梁文道 、六神 磊磊 ：金庸 武侠 江湖 里 的 边缘 人 （八分 语音 节目） (4) Leung Man Tao, Six Gods Lei Lei: The Marginalized in Jin Yong's Wuxia Jianghu (Eight Minutes Audio Program) (4)

我 觉得 这个 也 蛮 特别

因为 我 作为 一个 香港 人

我 小时候 就 总 在 想

为什么 偏偏 是 一个 殖民地

上面 会 有 这么 多 的 作家

借 武侠 来 抒发 他 的 中国 情怀

就是 比如说 金庸 也好

梁宇生 也好

古龙 也好

还有 其他 好几位 作者 跟 那些 导演

他们 都 在 香港 这样 一个 中西 夹杂

然后 一个 英国 殖民地 底下 在 想象

一个 以前 的 中国 该是 什么 样子

他 那个 很纯 之 又 纯 的 中国 该 怎么 表现

他们 会 想象 这个 然后 创作 很多

然后 同时 呢

又 写 了 大量 的 这些 作品 出来

可是 到 了 后来

我 记得 就 香港 最后 一本 武侠小说 越刊

就 好像 就 叫 武侠 世界

在 前年 还 大前年 的 时候 终于 停刊 了

最后 的 读者 只 剩下 几千人

那 你 怎么 看 武侠 的 这个 类型

无论是 文字 也好

影视 也好 整体 的 衰弱 呢

比如说 我们 今天 再也 看不到 网文

只要 网上 小说

没有 人会 去 写 武侠 的

道长 这个 问题 问 的 太好了

我 这么 说 吧 嗯

我 感觉 呢

武侠 他 天然 带有 一种

如果 我 归纳 不 准确 的话

啊 叫 边缘 感 嗯

边缘 感 嗯 就是

武侠 江湖 的 人

都 是 主流 社会 的 边缘 的 人

就 哪怕 我们 看水虎

水浒 里 说 的 也 是 一群 边缘 的 人

因为 他 边缘 所以 他 才 到

梁山

梁山 下 是 主流

梁山 上 是 边缘

水浒 吧 他 是 水 的 那 一边

那 一边 是 什么 地方

就是 江湖 就 江湖

江湖 就是 边缘

但 为什么 武侠 在

当时 的 香港

啊 在 这种 殖民 的 情况 下 啊

以及 在 当时 的 台湾 会 爆发 啊

我 觉得

他们 作者 的 心里 边 和 笔下 都 有 一种

边缘 感 嗯

他 边缘 所以 他 需要 去 寻找

需要 去 回望

呃 我 相信 金庸

肯定 有 这种 边缘 感 和 苍凉 感

对 他 一个 浙江 的 孩子

哎 对 你 想想 一个 浙江 长大 的 孩子

他 在 报纸 上开 的 专栏 都 叫 北望 神舟

是 所以 他 天然 武侠

把 这个 东西 给 凝结 起来 了

你 看 当时 流行 的 歌曲 台湾 的 歌曲 嗯

罗大佑 唱 的 亚 西亚 的 孤儿 吗

现在 很多 武侠 一 拍出来 或者 写 出来

我们 觉得 没有 武侠 味

就是 这种 边缘 感 没有 了

您 感觉 到 吗

就 这些 人物 他 不是 社会 的 边缘 人物

不是 傅洪雪 啊

不是 夜开

不是 楚留香 杨过 这样 的 边缘 的 人物

而是 一群 在 街上

大摇大摆 去 包 房里 吃饭 的 人物

对 是 是 是 我 觉得 他们

不管 在 哪 这些 武侠 人物 一 坐下 来

嗯 我 觉得 他们 都 想要 到 包房 去 吃饭

对 对 对 对 对

每个 人 的 感觉 不 像是 流浪 江湖

对住 客栈 住 的 像是 住 这个 五星 酒店

行政 套房 一样

哈哈哈 对 的 对 的 啊 太 对 了

我 感觉 他们 的 感觉 每 一个

武侠 人物 的 感觉 都 像 今天 的 张 主任

马 厂长 对 对 对 对

是 的 哈哈哈

全 像 这样 的 人 没错 毫无 边缘 感对

毫无 边缘 人 的 自觉

是 因此 我们 觉得 这个 武侠 他 不 像

对 吧 他们 为什么 不像 就 这个 不像

嗯 张张 记中 导演 他 拍 的

金庸 剧拍 的 特别 用

心是 选 演员 也 特别 用心 嗯

但 有时候 欠点 什么 哈 嗯

我 叫 欠点 边缘 感

里面 人 都 像是 这个 张 主任 吧

尝尝 哈哈哈哈

啊 特别 弹簧 没错 没错

像 现在 这个 情况 啊

比如说 您 这 几年 写 这个 金庸

写 的 这么 出色

这么 有名 不敢当

有没有 人 找 过 您 就 说 找 您 来 编剧

改编 这个 金庸 的 小说 去 影视 化 呢

呃 在 说实话 他 影视剧 他 上 之前 呢

也 往往 会 找到 我们

说 你 能 不能 好评 一下

或者说 我们 发布 的 活动

你 能 不能 参与 一下

但是 道长 跟 你 说实话

其实 任何

一个 现在 还 去 改变 基庸 的 人

去 拍 基庸 的 人

我 其实 是 感激 的

人家 付 版权 费 的 呀

我 不付 版权 费 的

我 在 这 蹭 老先生

我读 金庸 我 没有 一分钱 出版权 费

人家 真 金白银 掏 版权 费

找 演员 找 资金 去 拍

但是 我 不敢 去 好评

也 不敢 去 出席 活动

哦 万一 他 拍 很烂 呢

到 这 啊 对 对 对 那 就 换 杂交 很烂

哈哈哈哈

我 跟 这 臭 掉 了

所以 啊

所以 我 没有 参加 过 跟 影视 的 任何 事

嗯 比如说 去 做 顾问

比如说 参与 选角

比如说 编剧 啊

还是 都 谢绝 了

明白 了 再 回头 讲 啊 比如说 像 您

呃 因为 我们 知道 其实 除了 写 金庸 之外

你 写 唐诗 也 是 大受 好评

你 会 不会 觉得 现在 大家 把 你 定型 了

就是 六神 咧咧

哎 不 就是 写 金庸 的 那 人 吗

那么 你 身为 自己 作为 一个 写作者

你 有没有 这个 担心 呢

就 变成 好像 是 个 金庸 专家

然后 把 金庸 写 的 特别 好

然后 大家 就 会 忘 了

原来 其实 你 可以 写 别的 东西

呃 道长 啊

您 叫 我 磊磊 就 可以 啊

呃 您 叫 我 磊磊 就行 我 晚辈 好好

其实 如果 让 我 回到

中学 的 时候

你 让 人 告诉 我 说

你 以后 从事 的 职业 是 解读 金庸

道长 我 跟 你 讲 我会 笑 死 哈哈

我会 笑 死 我 做梦 都 会 笑 哈哈哈

就 你 你 能 想到 吗

就是 看 了 金庸 要 割破 手指头

按 携手 印 这样 一种 环境 里

以后 你 你 的 终生 的 工作 是 读 金庸

我会 笑 死 嗯

所以 今天

今天 说实话

嗯 每当 有时候 自己 遇到 一点 困难 啊

或者 被 人 误解

或者 遇到 一点 坎 过不去 的 时候 呢

我 自己 会 告诉 自己

就是 你 是 很 幸运 的 人

你 拿 你 自己 最 热爱 的 事情

当成 了 你 的 事业

所以 我 完全 不会 有 说

担心 自己 是不是 被 金庸 束缚 了

被 金庸 局限 了 我 没有

嗯 可是 您 写 金庸 啊 已经 呃

写过 这 是 第二步 谈 金庸 的 书 了 吗

第一步 是 你 我 皆 凡人

是 的

从 金庸 武侠 里 读出 的 现实 江湖 的 是

第一步 是 的

是 的 嗯

那么 你 会 不会 担心 接下来

哎 还有 没有 的 写 呢

就 比如说

那 是不是 接下来 我 还是 继续 这么 写

金庸 呢 接下来 主要 的 是

呃 是 唐诗 的 一个 事情

嗯 因为 之前 我 写 过 唐诗 的 书

但是 写 唐诗 的 书 的 时候 呢

说实话 啊

当时 写 的 时候 心里 的 状态 是 叫

生怕 大家 对 唐诗 不感兴趣

所以 刻意 的 去 逗 一 逗 大家

当时 有 这个 心态

我 不 知道 唐诗 原来 会 这么 受欢迎

这个 当时 确实 我 没有 预料到 啊

你 说 去 讲讲 李白 欢迎 大家

可能

啊 我 能 想到 但是 你 去 跟 大家 讲 杜甫 啊

讲 出堂 讲 中 晚堂 大家 也 喜欢 听

我 当时 确实 没 预料到

嗯 比如说 当时 写 一本 唐诗 的 书

最后 一个 唐诗 人物 我 写 的 是 司空 图

一个 我们 的 印象 中

嗯 对 一个 老先生 啊

最后 呢 绝食 而 死 因为 唐朝 灭亡 了 啊

所以 按照 一般 的 说法 他 绝食 而 死

大家 对 这个 老先生 那么 感兴趣

我 陪料 道

所以 今天 回头 看来

我 觉得 可以 再 重新 的 方式 重新 写过

所以 现在 主要 在 写 唐诗

这是 金庸 结束 之后

下 一个 比较 重点 的 工作

就 开始 转向

所以 您 以后 的 写作

是不是 就 定位 成 一个

经典 的 诠释者

跟 引渡 人

比如说 过去 写 金庸 唐诗

那么 以后 大概 也 会 是

沿着 这样 的 方向 做 下去

嗯 目前 来看 主要 是 这两块

唐诗 他 其实 很 浩瀚 的 对 打光 是 一个 度

一个 度 就 写 不 完

是 的 是 的 光是 一个 杜甫 啊

你 看 千家 注度 啊 这些年来 那

都 写 不 完

所以 我 一个 人 能力 也 很 有限

我 觉得 能 做好 这两块 工作 就 挺 好 的

当然 了 自己 呢

我 接下来 可能 也 会 尝试 写 小说

现在 呢 写 了 写 了 些 短片

写 了 些 短片

然后 读者 的 反馈 是

看 了 你 的 短片 小说 之后

觉得 你 读 金庸 读 的 真 好

什么 意思

哈哈 就 你 写 也 是 写 武侠 吗

我 还 没读 过 我 走 了

哎 那 太好了

到时候 有 机会 我 发给你

对 对 对 对证 不 改不改

写 的 是 一些 幻想

幻想 类 的 小说

接下来 也 可能 也 会 写写 小说 哦

写 小说 挺 好 的 道长

就 咱们 如果 听众 里 有 喜欢 创作 的 啊

如果 有 热爱 写作 的 朋友

我 可以 和 大家 讲

现在 你 写作 呢

离 读者 的 距离 呢

非常 的 近

在 你 一 交稿 的 时候

读者 就 给 你 反馈 了 各种 的 包 贬

我 在 想 和 读者 距离 太近 了 的话 呀

你 和 读者 老 发生 摩擦

老 发生 摩擦

特别 是 评论 类 的 文字 我们 不敢

讲 是 杂文 了 啊

不敢 不敢高攀 这个 词

但是 你老 和 读者 摩擦 的话 呢

我 想 一个 写作者 的 内心 会 变得 特别 的

粗丽

特别 的 粗力

会 有时候 望 过去 啊 举世 皆 敌

嗯 道长 我 在 想 鲁迅 他

一直 没 能 腾出 实践 经历 去 写 一个 长篇

中篇 都 没有

我 觉得

因为 鲁迅 先生 他 老 在 这种 摩擦 之中

他 的 内心 变得 粗力 了

我 我 觉得 他

他 失去 了

去 写 一个 长篇 和 中篇 的 心理 条件

嗯 那 我 希望 自己 能够

能够 和 读者 能够 距离 稍微 远 一点

用 写 故事 和 写 长篇 者 小说 的 方式

你 也 能 表达 自己

呃 你 也 能 观察 世界

但 同时 不会 有 那么 那么 剧烈 的 摩擦

嗯 对 我 非常 有 同感 因为 我 自己 做 节目

我 做 媒体 啊 就是 一个 离

对象 离 受众 特别 近 的 一种 行业 啊

这么 近 呢 有时候 你 就要 提醒 自己

呃 你 原来 的 那个 表达

或者

你 心里 面 有没有 一个 东西 把握 得 住

否则 的话

就 就 会 像 您 刚才 讲 出现 这种 情况

我 以前 常 开玩笑 说

如果 曹雪芹 活在 今天

这个 红楼梦 一定 写 不 出来

是 的 是 的

因为 他 如果 每 一回 都 先放 网上

然后 每 一回 网上 网友 们 各种 意见

各种 批评

各种 怎么样

那 就 天天 回头 再 改

他会 莫名其妙 的 依据 了 这个

大量 他 不 认识 的 读者 的 口味

去 调整 他 的 方向

那 出来 东西 就 不 一样

但 因此 呢 回过头来 我 讲 回

最后 又 说 会 禁用 一个 很 厉害 的 地方

就 今天 想想看 啊 金庸 的 小说

虽然 他 后来 出版 的 时候 他 自己 都 修改

而且 最后 晚年 还 再 改 一遍

可是 当初 他 却是 连载小说

连载小说 是 一个

呃 在 过去 互联

前 互联网 年代 啊

爆刊 连载小说

是 一个 离 读者 最近 的 一种

小说 写作方法

是 的 是 的

就 我 每天 写 东西

都 是 就 读者 是 天天 看 的

读者 那个 回应 啊 尽管 的 时候 比较复杂

可能 要 写信

或者 有时候 金融 在 街上 说 没 碰到 人

跟 他 讲

他 每天 都 会 遇到 这些 反应 对 对

所以 他 在 这个 情况 下 能够 做 一个 长篇

那个 难度 是 太大 了

我 觉得 呢

老先生 他 没见识 过 今天 的 移动 互联网

如果 让

他 拉过来 见识 见识 今天 的 移动 互联网

啊 他 好 难搞 他 未必 嗯

而且 老先生 他 内心 其实 啊