Intervista con Luigi Gaudio - Ep. 10, speciale (1) интервью|||Гаудио|| |||Gaudio|| Interview mit Luigi Gaudio - Ep. 10, Spezial (1) Interview with Luigi Gaudio - Ep. 10, special (1) Entrevista con Luigi Gaudio - Ep. 10, especial (1) ルイジ・ガウディオ インタビュー - 第10話 特別編 (1) Entrevista com Luigi Gaudio - Ep. 10, especial (1) Интервью с Луиджи Гаудио - Эп. 10, специальный (1) Intervju med Luigi Gaudio - Ep. 10, special (1) 路易吉·高迪奥专访 - Ep. 10、特殊（1）

(Non ho trovato la trascrizione sul website, invece ho copiato la trascrizione del video su Youtube, dunque avere in mente che questa lezione può non essere completemanete precisa) |||||||||скопировал|||||||||||||||||полностью| ||||||||||||||||||||||||||completely| (I could not find the transcript on the website, instead I copied the transcript of the YouTube video, so have in mind that this lesson may not be completely accurate) (Я не нашел транскрипцию на сайте, вместо этого я скопировал транскрипцию видео на Youtube, так что имейте в виду, что этот урок может быть не совсем точным)

**salute salve e benvenuti ad un episodio speciale di storia d'italia** cheers hello and welcome to a special episode of italy's history Здравствуйте и добро пожаловать в специальный эпизод истории Италии

quando iniziai questo progetto pochi mesi fa non sapevo dove sarei andato a parare non sapevo se il mio |||||||||||||приземлиться||||| |||||||||||||aller à finir||||| |||||||||||||end up||||| when I started this project a few months ago, I didn't know where I was going to go I didn't know if my когда я начал этот проект несколько месяцев назад, я не знал, куда это меня приведет, не знал, будет ли мой

podcast avrebbe avuto un minimo di ascolto e men che meno se avrei avuto io la determinazione anche solo di produrre ||||||||pas du tout|||||||||||| ||||||||||||||||||||to produce podcast would get any attention at all, much less if I had the determination even to produce подкаст иметь хоть какое-то количество слушателей и тем более, будет ли у меня решимость хоть только произвести

10 episodi mi dissi che avrei visto il risultato dei primi dieci per decidere ||сказал|||увидел||||||| ||said|||||||||| 10 episodes I told myself I would see the result of the first ten to decide 10 эпизодов, я сказал себе, что посмотрю на результаты первых десяти, чтобы принять решение

il da farsi continuare o lasciar perdere posso tranquillamente dire che sono |||||laisser tomber|||||| what to do to continue or leave it alone I can safely say that they are

commosso del risultato ottenuto fino ad ora si è costruita una piccola ma determinata comunità di ascoltatori che ému par||||||||||||||||| moved||||||||||||||||| moved by the achievement so far has built a small but determined community of listeners who

segue il podcast ha anche su facebook e instagram il numero di episodi scaricati è in continuo aumento e ad oggi è di |||||||||||||скачанных||||||||| follows the podcast also has on facebook and instagram the number of downloaded episodes is steadily increasing and to date is of

quasi 5 mila download sono commosso dall'affetto e dai feedback finora ||скачивания|||от любви|||| ||téléchargements||||||retours| nearly 5 thousand downloads I am touched by the affection and feedback so far

ricevuti e sono determinato a continuare per festeggiare il superamento di 10 |||||||||прохождение| |||||||to celebrate||| received and I am determined to continue to celebrate passing 10

episodi neo pur sempre realizzato uno che si chiama episodio 0 vi ricordate vero ho pensato di fare |épisode zéro||||||||||||||| episodes neo still made one that is called episode 0 do you remember true I thought of making

qualcosa di speciale ed intervistare una delle persone che mi ha convinto a realizzare questo podcast si tratta di

luigi gaudio il decano dei podcast air storici italiani la sua è una storia molto interessante |Гаудио||декан|||подкастов||||||||| |||doyen|||||||||||| luigi gaudio the dean of Italian historical air podcasts his is a very interesting story

di un prof di liceo sempre non al passo ma in anticipo sui tempi ||professeur|||||||||||

la sua passione per l'insegnamento è contagiosa ed è stato per me un onore his passion for teaching is infectious and it has been my honor to

intervistarlo luigi oggi un canale youtube è un sito internet a tutta interview him luigi today a youtube channel is a full-fledged website

skuola.it entrambi di grande successo come ci racconterà nell'intervista école|||||||||

ovviamente non parliamo solo di noi ma anche soprattutto di storia palermo |||||||||||histoire de Palerme

dell'impero romano nel iv secolo dopo cristo rivedremo la figura di costantino discuteremo inevitabilmente della grande |||IV|||||||||||| of the Roman empire in the fourth century A.D. We will review the figure of Constantine we will inevitably discuss the great

mutazione religiosa del mondo romano e anche di quali siano i nostri imperatori preferiti spero perdonerete il mio stile мутация|||||||||||||предпочитаемые||прощать||| religious mutation of the Roman world and also what are our favorite emperors I hope you will forgive my style

un po artigianale alla fin fine si tratta della prima intervista della mia vita \[Musica\] ||ремесленное|||||||||||| some craftsmanship at the end of the day this is the first interview in my life \[Music]

buongiorno luigi come vasta bene bene dire allora come ho introdotto |||va||||||| good morning luigi as vast well well say then as I introduced Доброе утро, Луиджи, как дела? Хорошо, хорошо, скажи, как я начал.

all'inizio dell episodio questo è un episodio speciale parliamo con luigi gaudio che è il |||||||||||Гаудио||| at the beginning of the episode this is a special episode we talk to luigi gaudio who is the В начале эпизода это специальный эпизод, мы говорим с Луиджи Гаудио, который является

decano dei podcast storici italiani quindi per me un grande onore e un grande piacere dean of historical Italian podcasts so for me a great honor and a great pleasure деканом исторических итальянских подкастов, поэтому для меня это большая честь и большое удовольствие.

faremo una chiacchierata sui podcast e sui suoi progetti attuali e anche ||||||о его||||| we will have a chat about podcasts and his current projects and also

ovviamente un podcast historia parleremo della storia della storia romana in particolare luigi come potresti possiamo obviously a podcast historia we're going to talk about the history of Roman history in particular luigi how could you we can

introdurti ai agli ascoltatori ma niente sono semplicemente un professore di вводить тебя|||||||||| introduce you to the listeners but nothing I am simply a professor of

lettere sono un professore di lettere in un liceo di all'interno del milanese di corsico è effettivamente dal 1999 ho ||||||||||||milanés||de Corsico|||| letters I am a professor of letters in a high school of within the Milanese of corsico is actually since 1999 I have

iniziato a fare delle attività su internet è tra cui anche sicuramente che started doing activities on the internet is including certainly that

il podcast addirittura 1999 e insomma siamo proprio agli albori del re che ||||||||началах||| ||||||||aux débuts|||

cosa facevi già da allora io sapete come noi insegnanti noi docenti |||||||||||enseignants what you were already doing since then I know how we teachers we teachers.

ogni tanto abbiamo dei corsi di formazione di aggiornamento nel 1999 ci ||||||||обновления|| ||||||||mise à jour|| ||||||||updating|| every now and then we have refresher training courses in 1999 there

fu un professore che ci spiegò in un corso d'aggiornamento il funzionamento di front page per creare dei siti |||||объяснил||||обновления||работу||front|страницы|||| |||||||||||||page d'accueil||||| was a professor who explained to us in a refresher course how front pages work to create sites

didattici io crea il sito a tutta skuola.it che appunto ormai è sulla rete da da pédagogiques||||||||||||||réseau|| didactics I create the site at all skuola.it which precisely has been on the net now for since

vent'anni ho terminato le superiori nel proprio nel 99 quindi però non riuscivo 20 years I finished high school in my own in 99 so however I couldn't

neanche immaginare un passaggio del genere mi fa piacere che la scuola abbia fatto passi avanti insomma negli ultimi ||||||||||||||progrès|||| not even imagine such a passage I'm glad that the school has made progress in short in the last

20 anni io già avevo iniziato da qualche anno a usare il computer anche con la mia

classe creando un ipertesto e poi nel 99 ho fatto semplicemente questo ho |||гипертекст|||||||| |||hypertexte||||||||

riversato su internet il mio materiale didattico che avevo salvato sul computer mis en ligne|||||||||||

dopodichè si è creato un vero e proprio portale di condivisione di risorse didattiche online e questo è avuta ||||||||||||||||||это было ensuite, il s'est||||||||portail|||||ressources pédagogiques||||| after which a full-fledged online educational resource sharing portal was created, and this had

skuola.it perfetto e poi come sei passato al podcast

beh ancora un altro corso di aggiornamento nel 2006 volta sono andato well still another refresher course in 2006 time I went

a torino il primo era magenta invece secondo coordinamento del 2006 a torino dal professore alberto pian che |||||малиновый||||||||||пьян| |||||magenta|||coordination|||||||| in turin the first was magenta instead second 2006 coordination in turin by professor alberto pian who

lavora con la apple e che ci ha spiegato un po che cos'era il podcast come si ||||||||объяснил|||||||| ||||||||expliqué|||||||| works with apple and who explained to us a little bit about what the podcast was as you

faceva a fare podcast classe e come si faceva a pubblicare il podcast делал|||||||||||| did make podcast class and how did one go about publishing the podcast

beh allora possiamo dire che le famose giornate di formazione degli insegnanti sono vere giornale informazione si no ma well then we can say that the famous teacher training days are real newspaper information yes no but

devo dire che assolutamente anche anche per esempio questi ultimi anni ci sono si sono creati moltissimi corsi di ||||||||||||||создались||||

formazione dei giorni mento interessanti e c'è una tensione sicuramente rispetto a questo a questo livello livello ad |||менте|||||||||||||| |||menton|||||||||||||| ||||||||tension||||||||| formation of interesting mento days and there is a tension certainly with respect to this at this level ad

esempio dell'informatica come uno strumento l'uso della lingua in classe è abbastanza diffuso direi bene bene

e secondo te qual è il futuro insomma di questi mezzi per la didattica è un |||||||||||||enseignement||

valido supporto per gli studenti della tua esperienza io direi di sì ovviamente andando avanti ||||||твоего||||||||

con diciamo le innovazioni didattiche o meglio quelle aperture proprio della ||||||||открытия|| with let's say the educational innovations or rather those openings right of the

didattica le nuove metodologie sicuramente ci si muoverà nel senso dell'autoapprendimento |||||||движется|||автообучения ||||||||||self-learning didactics the new methodologies will certainly move in the direction of self-learning

dell'apprendimento in rete dei ragazzi e quindi in quest'ottica sicuramente tutte ||||||||в этой перспективе|| of children's networked learning and so in this light certainly all

queste cose quindi sia i siti web ei podcast le lezioni su youtube eccetera possono essere utili perfetto perfetto

molto interessante vabbè allora passiamo alla storia che è poi la mia passione

personale io ho iniziato il podcast sulla storia d'italia da costantino e ho fatto

un'analisi del iv secolo il primo secolo che ho veramente analizzato nel

dettaglio una cosa che mi ha colpito è che nel iv secolo il cristianesimo

inizia sostanzialmente perseguitato con la sua peggiore persecuzione che quella ||переследуемый|||||||

di diocleziano e nell'anno 400 cento anni dopo è la religione ufficiale |de Dioclétien|||||||||

dell'impero secondo te così è successo cosa ha permesso al cristo ennesimo in soli 100 anni di passare da |||||||||||в очередной раз|||||| |||||||||||nouveau||||||

religione perseguitata a religione ufficiale dell'impero ma io quando

spiego diocleziano e costantino dico paradossalmente che i due non sono molto |||||парадоксально||||||

diversi fra loro nel senso che avevano essenzialmente lo

stesso scopo che era quello di riunificare un impero che dopo una crisi

della crisi del iii secolo era piuttosto frammentato solo che diocleziano accogliendo il |||III||||фрагментированным||||принимая| |||||||||||en accueillant le| of the iii century crisis was rather fragmented only that Diocletian by welcoming the

suggerimento di uno dei suoi cesari aveva pensato certo punto di fare questo |||||цезарей||||||| suggerement||||||||||||

cioè di unificare l'impero perseguitando i cristiani e quindi cercando di restaurare la religione pagana il fatto ||||преследуя|||||||||||| ||||persécutant|||||||||||| that is, to unify the empire by persecuting Christians and thus trying to restore the pagan religion the fact

lui stesso si era accorto poi che si era trattato di una scelta sbagliata seat è vero che poi era tornato indietro ||||||||||||||сиденье||||||| ||||s'était rendu compte||||||||||siège||||||| he himself had realized later that it had been a wrong choice seat is it true that he had then gone back

negli ultimi anni della sua vita sera pesano di me sono mentre costantino |||||||pèsent||||| in the last years of his life evening weigh of me are while costantino

aveva intuito che i tempi erano maturi ormai sia per la questioni sociali pensa ||||||зрелы||||||| |avait compris|||||||||||| had sensed that the time was ripe now for both social issues think

per esempio ai matrimoni e al rapporto fra uomo e donna marito e moglie oppure |||свадьбы||||||||||| for example to marriages and the relationship between a man and woman husband and wife or

è la condizione degli schiavi e poi comunque diciamo per tutta una serie di ||||рабов||||||||| ||||esclaves||||||||| is the condition of slaves and then anyway we say for a whole series of

questioni religiose cioè si erano diffusi molto in in quei secoli la t sia religious issues i.e. they had spread a lot in those centuries t both

culti misterici come quello di mitra di iside sia diciamo appunto religioni |||||||Исида|||| |||||||d'Isis|||| mystery cults such as the miter cult of isis is let's say precisely religions

monoteiste o tendenzialmente monoteiste quindi lui ha intuito che era un po quella la farò il trend tra l'altro lui ||тенденциально|монтеистичен|||||||||||||||| monothéistes|||||||intué|||||||||tendance|||

all'inizio non era neanche cristiano e adorava il di un sole però era una sorta già di culto in un certo senso a

monoteistico quindi ha intuito questa cosa ha proseguito su questa linea ed è |||||||продолжил|||||

riuscito a unificare l'impero questa volta però non perseguitando i cristiani ma permettendo loro con l'editto di managed to unify the empire this time, however, not by persecuting Christians but by allowing them with the edict of

milano di professare la loro fede e poi ovviamente le cose c'è stata un'evoluzione nel corso del iv secolo milan to profess their faith and then obviously things there was an evolution during the iv century

come stava dicendo tufino reddito di tessalonica e quindi fino di fatto alla definizione della religione cristiana |||Туфино|||Фессалоники|||||||определению||| |||Tufino is a proper noun and should not be translated. The translation of the phrase "come stava dicendo tufino reddito di tessalonica e quindi fino di fatto alla definizione della religione cristiana" in French is: "comme disait Tufino, revenu de Thessalonique et donc jusqu'à la définition de la religion chrétienne." The word "Tufino" remains unchanged.|revenu||Thessalonique|||||||||| as tufinus was saying Thessalonian income and thus up to the de facto definition of the Christian religion

come la religione di stato ecco della ps sono completamente d'accordo con quello |||||||police secrète||||| as the state religion here of ps I completely agree with that

che hai detto è un'altra cosa se posso aggiungere che nel secondo me e si influenzavano tutti a vicenda per gli |||||||||||||||влияли||||| ||||||||||||||||||l'un l'autre|| you said is another thing if I may add that in the second me and they all influenced each other for the

esce anche per esempio la filosofia neoplatonica che anche lei aveva una base una specie di monoteismo filosofico also comes out for example Neoplatonic philosophy which also had a basis a kind of philosophical monotheism

che poi andate a modificare anche lo stesso paganesimo come hai detto tu il paganesimo stesso stava diventando that you then go and change even paganism itself as you said paganism itself was becoming

monoteistico e un certo punto s'è inserita anche la religione cristiana in un migliore che era già prende con si |||||s'est insérée|||||||||||||| monotheistic and a certain point also inserted the Christian religion into a better that was already takes with si

siano già maturo i tempi erano maturi ecco aerei accennato infatti il neoplatonismo sai benissimo che il ||зрелые|||||||||||||| ||||||||avions|évoqué||||||| are already ripe the times were ripe here airplane mentioned in fact Neoplatonism you know very well that the

neoplatonismo ha dato degli spunti e importantissime padre della chiesa ||||inspirations||||| Neoplatonism gave insights and important church father

soprattutto a sant'agostino su determinate questioni fondamentali ad esempio la questione dell'anima la ||святой Августин|||||||||души| ||Saint Augustin||||||||||

questione del paradiso del cielo in anima e corpo la differenza fra anima e question of heaven's heaven in soul and body the difference between soul and

corpo cioè diciamo così sicuramente c'erano degli aspetti molto importanti ad esempio dicevamo stavo parlando dei |||||||||||||я был|| body that is let's say so certainly there were some very important aspects for example we were saying I was talking about the

culti misterici cioè già la gente iniziava ad aderire a una comunità religiosa in cui c'era un rapporto mystery cults that is, already people were beginning to join a religious community in which there was a relationship

personale tra gli adepti diciamo di questa religione c'era un'idea di salvezza personale |||adeptes||||||||Salut personnel| personal among the adherents let's say of this religion there was an idea of personal salvation

c'era un rapporto personale con dio morale anche una questione della there was a personal relationship with moral god also a matter of the

moralità diciamo sono tutte cose che poi hanno predisposto insomma alla diffusione del cristianesimo che ha ||||||||предрасположили||||||| morality let's say are all things that then predisposed in short to the spread of Christianity that has

accolto un po già tutti tutti questi stimoli che erano già presenti comunque quei secoli è molto molto interessante accueilli un peu|||||||stimuli||||||||||| welcomed a little bit already all these stimuli that were already there anyway those centuries is very very interesting

e sempre in tema di cristianesimo ovviamente nel iv secolo |||sujet|||||| and still on the subject of Christianity obviously in the 4th century

c'è un concilio che è fondamentale che il concilio di nicea in cui il cristianesimo viene sostanzialmente

codificato fino ad allora non era codificato c'erano varie i culti simili ||||||кодировался|||||

ma diversi anni c'è una figura chiave è costantino qual è secondo te il ruolo di costantino but several years there is a key figure is costantino what do you think is the role of costantino

al di là di quello di cui abbiamo già parlato nel cristianesimo perché io ho letto molto a riguardo beyond what we have already talked about in Christianity because I have read a lot about it

quando ho iniziato a leggere io ho l'impressione che costanti non fosse sostanzialmente una persona |||||||||constante n'était personne||||| |||||||||constant||||| when I started reading I got the impression that Constants was basically not a person

che si era convertita tardi al cristianesimo ed era solo una questione politica poi analizzando le diciamo le tendenze |||конвертировалась|||||||||||||||тенденции |||converted||||||||||||||| that she was a late convert to Christianity and it was just a political issue then analyzing the let's say trends

moderne e della storiografia si vede che molti pensano che addirittura ||||||||||même carrément modern and historiography you can see that many people think that even

profondamente cristiano non era come detto tu cristiano dall'inizio della sua vita probabilmente era un monoteismo deeply Christian was not as you said Christian from the beginning of his life probably was a monotheism

solare ma poi era diventato cristiano alcuni dicono che lui è stata una sorta солнечный|||||||||||||род solar but then he had become a Christian some say he was a kind of

di momento cristiano c'è un vero codificatore della religione cristiana altre appunto dicono ancora oggi che era

una figura il cristianesimo era stanziamento è di natura sostanzialmente |||||распределение|||| |||||allocation|||| one figure Christianity was appropriation is basically in nature

politica come la vedi tu tra questi nove ore direi che fra questi |||видишь|ты|||||||| politics as you see it among these nine hours I would say that among these

due estremi e propendere più per la parte politica |||склоняться||||| |||pencher vers||||| two extremes and lean more toward the political side

secondo me maometto cristiano e san paolo cioè quello che apre virgolette è codificato quella che è un po come ||Mahomet chrétien||||||||||||||||| In my opinion Christian Muhammad and St. Paul that is what opens quotation marks is encoded what is kind of like

possiamo dire la filosofia a cristiana e anche la pratica in un certo senso we can say the philosophy to Christian and also the practice in a way

certamente il concilio di nicea svolge un ruolo importante e costantino aveva

appunto attraverso l'editto di milano abbiamo detto concesso questa libertà di professione di fede ai cristiani ed precisely through the edict of milan we said granted this freedom of profession of faith to Christians and

evidentemente tramite sua madre è tutta una serie di altri personaggi |par l'intermédiaire||||||||| evidently through his mother is a whole series of other characters

probabilmente aveva già dei rapporti piuttosto stretti con con il ||already||||||| probably already had fairly close relations with the

cristianesimo e quindi sicuramente lui ha svolto un ruolo importante in questo ||||||joué||||| Christianity and so certainly he played an important role in this

in questo concilio però ecco sicuramente dimostrando un po quello che ho detto in this council though here's definitely proving a little bit what I said

prima questo penso che sia la cosa su cui almeno io insisto di più in classe ripeto ci sono semplicemente un ||||||||||||||||повторяю|||| |||||||||||I insist||||||||| first this I think is the thing that at least I insist on the most in the classroom I repeat there are simply a

professore di riceve però cerco di far capire questa cosa ai ragazzi che costantino è stato un professor of receives however I try to get this across to the kids that Constantine was a

uomo attento attento ai cambiamenti epocali in corso un sovrano un lungimirante efficace nelle sue |||||||||||дальновидный||| |||||époques historiques||||||prévision clairvoyant||| |||||epochal||||||||| careful man attentive to the epochal changes taking place a ruler a farsighted effective in his

decisioni quindi poi ha avuto anche suoi difetti e non è così tanto coerente o così tanto decisions so then it also had its flaws and it's not so much consistent or so much

buono ad esempio con certi suoi antagonisti nel ||||||антагoнисты|

sempre in possesso del potere ecco ha ucciso suo figlio insomma possiamo ||possession||||||||| always in possession of the power here he killed his son in short we can

soprassedere certe volte su certe cose che è però sicuramente ha dimostrato una пропускать||||определённые|||||||| Passer outre|||||||||||| to overlook||||||||||||

certa apertura mentale e anche come stavo dicendo tu prova è probabile che

non è che si sia convertito come dire che abbia conosciuto il cristianesimo in |||||обратился||||||||

punto di morte l'aveva conosciuto e come prima ed era stato protagonista come detto tu nel concilio di nicea ok

lasciamo perdere la parte religiosa parliamo del iv secolo in generale il iv

secolo per me è veramente un periodo interessantissimo è considerato il tardo

impero già nella della parola si c'è quasi un giudizio qualitativo non hanno volta ||||||||||качественный||| empire already in the of the word you there is almost a qualitative judgment have not time

addirittura basso impero ancora più dispregiativo eppure ricerche moderne ci danno un |низкое||||пренебрежительное|||||| |||||péjoratif|||||nous donnent un|

immagine del iv secolo leggermente diversa dall'immagine classica per esempio è stato dimostrato da usando

varie fonti per esempio quanto metallo cenni depositi del ghiaccio in ||||||ценные сведения|отложения||| ||||||indices|||| various sources for example how much metal cenni ice deposits in

groenlandia che il periodo del iv secolo fu un periodo di ripresa economica ovviamente c'era stata la crisi del iii Groenlandia|||||||||||||||||||