011 - 16 МАРТА 2014
С. БУНТМАН: Так, доброе утро, сейчас мы много чего выясняем, и сейчас у нас… Мы будем заниматься… А как правильно говорить иллюзионизм, фокусничеством? Как все называется?
А. НЕМЕТОВ: А мы вам сейчас доброе утро, все расскажем.
С. БУНТМАН: Все расскажем. Я сначала представлю – Анатолий Неметов.
А. НЕМЕТОВ: Здравствуйте.
С. БУНТМАН: Здравствуйте, доброе утро. Иллюзионист, обладатель титула FX-Master в Лас-Вегасе. Екатерина Медведева. Здравствуйте, добрый день.
Е. МЕДВЕДЕВА: Доброе утро.
С. БУНТМАН: Иллюзионист, председатель жюри по микромагии Всемирного Чемпионата Фокусников. И Василий Руденко.
В. РУДЕНКО: Добрый вечер.
С. БУНТМАН: У нас подсвистывают, наверное какие-то наушники у нас подсвистывают. Василий Руденко – иллюзионист, и основатель международного конгресса иллюзионистов в Москве. Вот так расскажите, как это называется? Кроме того, что сказали, что магия…
А. НЕМЕТОВ: Да, можно я начну? Как раз у нас еще один гость - кролик по имени Зизипупу.
С. БУНТМАН: Зизипупу?
А. НЕМЕТОВ: Да.
С. БУНТМАН: А он не боится, кстати говоря. Вот зря (неразборчиво).
А. НЕМЕТОВ: Нет, он не боится. Просто когда незнакомая обстановка, первое время он настороженно себя ведет, а к концу эфира я боюсь, он обнаглеет.
С. БУНТМАН: Обнаглеет, да?
А. НЕМЕТОВ: Да.
С. БУНТМАН: Ребята, сетевизоры настраивайте. В компьютерах настраивайте, настраивайте и можете смотреть, как это у нас все получается. Но мы будем все подробно рассказывать, все что здесь происходит. Будем вести радиорепортаж.
А. НЕМЕТОВ: Можно мне пояснить, да?
С. БУНТМАН: Да.
А. НЕМЕТОВ: Уважаемые слушатели, уважаемые ребята! Фокусы делятся на несколько направлений. Бывает микромагия, такое направление. Ментальная магия, иллюзионы…
С. БУНТМАН: Ой, так… Еще что?
Е. МЕДВЕДЕВА: Вулканическая магия, общая магия, и так же манипуляция, которая королева магии. Сейчас я расскажу, что есть что.
С. БУНТМАН: Какой-то Хогвардс у нас.
Е. МЕДВЕДЕВА: Нет, всё очень просто. Микромагия – это когда фокусы показывают на самом близком расстоянии. Большая иллюзия…
С. БУНТМАН: Но ты все равно не понимаешь, что происходит.
Е. МЕДВЕДЕВА: Ну это вот совсем перед носом. То, что сегодня покажут Василий Игоревич, и я. А вот Анатолий у нас специалист по большим иллюзиям. То есть, если представляете большие иллюзионные Дэвида Копперфильда, исчезновение статуи Свободы, это все к Анатолию. Если мы говорим про ментальную магию, то есть это угадывание мыслей, передача мысли на расстоянии… Но на самом деле – это фокусы, но мы делаем очень серьезный вид, и делаем вид, что мы все по-настоящему угадываем, и по-настоящему можем влиять на умы зрителей. Но это тоже фокусы, поэтому бояться не стоит. И манипуляция – это королева магии. То есть то, что делается непосредственно руками. То есть, без всяких там приспособлений. Вот то, на что вы сами можете рассчитывать. И очень интересно, что настоящие, хорошие фокусники – они как раз выходят из манипуляторов. Но если они прошли эту школу, это очень важно. Даже Дэвид Копперфильд, который известен всему миру.
С. БУНТМАН: Да, да, да.
Е. МЕДВЕДЕВА: Он начинал именно как манипулятор, и был очень хорошим манипулятором. И именно призовые места свои первые, вот в разных конкурсах-фокусах иллюзионных, он занимал именно как манипулятор. Это очень важно потому, что когда ты понимаешь, что происходит, ты понимаешь саму как бы внутреннюю структуру фокуса. И тогда не важно, что ты показываешь, большую иллюзию, общую магию, комическую магию, или микромагию. Ты все можешь это сделать.
С. БУНТМАН: А как вот этому научиться? Вот есть масса всяких… И книжки были, как вот делать, и наборы были…
В. РУДЕНКО: Да, вы правильно абсолютно говорите. Вот в наши времена, да? Мы просто поколение немножко постарше, информация – она была очень дефицитной.
С. БУНТМАН: Да.
В. РУДЕНКО: Если вы помните, были такие журналы «Юный техник».
С. БУНТМАН: Конечно.
В. РУДЕНКО: Где рубрику вел Эмиль Эмильевич Кио, представитель известнейшей цирковой династии, да?
С. БУНТМАН: Да, сын (неразборчиво).
В. РУДЕНКО: А несколько публикаций вел Рутюн Амаякович Акопян, отец Амаяка Акопяна. Потом были…
Е. МЕДВЕДЕВА: Анатолий Карташкин.
В. РУДЕНКО: Анатолий Карташкин, да.
С. БУНТМАН: В «Науке и жизни» были.
В. РУДЕНКО: Да.
Настольная книга для большинства иллюзионистов того времени – это были книги Алексея Вадимова, который выступал на сценических площадках Советского Союза под псевдонимом Аливат. Вот это была база для всех начинающих артистов этого жанр. Сейчас намного проще, сейчас очень много информации в интернете, очень много семинаров. И для начинающих фокусников и для тех, кто уже давно практикует. Но основой наверное пути каждого человека, решившего стать фокусником, это видимо… Скорее всего впечатление от какого-либо артиста, или какой-либо программы, когда человек потом осознает, что это ему нравится, и пробует себя, артистирует в этой профессии, даже на уровне увлечения. Если он проходит стадию увлечения, дальше он для себя принимает решение, может быть он окончательно, бесповоротно, навсегда будет (неразборчиво).
С. БУНТМАН: Конечно.
Вот здесь уже написала… Пишите нам ребята пожалуйста. И вопросы задавайте, и пишите вот как например… Мне очень нравится, пишет нам Сергей: «Мне очень нравятся фокусы и иллюзии, я делаю их по книге «Учебник юного фокусника». И еще у меня есть набор юного фокусника. Умею делать несколько фокусов с угадыванием чисел».
А. НЕМЕТОВ: Молодец.
С. БУНТМАН: Вот книжку мы пришлем. Наташ, 406-я СМСка. Видишь, да?
Е. МЕДВЕДЕВА: Кстати, если говорить о фокусах, то у нас существует российская ассоциация, или российских клуб фокусников, который объединяет фокусников с просторов всего бывшего Советского Союза. И у нас есть как бы детская секция, и в рамках например нашего 14-го международного фестиваля, который проходит с 23 по 25 марта в Москве, у нас будет детский конкурс по сценической, и по микромагии. Если говорить о том, что как научиться фокусам, то опять-таки при вот нашем клубе фокусников ассоциации фокусников, у нас существует детский выход из секции. Надо помянуть Олега Миткова, который как бы возглавляет эту секцию, и занимается очень много…
С. БУНТМАН: А с какого возраста можно…
Е. МЕДВЕДЕВА: В принципе всё зависит очень много от родителей. Потому, что когда ребенок маленький – это касается музыки, спорта. Если родители уделяют этому внимание, то можно и с 5, и с 6 лет. Но в принципе осознанно, самостоятельно дети начинают репетировать чуть позже. Но палка, она просто немного необходима. Кстати, вот давайте я вам расскажу…
С. БУНТМАН: Давайте.
Е. МЕДВЕДЕВА: Представлю еще раз Василия Игоревича с новой стороны. Василия Руденко.
С. БУНТМАН: Да.
Е. МЕДВЕДЕВА: Потому, что я Василия Игоревича знаю с самого практически рождения. Потому, что он был и есть друг моего папы, с котором они вместе учились в Суворовском училище. То есть, вот фокусами я начала заниматься лет с 6-ти, это мой первый учитель, который… И собственно в Советское время можно было только то, что называется от сердца к сердцу научиться фокусам, то есть получить знания. И вот Василий Игоревич был моим первым учителем, и помогал мне на протяжении всей моей творческой жизни. И помогал готовиться к ответственным международным соревнованиям, и придумывать и разрабатывать фокусы. Так что не только мастер – артист, но еще потрясающий учитель.
С. БУНТМАН: Безумно интересно (неразборчиво).
В. РУДЕНКО: А я вообще-то должен добавить вот, что. Если говорить об обучениях фокусам, особенно детей. Какой бы мастер не преподавал, не показывал, не натаскивал, основная роль – это родители. Вот если говорить про Катю и про её брата, у нее еще брат есть, прекрасный фокусник – Олег. Который отметился тем, что в свое время, в юности еще на конкурсе Североамериканских штатов молодых фокусников занял второе место, и брал уроки даже у Копперфильда. Да, да, да, было такое время, когда началась перестройка, случилось так, что ему удалось по приглашению поехать к друзьям в Штаты, и там этот товарищ увлеченный фокусами, приглашал бы его консультацию одним из самых сейчас великих фокусников американских. Так повезло парню.
С. БУНТМАН: Да, здорово. Но ни когда родители всесильны, даже например…
Е. МЕДВЕДЕВА: Вы знаете, это его величество случай. Это не деньги, это не связи, это случай, просто случай.
С. БУНТМАН: Арутюн Акопян, вот у него один сын замечательный фокусник, а я учился с младшим сыном его. С Артуром. Чудесный парень, хороший приятель мой был, и хороший переводчик. И он умел хорошо только одну вещь делать: когда списывал, он ногами переворачивал учебник.
В. РУДЕНКО: Так вот, я закончу, что я… Например когда встречались с Катей я говорил и показывал какие-то фокусы, и дальше начиналась работа родителей. Они заинтересовывались всякими вещами. Но основное, конечно, было моральное. Во-первых, вот дядя Вася из Севастополя, он там все видит. Делай, пожалуйста тренируйся. Ну и устраивали… Хоть и маленький опыт у них был, но как он только появлялся, этот опыт сразу выплескивался на обозрение в школе, каких-то вечерах, мероприятиях. И очень рано они стали членами клуба, и там тоже (неразборчиво).
С. БУНТМАН: Ну здорово, конечно. Мы на даче показывали (неразборчиво).
В. РУДЕНКО: То есть они постоянно… То есть, самое главное, если кто-то хочет из детей общаться с нашим искусством, и учиться фокусникам. Самое главное – это родители конечно. Ну а сейчас очень много способов, приспособлений, семинаров. Всего… Сейчас практически в России нет никаких ограничений по поводу того, чтобы стать настоящим мастером.
С. БУНТМАН: Вот а давайте что-нибудь покажем, расскажем. Потому, что в сетевизоре… У нас сейчас осваивается уже товарищ-то наш. Кролик-то уже осваивается.
Е. МЕДВЕДЕВА: Опасный конкурент. Как говорят в театре – переиграть животных и детей не возможно.
С. БУНТМАН: Ну, да.
А. НЕМЕТОВ: Я хочу всем показать, что сейчас очень много…
С. БУНТМАН: А вы приподнимите собственно эту камеру, вот в эту камеру…
А. НЕМЕТОВ: Очень много появилось всяких разных наборов. Но я взял тот набор, который вы здесь не приобретете с тем, чтобы не рекламировать продукцию лишний раз. Но что я хочу сказать, вот самое главное. Если открыть этот набор…
С. БУНТМАН: А там такая пластиковая коробка, и что в ней…
В. РУДЕНКО: Самое главное.
С. БУНТМАН: Самые главные вещи, какие у нас?
В. РУДЕНКО: Что сверху лежит, обратите внимание.
С. БУНТМАН: Резиночки.
В. РУДЕНКО: Деньги. Трюк, обратите внимание – с картами. У нас очень много, и часто говорят: не показывайте детям карточные фокусы.
С. БУНТМАН: Почему?
В. РУДЕНКО: Вы знаете, считается это еще (неразборчиво) времен осталось, как будто это развращает детей, и направляет их по неправильному руслу.
С. БУНТМАН: А, они начинают играть в азартные игры…
А. НЕМЕТОВ: Да.
Так вот оказывается, на западе давно пришли к такому выводу, что общаться с картами дети должны с самого начала. Почему?
Потому, что вот за всю свою практику общения с иллюзионистами, я долгое время был президентом нашего объединения. Я не знаю и одного фокусника, который бы стал шулером. Но знаю много ребят, которые занимались тем, что играли в карты на деньги, а потом прекратили и стали артистами-фокусниками. Вот такая ситуация. И вот в этих наборах очень много всевозможных фокусов, которым можно научиться… Самое главное, чтобы правильно подобрать предметы для фокусов, и правильно родители общаясь с детьми, стимулировали занятия фокусами. Потому, что показав один раз трюк, заинтересовав кого-то и почувствовав себя магом, человек как правило уже от этого отказывается. А вот показать что-то из фокусов, я попрошу Катю.
С. БУНТМАН: Катю покажите.
Е. МЕДВЕДЕВА: Хорошо, я покажу один фокус… Кстати, поскольку у нас детская передача, то когда я была на гастролях в Америке, то мне дети нарисовали такую детскую колоду карт. Потому, что как вы видите, вместо рубашек тут такие каля-маля, по-другому это не назовешь. А с этой стороны тоже очень смешные… Вот это например дама бубей.
С. БУНТМАН: Ой, смешная. Это такой просто рисуночек.
Е. МЕДВЕДЕВА: А, вот это мне очень нравится. Это моя любимая карта – тройка пик.
С. БУНТМАН: Тройка пик – а там три лопаты такие.
Е. МЕДВЕДЕВА: Ну, это легко угадывается, скорее всего король. Какой крестовый или пиковый – не понятно. А, тройка червей. Тут очень много всяких таких смешных карт. Есть вот четверка бубей.
С. БУНТМАН: Ой, это домик…
Е. МЕДВЕДЕВА: Домик с окошками.
С. БУНТМАН: С четырьмя такими окошками красными, как бубны.
Е. МЕДВЕДЕВА: И вот я хочу попросить вас. Пожалуйста, вот так вот сделайте пальчик.
С. БУНТМАН: Делаю.
Е. МЕДВЕДЕВА: Положите на любую карту сверху.
С. БУНТМАН: Так.
Е. МЕДВЕДЕВА: Так, хорошо. Как вы думаете, что это за карта?
С. БУНТМАН: Ну, здесь у нас шестерка червей.
Е. МЕДВЕДЕВА: Мы сделаем очень просто. Протяните вашу руку еще раз. Вот смотрите, вот так вот сделайте. Вот переверните, смотрите. Мы перевернем эту карту, и я вот так тру о вашу руку, переворачивайте.
С. БУНТМАН: Шестерка.
Е. МЕДВЕДЕВА: Смотрите, и она…
С. БУНТМАН: Другая совершенно.
Е. МЕДВЕДЕВА: Нет, нет, стоило взрослому человеку коснуться до детской карты, как она тут же превратилась во взрослую карту.
С. БУНТМАН: Да, взрослая. Это казенная карта.
Е. МЕДВЕДЕВА: А теперь смотрите, мы вот этой взрослой картой дотрагиваемся до всей остальной колоды, щелкаем пальцами, и посмотрите, на ваших глазах все карты становятся взрослыми.
С. БУНТМАН: То есть, обычные вот такие…
Е. МЕДВЕДЕВА: И рубашки… Обычная колода карт.
С. БУНТМАН: Нет, подождите, а рубашки-то? А где каля-маля?
Е. МЕДВЕДЕВА: Вот, что значит дети и взрослые. Наши миры – они соприкасаются, но они разные.
С. БУНТМАН: Нет, ну вы понимаете, ребята, и все это происходит у меня вот… Если я могу дотянуться рукой, а меня попросили дотянуться. Это значит, что я не мог пропустить ничего.
Е. МЕДВЕДЕВА: У меня к вам просьба, скажите в любом месте стоп.
С. БУНТМАН: Стоп.
Е. МЕДВЕДЕВА: Здесь?
С. БУНТМАН: Да.
Е. МЕДВЕДЕВА: Запомните карту, я показываю зрителям.
С. БУНТМАН: Да, это король треф. Нет?
Е. МЕДВЕДЕВА: Фокусник здесь я, я фокусник, не лишайте меня хлеба.
С. БУНТМАН: Хорошо, молчу.
Е. МЕДВЕДЕВА: Так, еще раз, пожалуйста. Еще раз стоп.
С. БУНТМАН: Стоп.
Е. МЕДВЕДЕВА: Запомните карту, мне ничего не говорите. Я отвернусь.
С. БУНТМАН: Да.
Е. МЕДВЕДЕВА: Так.
С. БУНТМАН: Ребят, все видели? Вот кто видел, да?
Е. МЕДВЕДЕВА: Красная буби… Дама бубей.
С. БУНТМАН: Ну правильно. Зеркала нет?
Е. МЕДВЕДЕВА: Хотите еще раз попробовать?
С. БУНТМАН: Давайте еще раз.
Е. МЕДВЕДЕВА: Стоп скажите.
С. БУНТМАН: Стоп.
Е. МЕДВЕДЕВА: Запомните.
С. БУНТМАН: Так.
Е. МЕДВЕДЕВА: Было бы маленьким чудом, чтобы это опять была дама бубей.
В. РУДЕНКО: Невероятно.
С. БУНТМАН: А почему это так?
Е. МЕДВЕДЕВА: Хорошо, а теперь пожалуйста…
С. БУНТМАН: А там одни бубовые…
Е. МЕДВЕДЕВА: Ну что вы, в любом месте стоп скажите.
С. БУНТМАН: Стоп.
Так, запомнили.
Е. МЕДВЕДЕВА: Черная, пики. Восьмерка пик.
С. БУНТМАН: Правильно.
Е. МЕДВЕДЕВА: Теперь пожалуйста, вот так снимите.
С. БУНТМАН: А можно я не буду показывать… можно я лицо закрою?
Е. МЕДВЕДЕВА: Можно.
С. БУНТМАН: Потому, что судя по всему, у меня читается что-то на лице.
Е. МЕДВЕДЕВА: Хорошо, я отвернусь. Больше того, давайте вы говорите стоп.
С. БУНТМАН: Так, стоп.
Е. МЕДВЕДЕВА: Так, тут еще? Так? Нет, ну давайте еще раз.
С. БУНТМАН: Давайте.
Е. МЕДВЕДЕВА: В любом месте просто говорите стоп, только чтобы четко было.
С. БУНТМАН: Стоп.
Е. МЕДВЕДЕВА: Запоминаете?
С. БУНТМАН: Да, запомнили.
Е. МЕДВЕДЕВА: Я вообще никуда не смотрю.
С. БУНТМАН: Да.
И в камере тоже запомнили.
Е. МЕДВЕДЕВА: Черная крести… Шестерка крестей.
С. БУНТМАН: Ну правильно, да.
Е. МЕДВЕДЕВА: Так.
Теперь пожалуйста, снимите карту вот так вот. Сдвиньте.
С. БУНТМАН: Я уже боюсь это всё. А куда же детская колода-то делать?
Е. МЕДВЕДЕВА: Вот смотрите, стоило еще раз щелкнуть пальцами, как у нас опять здесь будут детские карты.
С. БУНТМАН: А почему? Я же к взрослым прикоснулся. Ой!
В. РУДЕНКО: Это для детей.
С. БУНТМАН: Ну что ж такое?
Е. МЕДВЕДЕВА: Сегодня детская передача, и она посвящена только детям, и их озорным родителям.
А. НЕМЕТОВ: И мы можем всем нашим слушателям напомнить о том, что сейчас будет через неделю 14-й международный конгресс иллюзионистов, он будет проходить 3 дня. Первый день 23 марта в воскресенье на базе ДК «ЗИЛ», где помимо конкурсной сценической программы вечером состоится гала-шоу, куда мы приглашаем всех детей, родителей, и там вы увидите большое количество фокусов. Потому, что будут представлены самые лучшие фокусники нашей страны, и к нам приезжают зарубежные гости. А так же 24 и 25 марта продолжение конгресса, где будут конкурсы, семинары и лекции. Это все будет проходить в здании центрального дома работников искусств на Кузнецком мосту.
Е. МЕДВЕДЕВА: Но если понедельник и вторник – это такое закрытое уже мероприятие, то 23-го в 19 часов…
С. БУНТМАН: Будут делиться страшными секретами?
Е. МЕДВЕДЕВА: Да.
То 23-го в 19 часов мы всех ждем… Это метро Автозаводская, культурный центр «ЗИЛ». Потому, что там вы увидите манипуляторов, и большие иллюзионы. Вот Анатолий будет показывать целиком 20-минутную программу?
А. НЕМЕТОВ: Да.
Е. МЕДВЕДЕВА: (Неразборчиво) большие иллюзии. Будут распиливать, летать…
А. НЕМЕТОВ: Ну то, что является таким сценическим волшебством.
С. БУНТМАН: Нет, я всегда именно на Кио ходил. Мы все огромные вот его иллюзии… Вот на Цветной бульвар я ходил.
А. НЕМЕТОВ: Ну, а в этот раз приходите на шоу иллюзионистов.
Е. МЕДВЕДЕВА: А кстати, у нас к нам приезжает потрясающий фокусник из Южной Кореи. Сейчас мир захлестнула такая новая волна, называется «Новая волна».
А. НЕМЕТОВ: Можно я чуть-чуть поправлю.
Е. МЕДВЕДЕВА: Да, да, да.
А. НЕМЕТОВ: Мы сейчас придем в Локасу. Просто вот Локас работает в жанре манипуляции. И есть школа российской манипуляции, европейской, американской. И в мире иллюзии сейчас очень популярно новое направление – корейская манипуляция и их школа.
Е. МЕДВЕДЕВА: Потому, что сейчас фокусники из Южной Кореи практически захватили пьедестал на самых больших престижных конкурсах иллюзионистов. И более того…
С. БУНТМАН: А что, это за ловкость?
Е. МЕДВЕДЕВА: Я думаю, что здесь две вещи. Во-первых, восточное упорство, которое присуще именно азиатским фокусникам. И японским, и китайским.
С. БУНТМАН: Так могут оттачивать просто до безумия, да?
Е. МЕДВЕДЕВА: Да, но у них все решено как бы на правительственном уровне. Потому, что у нас например нету ни колледжа, ни института, где обучали бы на фокусника. А у них существует в Южной Кореи четыре института, где существует кафедра именно менеджмента иллюзионного искусства, где каждый год выпускают 40… Каждый факультет, каждый год выпускает там по-моему по 40 фокусников. То есть за счет вот этого творческого процесса… Причем у них лозунг: «Мы создаем». То есть, они не копируют номера, а пытаются создать что-то новое. А вот Лукас – он замечателен не только тем, что он занимал самые престижные места на конкурсах, но еще он является профессором и режиссером вот этих всех чемпионов. И он будет проводить трехчасовой мастер-класс, где будет вот непосредственно ВКонтакте обучать всем практическим знаниям.
С. БУНТМАН: Ребята, этим надо пользоваться.
Е. МЕДВЕДЕВА: Да.
С. БУНТМАН: Я хочу прочитать вот то, что мне Света написала. Света, её 11 лет, из Ярославской области: «Я знаю несколько забавных фокусов, которые можно показывать маленьким детям. Они смотрят и смеются, а мне приятно».
В. РУДЕНКО: Здорово.
С. БУНТМАН: Вот она показывает младшим. А вот у меня какой вот вопрос. Потому, что мы, и дети и взрослые, сталкиваемся с очень многими там… И сталкивались все чаще и чаще… Масса всяких обманов, когда вовлекали во всякие игры. А вот настоящие профессиональные фокусники, иллюзионисты… Вот они для себя какой-нибудь… Вот есть у них какой-нибудь кодекс чести?
А. НЕМЕТОВ: Конечно.
С. БУНТМАН: Что они не могут это например для обмана, наживы… Такой вот какой-то обман людей. Не в спектакле, не в искусстве, а просто вот в жизни для того, чтобы (неразборчиво).
В. РУДЕНКО: Дело в том, что я уже говорил об этом. Вот для артиста, для фокусника я думаю, что это не очень престижно. Больше того, это как бы снижение своего статуса. Потому, что артист…
С. БУНТМАН: То есть, (неразборчиво) уже призираемый коллегами человек, да?
А. НЕМЕТОВ: Да, конечно. У нас таких даже нету.
В. РУДЕНКО: Да.
Ну в том-то и дело, что вот я например не знаю ни одного среди артистов иллюзионного жанра российских, которые бы перешли в другую стадию. Дело в том, что человек, который обманывает, занимается шулерством, он как правило… Ну, таким бытовым шулерством, скажем так. Он обладает меньшими ресурсами. Артист иллюзионного жанра – он намного сильнее любого профессионального обманщика, шулера, скажем так. Сильнее в том, что у него больше круг общения, больше возможности доставлять радость. Самое главное, что он зарабатывает деньги честно. Он зарабатывает хорошие деньги.
Е. МЕДВЕДЕВА: Вот в начале 90-х ко мне обращались именно вот экстрасенсы…
С. БУНТМАН: Ой, сейчас мы через 5 минут…
Е. МЕДВЕДЕВА: Да конечно.
С. БУНТМАН: Потому, что сейчас у нас новости будут, а через 5 минут мы продолжим.
НОВОСТИ.
С. БУНТМАН: Мы продолжаем, у нас в гостях Екатерина Медведева, у нас в гостях Анатолий Неметов, и у нас в гостях Василий Руденко. Мы рассказываем об иллюзионистах, фокусниках, показываем. Вот сейчас вот Екатерина, пожалуйста, продолжите то, что у нас новостями было.
Е. МЕДВЕДЕВА: А, да. Вы знаете, вы говорили, могут ли фокусники стать мошенниками.
С. БУНТМАН: Да.
Е. МЕДВЕДЕВА: Вот я знаю некоторых экстрасенсов, которые вначале 90-х наоборот обращались к фокусникам, когда видели разные наши фокусы, когда там бумажки вспыхивали или вдруг бумажка начинала взлетать с предсказанием и самовозгораться. Они наоборот просили научить этим вещам.
С. БУНТМАН: Как это делается, да.
Е. МЕДВЕДЕВА: Как это делается. Для того, чтобы более эффективно производить впечатление на клиентов. Более того, некоторые известные экстрасенсы, которые вещали с экранов телевизоров, показывали иллюзионные трюки с левитацией, выдавая это за вот сверхъестественные егические способности.
С. БУНТМАН: А, понятно, интересно.
Е. МЕДВЕДЕВА: Да.
Поэтому в принципе людей, которые фокусы выдают за нечто большее – мы знаем такие примеры, а наоборот фокусников, которые выдают себя за экстрасенсов, или… Таких практически нет. Потому, что у нас вот есть направление – ментальная магия, но менталисты – это не экстрасенсы. Менталист – это человек, который владеет психологией, наукой. Который более наблюдателен, и который умеет манипулировать вниманием.
С. БУНТМАН: Мы знаем, мы знаем. Мы все смотрим про Патрика (неразборчиво).
Е. МЕДВЕДЕВА: Да, да, да.
Кстати между прочим, один из известнейших иллюзионистов Гарри Кёрдс отказался от своего фокусного прошлого, назвал себя менталистом, и как раз у него, вот его называют канадским Копперфильдом, у него как раз… Он себя называет анти-Копперфильдом потому, что у него совершенно другое шоу, и пользуется огромной популярностью.
В. РУДЕНКО: Вот я хотел бы для наших юных зрителей, и для их родителей по радио показать и рассказать ментальный трюк. Итак, представьте себе… Ну, фокусники обычно этот трюк показывают с картами, а я предлагаю выложить на стол перед гостями, которым вы показываете фокус – три фотокарточки. Ну, скажем Иван, Петр и Наталья. Зрители смотрят на эти три карточки, вы спросите их: пожалуйста, задумайте любую из этих фотографий как ту, на которую бы вы обратили больше всего внимания, я обязательно это угадаю. Ну, например задумали? Задумали. Назовите, какую. Говорят Марья девушка, да?
С. БУНТМАН: Иван, Петр, Наталья.
Е. МЕДВЕДЕВА: Наталья.
В. РУДЕНКО: А, Наталья. Я говорю: да, вы знаете, я заранее знал, что вы выберите именно Наталью. А как вы можете подтвердить? Я переворачиваю эту фотографию, а там написано: «Я заранее знал, что вы выберите именно Наталью». Я переворачиваю две другие фотографии – там ничего не написано. Я опять возвращаю их на место, и подхожу к другой публике, которая не видела этот фокус.
С. БУНТМАН: Так.
В. РУДЕНКО: И говорю: пожалуйста, задумайте про себя любую из этих фотографий. Они задумали, я говорю: кого вы выбрали?
С. БУНТМАН: Петра.
В. РУДЕНКО: Петра, я понимаю. Но чтобы вы не изменили свое мнение, вот у меня коробка спичек. Пожалуйста, положите на ту фотографию, которую они выбрали. И они кладут эту коробку на Петра. Я им говорю: друзья мои, я заранее знал, что вы выберите именно Петра. А как вы можете доказать? Я переворачиваю коробку спичек, а на ней написано: «Я заранее знал, что вы выберите Петра». Я обращаюсь к другой публике, которая не видела первые два представления. И они выбирают Ивана. Я прошу вас, пожалуйста, закрепите свой выбор тем, что вы положите коробку спичек на фотографию Ивана. Я заранее знал, что вы выберите именно Ивана. А как вы можете подтвердить? Я снимаю коробку спичек, открываю её, выкидываю спички, и там внутри…
С. БУНТМАН: На дне написано.
В. РУДЕНКО: Фотография Ивана маленькая.
С. БУНТМАН: Маленькая только.
В. РУДЕНКО: Самое интересное, что когда все эти три группы встретились между собой, они говорят: Боже мой, невероятно, он угадал наши мысли, как можно это? Но они между собой не рассказывают, как я это сделал.
С. БУНТМАН: Не рассказывают, чем было обозначено, что было на обороте.
В. РУДЕНКО: Да, да, да. Так вот, дорогие родители, этот фокус можно показывать в любой компании, и в любой ситуации. Например, вы пьете чай, и заранее хотите показать, развлечь своих гостей. Вы раскладываете отдельно блюдца, отдельно чашку и отдельно ложечку. И говорите: выберите. Например на блюдце сзади вы написали фломастером: я заранее знал, что вы выберите это. И у вас еще есть… Ну скажем, та же самая коробка спичек, которую можно придвигать. Не накладывать, а придвигать. И там рисунок чашки, а внутри рисунок этой самой ложечки. Прекрасный ментальный фокус.
С. БУНТМАН: Да, замечательный.
В. РУДЕНКО: Вот так фокусники используют свои знания, психологию и некоторые секреты для того, чтобы убеждать людей в своих невероятных способностях. Но самые интересные фокусы конечно начинаются и кончаются ловкостью рук. Вот например простой шарик, правда?
С. БУНТМАН: Да.
В. РУДЕНКО: Вот если взять этот шарик…
С. БУНТМАН: Поролоновый, да?
В. РУДЕНКО: Вот так вот раздавить, получится два шарика.
С. БУНТМАН: Это просто вот так вот пальцами?
В. РУДЕНКО: Да, да, да. Смотрите внимательно, я беру один шарик, и очень медленно, видите, кладу его в руку. Видите?
С. БУНТМАН: Так.
В. РУДЕНКО: Вам не видно, еще раз смотрите. Я очень медленно кладу его в руку, второй шарик беру в эту руку. Все честно, правда?
С. БУНТМАН: Абсолютно.
В. РУДЕНКО: Раз, два, три. Один шарик у меня здесь, а второй перелетел вот сюда. Видите, как здорово. Еще раз смотрите очень внимательно. Я кладу этот шарик сюда, а второй прячу…
С. БУНТМАН: Вот туда (неразборчиво).
В. РУДЕНКО: Да, я сказал: раз, два, три.
С. БУНТМАН: Да.
В. РУДЕНКО: И здесь опять два шарика. Вообще после этого аплодируют.
АПЛОДИСМЕНТЫ.
В. РУДЕНКО: Ну, это еще не чудеса. Вот если я к вам подойду, позволите, да?
С. БУНТМАН: Да, да, да.
Вот сейчас, тут видно, да? Меня видно, да?
В. РУДЕНКО: Сделайте руки вот так, один шарик и второй. Посмотрите внимательно, какой вам больше нравится.
С. БУНТМАН: Вот этот.
В. РУДЕНКО: Какой, вот этот?
С. БУНТМАН: Да.
В. РУДЕНКО: Почему этот не понравился? Хороший шарик. А, вы заметили тут пылинку, видите?
С. БУНТМАН: Ну да, да.
В. РУДЕНКО: Смотрите, я буру шарик, кладу его в руку, а этот шарик крепко зажмите в этой руке.
С. БУНТМАН: Да.
В. РУДЕНКО: Переверните руку и потрите пальчиком. Чувствуете, или нет? Нет, пальцем, пальцем. Потому, что шарик сейчас уменьшается. Чувствуете, нет?
С. БУНТМАН: Как-то так, да.
В. РУДЕНКО: Ну, хорошо. Потрите всей рукой, он будет увеличиваться. Раз, а я пальчиком тру. И у меня он совсем исчез.
С. БУНТМАН: А у меня остался. Два. А как это так?
В. РУДЕНКО: Ну ладно, давайте еще раз. Смотрите, какой вам больше нравится?
С. БУНТМАН: Теперь вот этот, он посветлее.
В. РУДЕНКО: Да, смотрите. Сейчас мы несколько усложним эту ситуацию потому, что все будет медленно. Закрывайте руку.
С. БУНТМАН: Так, правую руку, переворачиваю.
В. РУДЕНКО: Левой рукой сделайте пальчик вперед. Вот этот пальчик вперед. Да, вот так.
С. БУНТМАН: Так.
В. РУДЕНКО: Прикоснитесь к шарику.
С. БУНТМАН: Да.
В. РУДЕНКО: Это волшебная палочка. Смотрите, кладем руку, потерли, да?
С. БУНТМАН: Так, так.
В. РУДЕНКО: Теперь представьте себе, что вы отсюда забираете шарик, и медленно переносите его вон сюда. Трудно поверить, да? Открывайте руку.
С. БУНТМАН: Два! Ну слушайте, так не бывает.
Е. МЕДВЕДЕВА: Дорогие друзья, приходите к нам 23 числа в концертный зал «ЗИЛ». Вы увидите лучших мастеров иллюзионного искусства России, ближнего зарубежья, и иностранных гостей, которые специально приедут к нам в гости на XIV международный фестиваль.
С. БУНТМАН: Ну я же действительно… Вот ко мне подошел вот сейчас Василий Игоревич. Подошел и все это сделал, я сам всё… Ну а как так?
Е. МЕДВЕДЕВА: Вот это называется микромагия. Просто я от вас далеко сидела, поэтому… А вот чем ближе, тем это эффектнее, и тем больше впечатления производит.
С. БУНТМАН: Причем я старался глаза сюда, туда делать, следить за всеми своими руками.
Е. МЕДВЕДЕВА: Настоящий мастер.
С. БУНТМАН: Да.
Е. МЕДВЕДЕВА: Кстати, вот у нас есть такой конкурс Рона Макмиллана. Это самый европейский, и самый такой большой конкурс, и среди российских фокусников ни разу первое место из российских фокусников, и вообще на территории бывшего Советского Союза никто не занимал. Василий Редунко был первым фокусником, и единственным на сегодняшний день... Второе место занимали другие фокусники, но первое место…
В. РУДЕНКО: Нет, еще есть один. Владислав Калмыков.
Е. МЕДВЕДЕВА: Да, тоже принимал.
В. РУДЕНКО: прекрасный фокусник, который придумывает только свои фокусы.
Е. МЕДВЕДЕВА: Так вот Василий был единственный, кто занял первое место. И вот звезды, которые являются чемпионами мира, как правило, там вот как раз занимают самые вот первые места.
С. БУНТМАН: Слушайте…
А. НЕМЕТОВ: Просто наверное нужно объяснить, что есть (неразборчиво), которая является самым престижным…
Е. МЕДВЕДЕВА: У нас что-то есть вроде олимпийских игр, которые тоже проводятся раз в три года.
С. БУНТМАН: олимпийских игр – потому, что там разные есть дисциплины, виды и так далее.
Е. МЕДВЕДЕВА: Да, да, да.
Потому, что есть вот такая федерация международных обществ фокусников, которая объединяет… Там около 55 стран представлено в нем. То есть, это просто фантастическое… 150 клубов.
С. БУНТМАН: С ума сойти, можно я прочту одну СМСку, еще очень хорошая?
Е. МЕДВЕДЕВА: Да, конечно.
С. БУНТМАН: Это Наташ, 416-я СМСка, и книжку надо подарить девочке. Анастасия говорит: «Я в цирке видела фокус с разрезыванием женщины. Очень красиво и таинственно. А я знаю несколько карточных фокусов, и один фокус с пуговицей. Меня научил мой прадедушка». Во.
Е. МЕДВЕДЕВА: Здорово!
А. НЕМЕТОВ: Помнит до сих пор.
Е. МЕДВЕДЕВА: Это замечательно! Мы будем надеяться, что вы может быть выберите как свою будущую профессию иллюзионное искусство. Потому, что женщин-фокусников не так много, и может быть, вас ждет успех.
С. БУНТМАН: А почему женщин-фокусников не так много? Женщины же ловкие, умные.
А. НЕМЕТОВ: Жанр очень сложный, и женщина не всегда может осилить. Хотя вот Катя – это вообще наша гордость.
Е. МЕДВЕДЕВА: Спасибо.
А. НЕМЕТОВ: Нашего клуба, нашей федерации… Ну, объединения нашего.
Е. МЕДВЕДЕВА: Мне кажется, что просто изначально, как и вообще с актерским мастерством, женщин вообще и в театре и в кино было меньше, чем мужчин. Ну, в принципе как актерская профессия. То, что изначально на подмостки выходи только мужчины.
С. БУНТМАН: Ну, да.
Ну а сейчас актрис гораздо больше, чем актеров.
Е. МЕДВЕДЕВА: Да.
Ну а в принципе, фокусы придумывают в основном мужчины. И вот специальные там секретные карманы, зарядки… Они все придуманы как бы под мужскую фигуру, под именно большие руки какие-то.
С. БУНТМАН: Надо разрабатывать, надо…
Е. МЕДВЕДЕВА: Да.
Поэтому, вот скажем так… У нас у женщин есть свои преимущества. Потому, что у нас есть свои уникальные возможности, где можно что-то прятать. Но к сожалению, есть и… Ну, приходится то есть вот эти фокусы во многом очень сильно перерабатывать под себя.
С. БУНТМАН: Ну конечно, ну а что же делать?
Е. МЕДВЕДЕВА: Ну, вот например скажем так, вот у женщин рука меньше, и поэтому например некоторые движения я не могу сделать просто потому, что у меня карта в руке не умещается. И я не могу… Есть такой термин – пальмирование. И я спальмировать то, как это положено…
С. БУНТМАН: А вот (неразборчиво) картами, вот которые меньше.
Е. МЕДВЕДЕВА: Да.
И поэтому мне приходится, как раз вот есть карты различные… Покер и бридж сайз. То есть, размеры различные для покера и для бриджа. Вот я использую более узкие карты, которые для бриджа.
С. БУНТМАН: А, да. Я все-таки…
Е. МЕДВЕДЕВА: Нет, это просто подарок. Нет, это подарок, это детские.
С. БУНТМАН: Я все-таки так и не понял, как детское во взрослое. Я уж не говорю о шариках вот здесь. А у нас кролик что-нибудь сделает, или…
А. НЕМЕТОВ: Кролик – нет, к сожалению, ничего не сделает потому, что скажем, вот иллюзионный жанр, или сценические номера, они во многом зависят т технических условий площадки. И вот сейчас, когда мы переживаем ну, скажем недостаток популярности и внимания зрителей к нашему жанру, это отчасти связано с тем, что мы отучили людей ходить в дома культуры, в концертные залы, да? Где мог бы ярко представлен быть жанр иллюзий. В большинстве случаев приходится работать по пельменным, так называемым, я их называю. Ну, это рестораны, ночные клубы. И для крупных иллюзионов не всегда технически можно показать. То есть, мне приходится очень часто отказываться от каких-либо предложений, когда даже готовы платить. Но если я понимаю, что есть риск разоблачения секрета для зрителей – ну зачем? Очень хочется, чтобы искусство сохранялось.
С. БУНТМАН: Ну, конечно. А вот как… Ведь отличается наверное, когда сцену, вот где есть три стены, да? Так условно скажем. И арена, когда все открыто.
А. НЕМЕТОВ: Конечно.
На арене фокусникам работать сложнее, и репертуар ограничен для иллюзиониста, который работает на манеже цирка. Но на сцене больше возможности для фантазии, для вот именно волшебства, для каких-то эффектов зрителей. Поэтому…
С. БУНТМАН: Ведь ребята, я должен сказать, и взрослые дорогие, вот кто слушает сейчас, и кто-то смотрит. Ведь это же то, что действительно наяву, на ваших глазах совсем рядом происходит вот это умение. Здесь когда мы смотрим, вот при всех технических средствах в кино, где можно показать вообще все что угодно, все что угодно сконструировать, сделать, и на компьютере лайт ин меджик сделать все что угодно. А здесь это происходит вот на ваших глазах. Ведь это же здорово.
В. РУДЕНКО: Да.
Е. МЕДВЕДЕВА: Знаете, совсем давно, во вперена Брюса Ли, нам продюсеры говорили: ну что вы, это устареет. Потому, что же сейчас у всех шпионов… Ну, как бы главных героев есть оружие, пистолеты, которым можно уничтожать противника, и конфу, ну то есть ушу, оно все пропадет с экранов потому, что будет не востребовано. Как показало время – нет. Как всегда, герои поставлены в такие обстоятельства, когда только рассчитывать можно на собственные силы. Вот точно так же с фокусами. Какие бы спецэффекты не были, все равно мне кажется, вот это вот умение владеть своим телом, умение делать то, что неподвластно другим, всегда будет завораживать человека, и всегда это будет востребовано.
С. БУНТМАН: Конечно.
А может быть… У нас вот 2-3 минуты… А вот покажите еще что-нибудь, ну вот покажите еще что-нибудь. Расскажите, покажите.
В. РУДЕНКО: Ну, если я здесь покажу – будет видно, да?
С. БУНТМАН: Будет.
Е. МЕДВЕДЕВА: Вот хорошая камера.
С. БУНТМАН: Ну она… Ну будет видно. Будет, да? Чуть-чуть сюда, ко мне можно?
В. РУДЕНКО: Да.
Я покажу такой фокус, с четырьмя королями. Ну, эти короли – они в общем вполне приличные, обычные.
С. БУНТМАН: Ну, да, обычные. Они четырех мастей.
В. РУДЕНКО: Но самое главное, что я думаю, что вы не сможете угадать например… Вот какой это король? Ну, например скажите.
С. БУНТМАН: Ну, это должен быть или червовый, или бубновый.
В. РУДЕНКО: Да, вы не угадали.
С. БУНТМАН: Это как?
В. РУДЕНКО: Потому, что на самом деле вы видите, королей уже как будто бы и не стало.
С. БУНТМАН: Да не стало, тут с двух сторон рубашка просто.
В. РУДЕНКО: Да.
Вы знаете, такое может быть не всегда, но я вам покажу. Вот смотрите, я перелистываю всех королей.
С. БУНТМАН: Так.
В. РУДЕНКО: Видите? Я перелистываю всех королей. Видите?
Даже переворачиваю. Но с ними можно договориться. Вот например если так вот погладить, то появится король.
С. БУНТМАН: Да, король пик появился.
В. РУДЕНКО: Да.
Смотрите, что самое интересное. Я вам показываю и переворачиваю со всех сторон. Видите?
С. БУНТМАН: Да.
Там рубашки одни, там нет никаких карт!
В. РУДЕНКО: Да, там рубашки, да. Ну, можно договориться. Смотрите, ой извините, я что-то волнуюсь. Ну, ничего. Еще раз покажу вам, что это все карты…
С. БУНТМАН: Ну, с двумя договорились, да.
В. РУДЕНКО: Да.
Теперь еще с одним. Опа! Появился король. Еще раз, смотрите внимательно. Самое главное, вот так. Еще один король.
С. БУНТМАН: Слушайте…
В. РУДЕНКО: Но это еще не самое главное. Знаете, почему они прятались?
С. БУНТМАН: Почему?
В. РУДЕНКО: Потому, что под каждым королем лежало по монетке.
С. БУНТМАН: Да, я виду. Один рубль 1955 года.
В. РУДЕНКО: Вот такие 4 короля.
С. БУНТМАН: Слушайте, сумасшедший дом. Замечательно! Нет, я не понимаю.
Е. МЕДВЕДЕВА: Ловкость рук, и никакого мошенничества.
С. БУНТМАН: Да.
Е. МЕДВЕДЕВА: Вот так мы фокусники делаем деньги.
С. БУНТМАН: Это замечательно. Спасибо вам большое, и мне кажется, что это научиться… Да, пригласим мы ребят и взрослых. Давайте еще скажите, с 23-го, да?
Е. МЕДВЕДЕВА: 23-го.
А. НЕМЕТОВ: 23-го марта этого года в 19.00, в рамках XIV международного конгресса иллюзионистов будет проходить гала-шоу иллюзионистов в концертном…
Е. МЕДВЕДЕВА: «Парад чудес».
А. НЕМЕТОВ: «Парад чудес» он называется, в концертном зале «ЗИЛ» метро Автозаводская. Билеты еще продаются, и с каждым часом все меньше и меньше. Поэтому мы ждем вас, уважаемые ребята – слушатели. Приходите со своими родителями, и еще раз здесь на эфире, когда свои фокусы показывал Василий Игоревич Руденко, вице-президент российской ассоциации иллюзионистов, основатель конгресса иллюзионистов в России. Екатерина Медведева, наш уважаемый иллюзионист, коллега, и Анатолий Неметов. Мы еще раз убедились, что искусство фокуса – оно не теряет своей популярности, актуальности, и мы вас всех будем рады видеть.
В. РУДЕНКО: Можно одну секунду?
С. БУНТМАН: Да.
А. НЕМЕТОВ: Дело в том, что Толя наверное сейчас передачи, и часто бывает волнуется. Дело в том, что у нас Катя – вице-президент российской ассоциации. А я бывший экс-президент.
Е. МЕДВЕДЕВА: И президент.
С. БУНТМАН: Вот, наконец-то у нас оказался кролик. Вот почти он из своей вылез вот этой самой замечательной коробки.
Е. МЕДВЕДЕВА: Норки.
А. НЕМЕТОВ: Макияжем занимается сейчас.
С. БУНТМАН: Да, он сейчас приводит себя в порядок. Совершенно освоился, ему было здесь очень хорошо. Я задам вопрос один нашим слушателям для следующей передачи «Говорим по-русски». Ну, как всегда вопрос связан с нашей темой, с «Открывашкой». Вопрос такой: от кого переняли русский… Говорю язык фокусы. От итальянцев, от французов, или от немцев? Вот выберите один из трех ответов, вы ничего не говорите, не подсказывайте. Выберите и выиграйте книжку «Романовы», это очень хорошая… «Пешком в историю», издательство и серия. И будете отвечать по СМСкам: +7985+970-45-45. А потом уже когда передача начнется, у вас будет возможность позвонить по телефону: 363-36-59, код 495. Спасибо большое дорогие друзья, спасибо вам.
Е. МЕДВЕДЕВА: Спасибо вам.
С. БУНТМАН: Спасибо. Было очень приятно нам провести эту «Открывашку», вот открыть нам фокусы.
В. РУДЕНКО: Если дети придут на этот конгресс, то я научу их вот этому фокусу, я там буду вести семинар.
С. БУНТМАН: Вот с этими королями?
В. РУДЕНКО: В том числе.
С. БУНТМАН: Прекрасно, спасибо!
Е. МЕДВЕДЕВА: Пусть чудеса всегда сопутствуют и окружают вас.
С. БУНТМАН: Спасибо большое. Сейчас мы отправляемся в Подмосковье вместе с Таней Перепейко, ну а потом уже другие передачи у нас будут.
