入侵 烏克蘭，普京、習近平、歐洲 領導人 各 有 盤算，但 普京 很 難贏【粵講粵有理-2022/02/10】中文字幕 (1) |Ukraine|Putin|Xi Jinping|Europe|leaders|||calculations||Putin||hard to win|| Putin, Xi Jinping and European leaders have their own plans to invade Ukraine, but Putin is hard to win [粵講粵有理-2022/02/10] Chinese Subtitle (1) 入侵乌克兰，普京、习近平、欧洲领导人各有盘算，但普京很难赢【粤讲粤有理-2022/02/10】中文字幕(1)

大家 好 這裏 是 【粤 講粤 有理】 ||here||Yue|speaking Cantonese|reasonable

我 是 石頭 今天 作客 我們 節目 的 是 時事 評論 員 路橋 女士 ||stone||guest||program|||current affairs|commentator|commentator|Ms. Liu Qiao|Ms

路橋 你好 你好 大家 好 road bridge|||everyone|

傳聞 中 的 烏克蘭 和 俄羅斯 會 開戰 最 擔心 是 在 冬奧 期間 rumor|||Ukraine||Russia||go to war|most|worried|||Winter Olympics|during

所以 大家 除了 冬奧 之外 非常 關注 俄羅斯 與 烏克蘭 之間 的 緊張 關係 ||besides|Winter Olympics||very|concerned about||and|Ukraine|between||tense|relationship

現在 看到 的 情況 普京 去 了 中國 大陸 和習 總 見面 now|seeing||situation|Putin||||Mainland|with Xi|Zong|meeting

習總 表態 支持 普京 還 發佈 了 一個 聯合聲明 President Xi|expressed his position|support|||issued|||joint statement

不 贊成 北約 東 擴 其實 北約 東擴 對習 總 來說 是 有 好處 的 |approve|NATO||expansion|actually||eastward expansion|to Xi|||||benefit|

將 台海 的 注意力 分散 習總 又 可能 是 做 錯 了 |Taiwan Strait||attention|divert||||||wrong|

究竟 俄羅斯 與 烏克蘭 (的 仗 )是否 能 打成 呢 exactly||and|Ukraine||war|whether||end up|

普京 的 葫蘆 又 賣 什麼 藥呢 今天 請 路橋 來 和 我們 分析 一下 Putin||gourd||selling|what|what medicine|||Luqiao|come||us|analyze|

是 的 在 分析 之前 我 想 說 |||analysis||||

我們 其實 在 經歷 著 歷史 上 一個 很 重要 的 時刻 |actually||experiencing|||||||possessive particle|moment

一方面 是 全球性 的 疫情 沒有 人 是 倖免 的 on one hand||global||pandemic||||exempt|

另外 在 這種 情況 下 在 北京 有 一場 相當 醜惡 的 冬奧會 ||this kind of|situation|||Beijing||a game|quite|ugly||Winter Olympics

再 加上 可能 會 打仗 很多 人 都 說 |add|||fight||||say

一生 人 都 沒有 見過 這麼 多 事情 是 一起 發生 的 in a lifetime|||||so||things||together|happening|

我們 來看 看 未曾 見過 的 事情 裏面 我們 看不到 些 什麼 出來 |come to see||never|||thing|inside||can’t see|some||coming out

北京 舉行 的 冬奧 普京 作為 所謂 的 比較 大 的 一個 領袖 參加 了 |held||Winter Olympics|Putin|as|so-called||||||leader||

和 習近平 舉行 了 會談 及 發表 了 聯合聲明 ||||talks||||

兩人 都 是 同 一鼻孔出氣 的 罵 美國 破壞 穩定 與 和平 公正 the two||||same breath||||destroy||||justice

「中 俄 的 關係 是 無止境 無 禁區 的 合作」 |||||endless||taboo||

就是說 我們 是 非常 好 的 朋友 我們 是 一起 的

俄中 簽署 了 15項 協議 俄方 支持 中共 的 「一個 中國 」的 立場 Russia-China|signed|||agreements|Russian side|||||||position

中共 支持 俄方 反對 北約 東擴 的 立場 這些 本來 就 沒什麼 ||Russian side|||eastward expansion||||||

一直 都 是 這樣 的 但 在 這個 場合 在 這個 時候 提 出來 ||||||||situation|||||

更加 讓 人 感覺 它們 是 一起 你 支持 我 我 支持 你 就 有 這樣 的 意思

當然 普京 拿到 了 一張 很大 的 訂單 總共 一千多 億美元 ||received|||||||over a thousand|

主要 是 能源 和 糧食 方面 能源 包括 石油 和 天然氣 ||||food||||oil||natural gas

糧食 包括 小麥 和 大麥 本來 通向 俄羅斯 在 中國 已經 有 一條線 ||wheat||barley||leading to||||||a line

叫 「遠東 路線 」這樣 的 一條 油管 是 通向 俄羅斯 的 |Far East|||||pipeline||||

現在 就 加強 那條 路線 將 那個 合同 變得 很 長期 |||||||contract|||

另外 也 同意 加多 一條線 經過 蒙古 通向 中國 的 一條 天然氣 管 |||add|||Mongolia||||||

講到 這裏 我 就 想 歐洲 之所以 到 了 現在 這個 地步 這麼 大件 事 |||||||||||point||big deal|

是 因為 太過 依賴 俄國 的 天然氣 是否 中國 也 想步 歐洲 的 後塵 ||||Russia||||||Follow suit|||footsteps

到 以後 沒有 了 俄羅斯 的 天然氣 就 不行 呢 這是 一個 問題 來 的

另外 在 這個 時候 普京 和 習近平 都 希望 利用 彼此 去 制衡 美國 和 歐洲 ||||||||||each other||counterbalance|||

習近平 想 俄國 和 烏克蘭 有事 的話 北京 就 安全 一些

你們 就 不會 經常 注意 著 我們 普京 也 可能 想

如果 台海 和 南海 的 問題 很大 |||South China Sea|||

那樣的話 可能 美國 打 不了 兩條 (戰 )線 in that case||||||war|fronts

都 是 有 互相 利用 彼此 的 情勢 來 制衡 美國 |||||||situation||counterbalance|

但 普京 來說 其實 他 在 做 一個backup plan |||||||a backup|

為 他 進攻 烏克蘭 做 一些 準備 ||attack||||

第一 就是 要 多 賣些 天然氣 、石油 給 中國 ||||sell more||||

因為 他 知道 如果 真的 有 什麼 事 打仗 的話

那條 「北溪 2號 」一定 不會 開通 的 |Nord Stream||||be operational| That "Beixi No. 2" will definitely not open.

「北溪 2號 」是 俄羅斯 直接 透過 波羅 的海 的 海底 直通 德國 Nord Stream||||||Baltic|the Sea||sea bottom|directly to|

這條 線 暫時 都 還未 開通 但 有 戰爭 的話 更加 不會 開通 ||||not yet||||||||

如果 不 開通 的話 俄羅斯 就 沒有 辦法 輸油 給 歐洲 也 賺 不到 錢 ||||||||export oil||||||

如果 有 中共 買 俄羅斯 的 油 它 都 有些 保障 是 吧

這是 第一個 第二個 就是 俄羅斯 也 準備 (萬 )一有 什麼 事 ||||||||if there||

美國 就 會 切斷 俄國 用 美金 的 途徑 |||cut off|||||access

所謂 的 SWIFT（環球 銀行 金融 電信 協會 ）停止 俄國 使用 美金 ||SWIFT||||telecommunications|Association||||

在 這個 時候 (俄國 )也 希望 能夠 在 中國 拿到 少 少 其它 的 幣值 ||||||||||||||currency

這次 拿到 多過 一千 億美金 折合 成 歐元 結算 ||||billion USD|converted to||euros|

普京 都 非常 精明 用 歐元 而 不用 人民幣 |||smart|||||Renminbi

普京 和習 總講 的 是 金 而 不是 心嘛 ||overall||||||hearts and minds

所以 當然 是 要 美金 或者 歐元 啦 人民幣 又 不 可以 自由 結算 ||||||Euro|||||||

而且 人民幣 在 中國 大陸 超 發到 已經 是 很 離譜 了 ||||||excessively||||ridiculous|

何時 貶值 沒有 人 知道 那值 什麼 錢 呢 |devalue||||that value|||

我 想 對於 普京 看來 人民幣 根本 都 不值錢 ||||seems||||not worth anything

第三 和 剛才 提過 的 有 相似之處 或者 用 另 一個 角度 去 看 第三 ||||||similarities||||||||

第三 在 這次 的 事件 裏面 對 中共 來說 是 比較 大 的 好處

就是 打斷 了 美國 和 歐洲 只 關注 印太 計畫 打斷 了 這個 計劃 |interrupt||||||||plan||||

本來 他們 歐洲 又 過來 北約 (NATO)又 過來 美國 就 不用說 了 ||||||NATO||||||

但 現在 變成 在 歐洲 有 一個 戰線 其實 就 打斷 了 一些 步伐 |||||||front|actually|||||progress

特別 是 美國 的 一些 部署 任何 打斷 美國 的 部署 |||||deployment|||||

其實 對 普京 來說 都 是 有 好處 雖然 對 習近平 的 好處 更大

對 習近平 來說 我 覺得 除了 剛才 我 所講 的 之外

「抱團 取暖 」很多 人 這樣 去 形容 他們 band together|banding together||||||

習近平 心理 上 來說 有 了 普京 他 是 定 很多 的

最近 有 一篇 批評 習近平 很 厲害 的 體制 內 出來 的 一篇 文章 ||||||||system|||||

就 說 習近平 其實 是 一個 非常 自卑 的 人 我們 一直 都 是 這樣 看 他 的 |say|Xi Jinping||is|a|very|self-deprecating|that||we|always||||||

也 知道 他 很多 事情 要 這麼 自大 、猖狂 、囂張 |||||||arrogant|arrogant|

可能 就是 有 他 自己 不足 的 成份 在 |||||||element|

所以 現在 有 普京 這樣 一個 強人 作為 他 的 一個 伴 so|now||Putin|such|a|strongman|as|his|||companion

讓 他 在 被 全球 圍堵 的 時候 沒有 覺得 很 孤單 let|he|during|||encirclement|||not|||lonely

這對 他 來說 心理 上 來說 是 很 重要 的 this pair||speaking of|psychologically||speaking from|is||important|is

但令 到 習近平 有 一樣 東西 很 不 高興 的 就是 "Only if"|to||has|the same|thing||not|happy||is

俄國 在 聯合聲明 當 中將 印度 拉 了 進來 Russia||joint statement|in|middle|India|pull|past tense marker|into

他 (普京 )說 「俄 、印 、中 架構 上 增加 和 中國 的 來往」 he|Putin|said|Russia|||framework|on|increase|with|China|possessive particle|interaction

嘩 將 印度 放在 中國 之上 這個 當然 令 中國 很 不 開心 |to place|India|placed on||above|this|of course|makes||very|not very|

中共 和 印度 這麼 多 的 衝突 Chinese Communist Party|with|||||conflicts

但是 普京 一直 和 莫迪 （Narendra Modi）是 非常 好 的 but|Putin|always|with|Narendra Modi|Modi|Modi||very||very

和 印度 是 非常 好 的 大家 是否 記得 去年 12月

普京 和 莫迪 見面 兩人 又 握手 又 擁抱 是 非常 親熱 的 ||||||||hug|||affectionate|

這 兩個 國家 一直 都 是 在 軍事 上 互相 有 很多 的 依存 的 東西 |||||||||||||dependence||

印度 大量 的 武器 都 是 來自 於 俄羅斯 嘛 |||weapons||||||

俄羅斯 和 印度 的 關係 其實 連 美國 都 非常 關注 的

講到 這裏 很多 人 就 說 究竟 普京 打 不 打 呢

你 說 他 打 不 打 先講 一下 打會 如何 ||||||||meeting|

如果 打 的話 根據 美國 官員 2月 5號 透露 |||according to|||||revealed

他們 說 俄羅斯 自己 認為 它們 全面 入侵 烏克蘭 所 需 的 作戰 力量 ||||||||||||combat|

大概 有 70%是 已經 就位 大家 就 猜測 它 入侵 的 時間 ||||in place|||guess||||

可能 是 2月 中 到 3月底 這段 時間 地下 還是 冰封 的 |||||end of March|||||frozen|

給 軍隊 和 戰車 在 上面 行 走時 方便 些 |the army||tank||||walking||

3月底 之後 (冰 )就 融化 困難 很多 很多 人 是 這樣 看 ||ice|||||||||

他們 預計 大約 是 五萬 平民 傷亡 有 這麼 多人 死 |estimate|||fifty thousand|civilians|casualties||||

預計 有 這麼 多 平民 死亡 普京 還去 打仗？ |||||deaths||still go|

是否 癲 （瘋 ）了 其實 只是 這個 數字 的話 普京 已經 是 罪 不可 恕 的 了 |crazy|crazy||||||||||||forgivable||

另外 根據 烏克蘭 前 國防部長 說 「俄羅斯 部署 的 軍力 |according to||||||||military forces

現在 足以 在 任何 時間 攻下 基輔 (Kiyev-烏克蘭 首都 ) |sufficient to||||capture|Kiev|Kiev Ukraine's||

或者 烏克蘭 的 任何 一座 城市」

美國 情報 也 得到 了 俄羅斯 的 軍隊 已經 在 儲存 血漿 這點 是 很 重要 |intelligence|||||||||storing|plasma|this point|||

因為 前面 那 一堆 說 多少 軍隊 在 步陣 可能 都 是 在 恐嚇 ||||||||marching formation|||||intimidation

不是 真的 打 內行人 專家 說 當 軍隊 真的 要 儲備 血漿 的 時候 |||insider|||||||stockpile|||

打 的 可能性 是 存在 的 不過 很多 人 都 說

普京 的 目的 不是 真的 打 只不過 在 玩 心理戰 |||||||||psychological warfare

血漿 都 可以 拿來 玩 心理戰 的 是不是 |||be used||psychological warfare||

故意 拿 血漿 出來 讓 你們 害怕 以為 是 真的

講 這件 事 之前 我們 講一講 最近 發生 了 什麼 事

然後 用 這件 事來 引證 普京 他 很 可能 在 玩 心理戰 |||this matter|prove|||||||

（美國 ）布林肯 同 俄國 外長 很多 的 交涉 |Blinken|||foreign minister|||negotiations

各 方面 都 不是 很 成功 的 時候

法國 總統 馬克 龍 (Emmanuel Macron)已經 在 兩天 之前 飛 到 莫斯科 ||Macron||Emmanuel||||||||

同 普京 談 了 六個 小時 什麼 都 談到

接著 德國 的 總理 蕭茲（Olaf Schultz ) ||||Scholz||Schultz

他 訪問 華盛頓 之後 也 會 飛到 莫斯科 ||Washington||||fly to|

他 要 去 訪問 華盛頓 是 因為 美國 的 核武器 儲存 在 德國 |||visit||||||nuclear weapons|storage||

所以 他 先 去 華盛頓 然後 再 飛去 莫斯科 |||||||fly to|

接著 英國 的 外交大臣 Liz Truss（特拉斯 ）也 會 去 莫斯科 |||Foreign Secretary|Liz Truss|Truss|Liz Truss||||

英國 的 防長 Ben Wallace（華 勒斯 ）也 會 去 莫斯科 見 俄國 的 防長 ||defense minister|Ben Wallace||Wallace|Wallace||||||||defense minister

嘩 習近平 一 看到 (這種 情況 ) 真的 可能 很 妒忌 Wow|||||||||jealous

萬邦 來朝 啊 普京 什麼 都 沒 做 坐著 在 那裏 all nations|come to pay respects|||||||||there

歐洲 這麼 多 國家 進進出出 馬上 去 見 他 ||||coming and going||||

拜登 都 可能 會 覺得 嘩 你 現在 的 風頭 比 我還 厲害 是不是 Biden|||||wow||||momentum||||

現在 突然 間 普京 成為 全球 外交 的 焦點 ||||||||focus

這 就是 他贏 的 地方 你 說 他 打 心理戰 也好 什麼 也好 ||he wins||||||||||

他 一個 兵 都 未出 他 已經 贏得 了 地位 ||soldier||not out|||won||

歐盟 當然 沒有 人會 想 打仗 根據 馬克 龍說 European Union||||||according to||Macron said

他 很 成功 他 見到 普京 之後 他 很 成功

他 也 見過 烏克蘭 的 總統 |||||president

得到 烏克蘭 總統 和普京 兩人 的 雙重 的 承諾 |||and Putin|||dual||commitment

他們 說會 遵守 停火 條約 他們 會 遵循 外交途徑 ||abide by|ceasefire||||follow|diplomatic channels

他 是 這樣 說 馬克 龍 講到 自己 可能 很 成功

但是 普京 打 不 打 始終 只有 普京 自己 才 知道

當然 其他人 德國 的 總理 都 說 我們 都 是 一致 這樣 想 的 ||||Chancellor||||||in agreement|||

當然 是 這樣 想 的 第一 都 不 希望 有 傷亡 ||||||||||casualties

第二 我們 上次 都 已經 講過 46%的 天然氣

去 歐洲 的 天然氣 是 來自 俄羅斯 的

打仗 就 馬上 切斷 很多 人 沒有 電

另外 俄羅斯 同 .....特別 是 德國 與 他們 的 金融機構 等等 互相 往來 |||||||||financial institutions|||interact

俄羅斯 同 歐洲 的 一些 國家 有 這樣 的 往來 如果 有 制裁 的話 |||||||||interaction|||sanctions|

當地 的 金融機構 或者 與 俄羅斯 有 往來 的 企業 都 會 遭殃 ||financial institutions||||||||||suffer losses

當然 沒有 人想 打仗 是不是 ||people want||

馬克 龍 自己 本身 這次 走 在 前面

作為 歐盟 的 輪值 主席 他 走 在 前面 |||rotating|||||

但 馬克 龍 一向 以來 都 有 大 歐洲 主義 以前 我們 已經 講過 |||||||||principle||||

他 想 歐洲人 在 歐洲 的 事務 上 作主 ||||||affairs||

是 歐洲人 而 不是 美國 他 甚至 非常 不 喜歡 北約

他 曾經 批評 北約 他 說 最好 歐洲 有 自己 的 軍隊

不 需要 美國 這麼 多 說法 什麼 事情 都 要 你 帶頭 |||||||||||take the lead

因為 美國 給 北約 的 錢 最 多 所以 馬克 龍 趁 這次 機會 去 彰顯 自己 |||||||||||||||showcase|

去 發泄 他 自己 大 歐洲 主義 的 情緒 |vent|||||Europeanism||

大家 在 這件 事上 都 是 有 各自 的 目的 |||this matter||||||

對 普京 來說 當然 在 外交 上 現在 很多 人 都 說 他 很 成功

但是 其實 他 的 挑戰 都 是 很多

他 要 知道 如果 真的 打 的話 他會 很慘 ||||||||very miserable

第一 美國 說 我們 會 制裁 到 你 根本 不會 相信 是 多麼 嚴厲 的 制裁 |||||||||||||severe||

這種 制裁 可能 落到 普京 本身 或者 他 的 幕僚 身上 |||fall on||||||aides|

他 以後 都 不要 再 想 去 歐洲 了

打 完 烏克蘭 之後 其它 國家 會 慢慢 同 他 疏遠 ||||||||||distance themselves

因為 他 實在太 危險 所以 其它 的 國家 ||really too|||||

特別 是 以前 屬於 蘇聯 的 國家 一定 會 與 他 疏遠 ||||Soviet Union|||||||alienate

如果 是 這樣的話 俄國 的 經濟 一定 會 很 受 影響

俄國 經濟 一 不好 現在 已經 很 不好 的 了

普京 是不是 可以 （在 此位 ）坐到 83歲 呢 ||||this position|live to||

這個 是 一個 很大 的 問題 可能 他 在 國內 的 位置 都 是 不 穩 的

第二 他 現在 打 的 是 能源 牌 是不是 ||||||energy||

因為 有 石油 有 天然氣 但是 能源 不是 說 不 可以 替代 的 |||||||||||be replaced|

其實 可以 有 其它 的 國家 可以 供應 |||||||supply

例如 美國 美國 的 天然氣 美國 可以 出口 很多 的 天然氣 |||||||export|||

但 要 看 民主黨 是 怎樣 看待 這個 問題 而已 |||Democratic Party||||||

另外 歐洲 天然氣 的 開發 是 停頓 了 的 ||||development||||

因為 他們 是 靠 別人 可能 是 為 了 綠色 能源 各 方面

不想 有 什麼 核能 的 發電廠 他們 什麼 都 不想 再 做 |||nuclear power||power plant||||||

但是 如果 真的 到 了 沒有 電的 地步 沒有 能力 源 的 地步 ||||||no power|point|||energy source||