俄罗斯 指责 乌克兰 又 侵犯 了 这个 协议

那 就是 因为 那 面积 说 了

你 应该 停止使用 武器

是 另一方面 我们 回头 想想

其实 这么 多年 来

这个 所谓 的 盾 巴斯 战争 从

来 就 没有 真正 停下来 过

也就是说 从 签 了 约 到 现在 这么 多年

这个 协议 是 年 年 都 在 被 侵犯 当中

而且 双方 都 侵犯

那 如果 连 这么 一个 正式 的 国际

协议 都 能 侵犯

别的 就 更 不用说 了

比方说 还有 一个 叫做

布达佩斯 安全 保障 备忘录

这是 很多 西方 主流 媒体 提出 来 的

一个 是 一个 文件

用 这个 来 指责 俄罗斯 这方面 为什么 呢

这是 什么 文件 呢

是 这样 的

他 是 1994年 12月 5日 的 时候 有 美国 俄国

英国 乌克兰 白俄罗斯 哈萨克斯坦

在 匈牙利 的 首都 布达佩斯

签署 的 一份 文件

当时 这个 文件 主要 要 解决 的 目的

目 问题 是 什么

呢 是 当年 那个 时候

全球 很 关注 的 一个 问题

而且 也 因为 这个 问题

引发 了 后来 很多 的 好莱坞 大片

包括007

给 了 他们 很多 灵感 和 素材

什么 问题 呢

就是 苏联 不是 瓦解 了 吗

苏联 瓦解 之后 有个 很 严重 的 事

就是 他 的 核武器 该 怎么办

你 这个 核武器

肯定 不 希望 他 落入 坏人 的 手中 吧


梁文道 :乌克兰 危机 对 世界 的 影响 ,卢甘斯克 、顿巴斯 是 怎么回事? (2) Leung Man Tao: The impact of the Ukrainian crisis on the world, what's going on in Lugansk and Donbass? (2)

他 的 损失 是 他 可 预估 的 他的損失是他可預估的

而且 甚至 是 觉得 可以 承受 的 而且甚至是覺得可以承受的

那么 如果 是 这样的话 那么如果是這樣的話

那 为什么 不去 赌 一把 呢 那為什么不去賭一把呢

那么 尽管 会 带来 一个 非常 严重 的 割裂 那么盡管會帶來一個非常嚴重的割裂

而且 更 重要 的 就是 假如 他 现在 就 撤兵 而且更重要的就是假如他現在就撤兵

那 是否 就 等于 对 乌克兰 加入 违约 那是否就等于對烏克蘭加入違約

或者 他 所 提出 所有 的 安全 承诺 或者他所提出所有的安全承諾

他 都 像 放屁 一样 他都像放屁一樣

所有 的 东西 他 都 可以 不要 了 呢 所有的東西他都可以不要了呢

那 人家 以后 那人家以后

是不是 可以 对于 俄罗斯 的 所有 的 主张 是不是可以對于俄羅斯的所有的主張

都 更加 就 不 把 他 当回事 呢 都更加就不把他當回事呢

我 觉得 这个 才 是 俄罗斯 现在 我覺得這個才是俄羅斯現在

面对 的 最大 的 问题 面對的最大的問題

当然 还有 国内 當然還有國內

他 的 国民 对于 政府 的 期望 他的國民對于政府的期望

因为 俄罗斯 的 民族主义 的 情绪 因為俄羅斯的民族主義的情緒

股票 来讲 是 相当 强烈 的 股票來講是相當強烈的

那么 在 这个 情况 下 那么在這個情況下

如果 你 在 这个 问题 上 往后 退一步 的话 如果你在這個問題上往后退一步的話

那么 普京 个人 那么普京個人

他 的 执政 的 合法性 跟 权威 他的執政的合法性跟權威

可能 都 会 受到 打击 可能都會受到打擊

好 这 是 我 一个 好這是我一個

非常 出兆 的 一个 大胆 的 一个 预言 非常出兆的一個大膽的一個預言

也 就是 这个 战争 很大 概率 会 发生 也就是這個戰爭很大概率會發生

但是 我 当然 我 是 一个 佛教徒 但是我當然我是一個佛教徒

或者 我们 普通 一个 人 或者我們普通一個人

我们 当然 是 反对 所有 形式 的 战争 我們當然是反對所有形式的戰爭

绝对 不 期望 战争 的 发生 的 絕對不期望戰爭的發生的

而且 还有 一点 而且還有一點

就是 要 考虑 这个 战争 的 时间 就是要考慮這個戰爭的時間

为什么 我 觉得 这 两天 為什么我覺得這兩天

或者 接下来 的 日子 或者接下來的日子

发生 战争 的 机会 相当 高 呢 發生戰爭的機會相當高呢

你 不要 以为 我 只是 因为 听 了 美国 你不要以為我只是因為聽了美國

一天到晚 这么 警告 一天到晚這么警告

美国 人 这么 讲 美國人這么講

我 也 就 跟 这么 讲 不是 这 回事 我也就跟這么講不是這回事

而是 要 看 客观条件 而是要看客觀條件

主要 就是 我们 要 看 乌克兰 跟 主要就是我們要看烏克蘭跟

俄罗斯 还有 白俄罗斯 接壤 的 地方 俄羅斯還有白俄羅斯接壤的地方

这些 地方 呢 這些地方呢

现在 是 有 一些 相对 空阔 的 平地 現在是有一些相對空闊的平地

但 这些 平地 呢 但這些平地呢

在 冬天 的 时候 结上 冰 之后 在冬天的時候 結上冰之后

其实 是 好种 一点 的 其實是好種一點的

当 三月份 到来 當三月份到來

其实 有时候 是 二 月底 就 开始 其實有時候是二月底就開始

气温 开始 回升 氣溫開始回升

大地回春 的 时候 大地回春的時候

这 一片 冰雪 覆盖 的 地面 這一片冰雪覆蓋的地面

就 会 变成 泥泞 了 就會變成泥濘了

一片 泥泞 一片泥濘

其实 很 容易 使得 行动 受到 阻饶 其實很容易使得行動受到阻饒

当然 我们 可以 说 當然我們可以說

以 现代化 的 装备 来看 以現代化的裝備來看

这个 是 或许 不是 一个 太大 的 问题 這個是或許不是一個太大的問題

但 到底 也 不是 太 合适 但到底也不是太合適

而且 你 这个 局面 升温 而且你這個局面升溫

还 能 升到 什么 程度 呢 還能升到什么程度呢

现在 已经 这锅 水到 了 98点 5度 了 現在已經這鍋水到了98點 5度了

你 还 能 再 升到 什么 程度 呢 你還能再升到什么程度呢

所以 我 我 觉得 2月底 3月初 所以我我覺得2月底3月初

敢 在 这个 时间 点要 有 行动 的 机会 很 高 敢在這個時間點要有行動的機會很高

而且 很 有 可能 我 自己 觉得 而且很有可能我自己覺得

可能 还 不是 今天 晚上 或 这 两天 可能還不是今天晚上或這兩天

还 可能 是 过 了 2月 20号 之后 還可能是過了2月20號之后

为什么 呢 為什么呢

因为 我们 北京 冬奥 还 没有 结束 吗 因為我們北京冬奧還沒有結束嗎

为什么 这个 事情 会 為什么這個事情會

你 不要 以为 不要 当 笑话 你不要以為不要當笑話

觉得 北京 冬奥 覺得北京冬奧

我们 为了 这个 事 难道 人家 就 不 打仗 吗 我們為了這個事難道人家就不打仗嗎

我 是 认真 的 我是認真的

因为 我们 知道 联合国 秘书长 古 特莱斯 因為我們知道聯合國秘書長古特萊斯

早就 呼吁 了 各国 呢 早就呼吁了各國呢

要 在 冬奥 期间 修战 要在冬奧期間修戰

而且 而且

我们 的 外交部 发言人 赵丽娟 先生 呢 我們的外交部發言人趙麗娟先生呢

也 回应 说 欢迎 并且 支持 也回應說歡迎并且支持

联合国 秘书长 的 这个 呼吁 聯合國秘書長的這個呼吁

那 是 在 1月 25号 提出 的 那是在1月25號提出的

但是 赵 丽江 同时 又 在 之前 表示 呢 但是趙麗江同時又在之前表示呢

说 外界 有些 报道 说 中国 向 俄罗斯 提出 說外界有些報道說中國向俄羅斯提出

希望 冬奥 期间 俄罗斯 不要 入侵 乌克兰 希望冬奧期間俄羅斯不要入侵烏克蘭

赵 丽江 表示 这 是 只 需 乌有 的 报道 趙麗江表示這是只需烏有的報道

对 中俄关系 的 污蔑 与 挑衅 對中俄關系的污蔑與挑釁

这 是 在 1月 24号 這是在1月24號

的 外交部 的 例行 记者 招待会 上 的外交部的例行記者招待會上

所说 的 那 到底 所說的那到底

赵利 坚所 代表 的 外交部 趙利堅所代表的外交部

以及 我国 的 态度 是 怎么样 呢 以及我國的態度是怎么樣呢

我 自己 是 这么 看 我自己是這么看

首先 我们 作为 冬奥 的 主办国 首先我們作為冬奧的主辦國

我们 当然 不 希望 这 段 期间 有 战争 发生 我們當然不希望這段期間有戰爭發生

在世界上 任何 一个 角落 在世界上任何一個角落

他 都 不 应该 发生 他都不應該發生

为什么 呢 為什么呢

我 等 下 回头 再 讲 我等下回頭再講

这 不光 是 一个 面子 问题 這不光是一個面子問題

我 等 下 回头 再 讲 后面 的 背景 我等下回頭再講后面的背景

但是 如果 你 要说 我们 国家 但是如果你要說我們國家

私下 去 跟 俄罗斯 讲 说 私下去跟俄羅斯講說

你 这 段时间 给 老 哥哥 面子 别 动手 你這段時間給老哥哥面子別動手

这 样子 的话 這樣子的話

就 好像 说明 我们 中间 有 某些 密谋 就好像說明我們中間有某些密謀

而且 我们 好像 知晓 而且我們好像知曉

普京 接下来 的 行动 的 计划 普京接下來的行動的計劃

知晓 他们 可能 会 发动战争 那 这个 讲法 知曉他們可能會發動戰爭那這個講法

那 就 把 中国 给 摊进 这件 事 里面 了 那就把中國給攤進這件事里面了

而 中国 其实 是 而中國其實是

非常 不 希望 被 卷进 这个 世界 里面 非常不希望被卷進這個世界里面

等 一下 再说 理由 等一下再說理由

或者 将来 再说 这个 理由 或者將來再說這個理由

那么 好 回头 讲讲 看 那么好回頭講講看

为什么 说 冬奥 期间 不该 发生 战争 呢 為什么說冬奧期間不該發生戰爭呢

主要 是 76届 联合国大会 就 已经 通过 主要是76屆聯合國大會就已經通過

决议 从 2月 4号 的 前 7天 決議從2月4號的前7天

到 残奥 结束 之后 的 7天 到殘奧結束之后的7天

所以 还 不光 是 2月 20号 所以還不光是2月20號

按照 联合国大会 的 决议 按照聯合國大會的決議

是从 要 他 说 到 更 厚 的 日期 是從要他說到更厚的日期

都 应该 全球 战争 要 挺 火 的 都應該全球戰爭要挺火的

而且 这个 议案 而且這個議案

还是 我们 中国 自己 提出 的 還是我們中國自己提出的

是 我们 在 去年 的 12月 2日 提出 是我們在去年的12月2日提出

而 我们 这个 提出 呢 而我們這個提出呢

通常 的 报道 的 形容 叫做 依照 惯例 提出 通常的報道的形容叫做依照慣例提出

为什么 说 是 依照 惯例 呢 為什么說是依照慣例呢

我们 知道 奥运会 的 起源 我們知道奧運會的起源

那 就是 古希腊 各个 承邦 之间 那就是古希臘各個承邦之間

派出 的 精英 运动员 在 奥林匹克 奥林匹 派出的精英運動員在奧林匹克奧林匹

雅 那个 地方 雅那個地方

那么 来 会师 比赛 那么來會師比賽

那么 做 运动竞赛 那么做運動競賽

那 这 是 一个 献给 诸神 的 一个 神圣 赛事 那這是一個獻給諸神的一個神圣賽事

而 在 古希腊 的 年代 而在古希臘的年代

奥运会 虽然 那个 时候 奧運會雖然那個時候

希腊 是 各个 承邦 国家 希臘是各個承邦國家

分制 独立 分制獨立

但是 透过 这个 奥运会 但是透過這個奧運會

其实 某 程度 上 形成 了 一个 希腊 各承邦 其實某程度上形成了一個希臘各承邦

集体 的 一个 认同 集體的一個認同

又 由于 他 是 一个 非常 神圣 的 事情 又由于他是一個非常神圣的事情

所以 在 古希腊 三 1,000年前 开始 所以在古希臘三1,000年前開始

就 已经 有 一个 惯例 和 传统 就已經有一個慣例和傳統

就是 奥运 期间 各国 不得 交战 就是奧運期間各國不得交戰

然后 这个 惯例 呢 然后這個慣例呢

在 现代 奥运会 又 重新 被 复活 了 起来 在現代奧運會又重新被復活了起來

那么 主要 就是 在 那么主要就是在

92年 的 巴萨 奥运 的 时候 92年的巴薩奧運的時候

又 重新 提出 来 又重新提出來

我们 奥运 期间 最好 要 休战 我們奧運期間最好要休戰

那么 其中 还 真 有 休战 的 案例 那么其中還真有休戰的案例

那 就是 1994年 南斯拉夫 内战 期间 呢 那就是1994年南斯拉夫內戰期間呢

正好 中间 卡 了 一个 冬奥会 正好中間卡了一個冬奧會

而 在 冬奥 期间 他们 还 真的 休战 而在冬奧期間他們還真的休戰

那么 所以 从 那 时候 开始 那么所以從那時候開始

每 一届 的 奥运 主办国 每一屆的奧運主辦國

都 会 在 联合国大会 提出 议案 都會在聯合國大會提出議案

提出 休战 跟 停火 的 议案 提出休戰跟停火的議案

那么 这 一次 我们 中国 是 主人家 主办国 那么這一次我們中國是主人家主辦國

我们 依照 惯例 提出 停火 议案 我們依照慣例提出停火議案

然后 大会 通过 好 然后大會通過好

那 既然 是 我们 中国 提出 那既然是我們中國提出

而且 你 将 看 普京 而且你將看普京

这 一次 冬奥 里面 最 显赫 的 国际 领袖 来 這一次冬奧里面最顯赫的國際領袖來

来到 我们 北京 來到我們北京

亲自 来到 的 一个 国际 领袖 之一 親自來到的一個國際領袖之一

那 你 这个 面子 是不是 该 给 一 给 呢 那你這個面子是不是該給一給呢

那 这个 给面子 不光 是 个 面子 问题 那這個給面子不光是個面子問題

而且 牵涉到 俄国 跟 中国 而且牽涉到俄國跟中國

之间 的 关系 的 问题 之間的關系的問題

那么 我们 中国 真的 不 希望 那么我們中國真的不希望

我们 冬奥会 这件 事情 我們冬奧會這件事情

被 抹黑 然后 被 一些 的 被抹黑然后被一些的

不 干涉 的 一些 阴影 给 笼罩 住 了 不干涉的一些陰影給籠罩住了

那 就 非常 不 理想 那就非常不理想

所以 现在 这个 战争 会 所以現在這個戰爭會

不会 那么 短 期间 内 发生 不會那么短期間內發生

我 觉得 还 真的 很难说 我覺得還真的很難說

我 我 觉得 很大 概率 会 发生 我我覺得很大概率會發生

但是 到底 是 在 哪 段时间 呢 但是到底是在哪段時間呢

是 真的 按照 这个 决议 是真的按照這個決議

是 缠绕 结束 之后 7天 吗 是纏繞結束之后7天嗎

但是 到 了 那个 时候 气温 如果 回升 了 但是到了那個時候氣溫如果回升了

那么 俄罗斯 如果 真的 要 发动 军事行动 那么俄羅斯如果真的要發動軍事行動

他 需不需要 考虑 他需不需要考慮

这个 天气 跟 地理 条件 的 问题 這個天氣跟地理條件的問題

为 他 的 军事行动 所 带来 的 阻碍 為他的軍事行動所帶來的阻礙

还是 说 他 对 自己 的 军事 的 装备 還是說他對自己的軍事的裝備

人员 的 训练 有 充足 的 信心 人員的訓練有充足的信心

不 把 这个 当成 是 问题 呢 不把這個當成是問題呢

这个 还 很 难 讲 這個還很難講

那么 在 最近 的 关于 这件 事 的 报道 里面 那么在最近的關于這件事的報道里面

你 大概 会 常常 听到 你大概會常常聽到

我 刚才 一 开始 就 提过 的 明 我剛才一開始就提過的明

思课 协议 这件 事情 思課協議這件事情

那 明斯克 协议 到底 指 的 是 什么 呢 那明斯克協議到底指的是什么呢

那 就是 因为 在 2014年 乌克兰 变天 那就是因為在2014年烏克蘭變天

然后 乌克兰 的 盾 巴斯 地区 然后烏克蘭的盾巴斯地區

出现 了 两个 洲 出現了兩個洲

要 宣布独立 形成 自己 的 人民共和国 要宣布獨立形成自己的人民共和國

而且 他们 当时 还 提 而且他們當時還提

出要 直接 加入 俄罗斯 出要直接加入俄羅斯

联邦 聯邦

那 只是 俄罗斯联邦 呢 那只是俄羅斯聯邦呢

对 这件 事情 不知 可否 對這件事情不知可否

直到 去年 直到去年

才 提出 要 承认 他们 还 不是 让 他们 加入 才提出要承認他們還不是讓他們加入

那么 在 那段 期间 那么在那段期間

乌克兰 烏克蘭

跟 俄罗斯 之间 的 关系 就 非常复杂 跟俄羅斯之間的關系就非常復雜

有 各种各样 的 地区 战争 有各種各樣的地區戰爭

那么 有人 认为 是 个 代理 战争 那么有人認為是個代理戰爭

因为 那 两个 轻额 的 人 所 主导 的 周份 因為那兩個輕額的人所主導的周份

或者 独立 的 共和国 或者獨立的共和國

他们 的 军备 是 用 的 是 俄式 的 军备 他們的軍備是用的是俄式的軍備

俄罗斯 的 武装 俄羅斯的武裝

那么 所以 很多 人 认为 那么所以很多人認為

他 背后 一定 有 俄罗斯 的 超重 他背后一定有俄羅斯的超重

那么 在 那段 期间 呢 就 已经 搞 得 很 麻烦 那么在那段期間呢就已經搞得很麻煩

更 不要 提 克里 尼亚 战争 了 更不要提克里尼亞戰爭了

是不是 2014年 的 6月 4日 是不是 2014年的6月4日

正好 就是 法国 德国 这 两个 欧洲 的 正好就是法國德國這兩個歐洲的

强国 以 中介人 的 人 的 身份 发起 邀请 強國以中介人的人的身份發起邀請

俄罗斯 俄羅斯

乌克兰 在 诺曼 蒂 登陆 70周年 之际 开会 烏克蘭在諾曼蒂登陸70周年之際開會

那么 开个 会 来 讨论 这个 事该 怎么办 那么開個會來討論這個事該怎么辦

那么 由于 是 在 这个 场景 下 开会讨论 那么由于是在這個場景下開會討論

所以 当年 形成 的 明斯科 协议 所以當年形成的明斯科協議

你 也 会 看到 一些 报道 你也會看到一些報道

说 的 叫做 诺曼 蒂 模式 說的叫做諾曼蒂模式

指 的 就是 这个 原因 了 指的就是這個原因了

那 这个 诺曼 蒂 模式 那這個諾曼蒂模式

指 的 就是 指的就是

趁着 诺曼 蒂 登陆 70周年 的 时候 趁著諾曼蒂登陸70周年的時候

由 西欧 的 国家 当中 保人 当 中介人 由西歐的國家當中保人當中介人

来 提出 我们 开个 会 來提出我們開個會

大家 坐下 来 有事 好好 聊 把 这事 给 搞定 大家坐下來有事好好聊把這事給搞定

然后 当时 谈 这件 事 呢 然后當時談這件事呢

有 几个 国家 就 有幾個國家就

连坐 下来 真的 签了 一个 协议 連坐下來真的簽了一個協議

要 挺 火 那 这个 协议 呢 要挺火那這個協議呢

就是 我 刚才 说 名斯克 协议 就是我剛才說名斯克協議

顾名思义 顧名思義

就是 在 白俄罗斯 的 首都 名斯克 就是在白俄羅斯的首都名斯克

所签 的 一份 协议 所簽的一份協議

这个 协议 的 签署国 呢 就 包括 了 乌克兰 這個協議的簽署國呢就包括了烏克蘭

包括 了 包括了

刚才 我 说 的 那 两个 乌克兰 所说 的 粥 剛才我說的那兩個烏克蘭所說的粥

或者 俄罗斯 所说 的 人民共和国 或者俄羅斯所說的人民共和國

就是 盾 列斯 克 人民共和国 就是盾列斯克人民共和國

卢甘斯克 人民共和国 盧甘斯克人民共和國

以及 俄罗斯 共同 签 停火协议 以及俄羅斯共同簽停火協議

而 德国 法国 和 白俄罗斯 呢 则 作为 是 而德國法國和白俄羅斯呢則作為是

观察 或者 监督 国主斗 做 一个 中保 好 觀察或者監督國主斗做一個中保好

那 你们 各方 你们 四方 那你們各方你們四方

你们 自己 签个 协议 你們自己簽個協議

那 这 协议 里面 就 说明 了 那這協議里面就說明了

就 双方 立即 停止使用 武器 就雙方立即停止使用武器

而且 确认 要 接受 欧洲 安全 与 合作 组织 而且確認要接受歐洲安全與合作組織

对 挺 火 的 监督 跟 核查 對挺火的監督跟核查

而且 开展 权利 下放 而且開展權利下放

包括 通过 一项 乌克兰 法律 包括通過一項烏克蘭法律

也 就是 让 乌克兰 承认 也就是讓烏克蘭承認

这 两个 想要 独立 的 周 這兩個想要獨立的周

他们 在 法律 上 的 特殊 的 治治 地位 他們在法律上的特殊的治治地位

然后 乌克兰 然后烏克蘭

俄罗斯 边境地区 要 建立 安全区 俄羅斯邊境地區要建立安全區

那么 确保 要 得到 茶 和 那么 同 那么確保要得到茶和那么同

时 就 凡是 这 一类 的 事情 時就凡是這一類的事情

那么 大概 有 12款 这个 协议 的 内容 那么大概有12款這個協議的內容

这 12款 协议 内容 签好 了 這12款協議內容簽好了

后来 又 有 一个 新名斯科 协议 后來又有一個新名斯科協議

又 有 一些 补充 又有一些補充

跟 一些 的 跟一些的

详尽 的 丰富 詳盡的豐富

但是 我 想 说 的 是 但是我想說的是

很多 国际 上 的 协议 签 了 约 很多國際上的協議簽了約

他 的 主要 目的 就是 用来 被 人 侵犯 的 他的主要目的就是用來被人侵犯的

这个 协议 這個協議

就是 乌克兰 就是烏克蘭

自己 就 没有 满足 过 这个 协议 书包 自己就沒有滿足過這個協議書包

尤其 是 我 刚才 说 的 那项 乌克兰 尤其是我剛才說的那項烏克蘭

要 该立 的 那个 法律 要該立的那個法律

直到现在 都还没 搞定 直到現在都還沒搞定

所以 这 就是 为什么 俄罗斯 一直 指责 所以這就是為什么俄羅斯一直指責

乌克兰 从来 没有 落实 名斯科 协议 烏克蘭從來沒有落實名斯科協議

而 我 刚才 一 开始 讲 的 那 一个 开 而我剛才一開始講的那一個開

火 的 事件 火的事件

就是 就是

在 盾 巴斯蒂 区 发动 的 这场 军事 袭击 在盾巴斯蒂區發動的這場軍事襲擊

俄罗斯 指责 乌克兰 又 侵犯 了 这个 协议 俄羅斯指責烏克蘭又侵犯了這個協議

那 就是 因为 那 面积 说 了 那就是因為那面積說了

你 应该 停止使用 武器 你應該停止使用武器

是 另一方面 我们 回头 想想 是另一方面我們回頭想想

其实 这么 多年 来 其實這么多年來

这个 所谓 的 盾 巴斯 战争 从 這個所謂的盾巴斯戰爭從

来 就 没有 真正 停下来 过 來就沒有真正停下來過

也就是说 从 签 了 约 到 现在 这么 多年 也就是說從簽了約到現在這么多年

这个 协议 是 年 年 都 在 被 侵犯 当中 這個協議是年年都在被侵犯當中

而且 双方 都 侵犯 而且雙方都侵犯

那 如果 连 这么 一个 正式 的 国际 那如果連這么一個正式的國際

协议 都 能 侵犯 協議都能侵犯

别的 就 更 不用说 了 別的就更不用說了

比方说 还有 一个 叫做 比方說還有一個叫做

布达佩斯 安全 保障 备忘录 布達佩斯安全保障備忘錄

这是 很多 西方 主流 媒体 提出 来 的 這是很多西方主流媒體提出來的

一个 是 一个 文件 一個是一個文件

用 这个 来 指责 俄罗斯 这方面 为什么 呢 用這個來指責俄羅斯這方面為什么呢

这是 什么 文件 呢 這是什么文件呢

是 这样 的 是這樣的

他 是 1994年 12月 5日 的 时候 有 美国 俄国 他是1994年12月5日的時候有美國俄國

英国 乌克兰 白俄罗斯 哈萨克斯坦 英國烏克蘭白俄羅斯哈薩克斯坦

在 匈牙利 的 首都 布达佩斯 在匈牙利的首都布達佩斯

签署 的 一份 文件 簽署的一份文件

当时 这个 文件 主要 要 解决 的 目的 當時這個文件 主要要解決的目的

目 问题 是 什么 目問題是什么

呢 是 当年 那个 时候 呢是當年那個時候

全球 很 关注 的 一个 问题 全球很關注的一個問題

而且 也 因为 这个 问题 而且也因為這個問題

引发 了 后来 很多 的 好莱坞 大片 引發了后來很多的好萊塢大片

包括007 包括007

给 了 他们 很多 灵感 和 素材 給了他們很多靈感和素材

什么 问题 呢 什么問題呢

就是 苏联 不是 瓦解 了 吗 就是蘇聯不是瓦解了嗎

苏联 瓦解 之后 有个 很 严重 的 事 蘇聯瓦解之后有個很嚴重的事

就是 他 的 核武器 该 怎么办 就是他的核武器該怎么辦

你 这个 核武器 你這個核武器

肯定 不 希望 他 落入 坏人 的 手中 吧 肯定不希望他落入壞人的手中吧