×

We gebruiken cookies om LingQ beter te maken. Als u de website bezoekt, gaat u akkoord met onze cookiebeleid.

image

ОТКРЫВАШКА - 2014 - Эхо Москвы, 004 - 26 ЯНВАРЯ 2014

004 - 26 ЯНВАРЯ 2014

С.БУТМАН: Ну, что ж мы начинаем. Сейчас все, мы приготовимся, сейчас все будет, Евгения Тужанская, к нам, сюда пожалуйста. Все в лучшем виде, а я в каком-то негодящем виде, в затрапезном каком-то. Вот Света Ростовцева прекрасна, а мне надо было сделать что-нибудь такое.. И борода, какая-то не та. Надо было Голубева Алешу, вот у кого борода у нас! Я хочу несколько вещей сказать вам: во-первых, Свет, надо записать 176 смс-ку, 11 января книжку выиграл Артем из Пензы и не перезвонили, хотя тут есть и телефон, и выясним какую книжку, и все мы это исправим. А книгу мы читали, «Семейную реликвию», и вот тут Оля написала, я не могу не прочитать эту смс-ку, что вот та история летчицы Вали, - «это про полк моей прабабушки»,- пишет Оля –«героя Акимовой Зои Ивановны». Так что это получается уже и ваша семейная реликвия. А уже Оле мы можем сказать, что это ее семейная реликвия.

Ну что же, Евгения Тужанская, мы с вами будем учиться. Давайте мы все это поднимем сначала. Вообще, чего мы добиваемся?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Мы добиваемся, чтобы у нас получился вот такой вот прекрасный солнечный конь. (показывают в камеру)

С.БУТМАН: Вот, мотрите, у него голова повернута, гордо так.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да, гордо закинута. И грива...

С.БУТМАН : У нас есть все для этого.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да, у нас есть лыко.

С.БУТМАН : Давайте мы скажем все-таки, что такое лыко... О, стоп! А давайте нам ответят ребята, прямо по телефону. Быстренько. Только мне, пожалуйста, не надо определений из какой-нибудь умнейшей энциклопедии. А вот я показываю, кто видит в сетевизоре, и даже шуршу лыком. Чтоже это такое, лыко? 3633659 и код 495. Алло, доброе утро. Да, доброе утро.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте

С.БУТМАН : Привет, как тебя зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Настя Нестерова.

С.БУТМАН: Привет, Настя Нестерова. Где ты живешь, Настя?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: В Москве.

С.БУНТМАН: И сколько тебе лет?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: 9

С.БУНТМАН: Скажи мне, Настя, что такое лыко?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Это то, что находится под корой.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Совершенно верно!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Березовой

С.БУНТМАН: Между корой и стволом, собственно. Вот этот тоненький такой слой. Какую книжку ты хочешь?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: А какие есть?

С.БУНТМАН: Ладно, хорошо, позвоним тебе и договоримся тогда. А Евгения нам сейчас расскажет, что надо сделать, чтобы оно стало лыком.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Чтобы оно стало таким светлым и тоненьким, его еще надо отделить от коры и вымачивать в воде, а потом еще держать под прессом.

С.БУНТМАН: Чтобы отжать, да?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да, наши предки под деревянной колодой держали. И потом уже отделяли. Часто из более плотного лыка делали лапти.

С.БУНТМАН: Ну это такое более толстое и широкое, из которого можно сплести лапти

Е.ТУЖАНСКАЯ: Или какой-то короб. А это лыко (показывает) – из него делали белильные кисти и, конечно же детские поделки, игрушки

С.БУНТМАН: Мочалки еще... Вот это лыко – замечательная штука. Но можно все что угодно сделать. Вот сейчас мы сделаем коня, солнечного, Понадобиться лыко, понадобяться ниточки, да?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Понадобяться ниточки , ножницы, несколько пучков лыка.

С.БУТМАН : А нитки лучше такие вот потолще.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да.

С.БУТМАН : Но не штопку, не мулине.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Нет, обычные нитки, ирис они называются.

С.БУТМАН : Да-да, я все вспоминал как они называются. Их сейчас можно ведь найти?

Е.ТУЖАНСКАЯ: В любом магазине швейном.

С.БУТМАН : В швейном магазине там они и продаются.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Вот у нас такие яркие оранжевые, но можно использовать и вот как здесь морда у коня перевязана, красные.

С.БУТМАН : У нас сейчас, при этом свете много чего сливается просто, оранжевое с красным.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Красный цвет защиты, поэтому он еще и обережный немножко получается.

С.БУТМАН : А, вот так вот... А если мы синий сделаем?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Ну это уже будет вариация. В русской традиции это красный.

С.БУТМАН : Синий, это такой будет счастливый конь, небесный. Синий тоже хороший цвет.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Конечно.

С.БУТМАН : Так, ну что? Первое что мы делаем - мы берем, вот у нас есть пучок лыка. А у нас тут Света Ростовская превратилась в Алешу Нарышкина, вот как интересно все получилось.

Е.ТУЖАНСКАЯ: От этого большого пучка лыка нам нужно отрезать сантиметров 25-27.

С.БУТМАН : Это смотря какого коня мы собираемся делать

Е.ТУЖАНСКАЯ: Можно сделать большого коня. У нас будет примерно вот такой вот конь, сантиметров 20. Нам нужно отрезать пучок лыка. И вот, у меня есть уже заготовочка, будущая голова.

С.БУТМАН : То есть мы отрезали, это голова и передние ноги.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Будущие. Сначала мы отрезали только лыко, и нам надо теперь плотно ниточкой завязать. А потом мы наружу вот это выпустили и получается у нас вот такая морда. (показывает)

С.БУНТМАН: Смотрите, здесь не просто оно пополам выгибается, а мы наружу делаем и получается вот такая вот штука.

Е.ТУЖАНСКАЯ: И нигде не торчит лыко и уже получается морда лошадинная.

С.БУНТМАН: Аккуратная такая лошадиная физиономия.

Е.ТУЖАНСКАЯ: И, когда мы все здесь плотно уже сформировали, заявязали, надо сформировать уже голову. Не бояться надо гнуть лыко.

С.БУНТМАН: Лыко вообще достаточно прочное, оно не рвется.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Перегнули и еще ниточкой перевязали, нам это как метка, что здесь у нас начинается голова. И можно это отложить и уже готовить часть, которая у нас будет...

С.БУНТМАН: Пока все просто...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Вообще, все русские игрушки, они по созданию совершенно простые. Так же мы еще один пучок от нашего большого пучка отрезаем, и для удобства, чтобы лыко не рассыпалось нигде – перевязываем ниточкой, не плотно. И соединяем. Нитка ходит свободно по пучку лыка, поэтому ничего страшного.

С.БУНТМАН: Не надо ничего там высчитывать... И потом, если у вас что-то неровно, неровные концы – потом можно все это будет обрезать.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Конечно.

С.БУНТМАН: И не нужно уж очень аккуратно сейчас.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Берем первую заготовку головы и аккуратно, под изгиб, примерно на шею отсчитываем, сантиметров 5...

С.БУНТМАН: Можно экзотического жирафа, конечно сделать... Но это уже другая игрушка и много лыко надо будет.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да, на усмотрение авторов. Каждая игрушка не повторима. Перегинаем, чтобы у нас на груди у коня была вот такая заметочка, где середина. И теперь берем клубок ниток, можно отрезать, есть небольшая хитрость, чтобы было удобно.

С.БУНТМАН:Чтобы весь клубок не держать и не вертеть.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Отрезаем, примерно сантиметров 40 ниточки, отступаем сантиметров 5-6 от конца и зажимаем большим пальцем левой руки.

С.БУНТМАН: Левша зажимает большим пальцем правой...

Е.ТУЖАНСКАЯ: И начинаем приматывать. Кому как удобно уже. Начинаем обматывать так, чтобы у нас здесь получился крестик, и вот здесь мы соединили плотно туловище, чтобы было примотано к шее.

С.БУНТМАН: Уже никак ездить не должною. И вот так вот, крест на крест.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Мы сначала с одной стороны несколько раз приматываем, и фиксируем очень плотно. И с другой стороны. Получился такой маленький кончик.

С.БУНТМАН: Самое главное, как мы его закрепляем...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Завязываем три узелочка. Здесь вот у нас первый, который мы отступали, большой и маленький.

С.БУНТМАН: На два, три узелочка и тогда будет держаться. Сейчас покажем, что у нас получилось и расскажем.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Пока не будем нитки обрезать, потому что все потом..

С.БУНТМАН: Потом, конечно. Да еще ему и золотые украшения можно будет сделать. Вот у нас получилось, пока еще вместе собранные передние ноги, туловище...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Теперь делаем задние ноги. Отрезаем снова пучок от нашего большого пучка лыка, серединку фиксируем, смотрим, чтобы были пропорции соблюдены, насколько большое сделать ему туловище и какоц сделать хвост.

С.БУНТМАН: Отмеряем... Все в руках хорошо делаетя, никаких специальных станков не надо.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Отрезаем ниточки... И точно так же, как привязывали туловище...

С.БУНТМАН:То есть, оставляем кончик, чтобы потом можно было связать, не забываем, а то будет обидно. Тоже крест накрест

Е.ТУЖАНСКАЯ: Сначала снизу вверх наискось, потом ниточку пропускаем прямо под животом у коня, фиксируем ноги к туловищу и уже, чтобы у нас получился конечный крест – сбоку... И так же несколько раз. И два кончика нашей ниточки аккуратно завязываем на два- три узелочка.

С.БУНТМАН: Кстати говоря, очень красиво получается, если аккуратно завязывать. Смотрите, у нас уже в принципе лошадка почти готова, только еще на голове лысовата и ноги не разделены.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Теперь делаем лошади ноги, выделяем ниточками копыта. Сначала передние. Для этого пучок, который пока у нас представляет передние ноги – разделяем на две одинаковые части, отрезаем ниточку, сантиметров 30 и смотрим как же у нас должны быть копытца, чтобы она красиво стояла. Можно отступить сантиметра 2 с половиной..

С.БУНТМАН: У нас сейчас получилось, что задние ноги короче передних, но мы потом все подравняем.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Конечно.

Обвязываем нитку, отступая конец сантиметров 5.

С.БУНТМАН: Надо просто примериться и придержать другую ногу, сейча сделаем правое копыто. Тут же можно делать вообще каких хотим лошадок, можно стройных, можно поупитаннее...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Русского тяжеловоза

С.БУНТМАН: Владимирского. И ему еще над копытами мохнатости

Е.ТУЖАНСКАЯ: Вторую... Отрезаем ниточку... Отступаем, не забывайте!

С.БУНТМАН: Это моя всегда была беда вечная, во всех моделях нет-нет, да забуду нитку оставить. И начинается все сначала. Но это не страшно.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Как правило, когда несколько раз делаешь одно и тоже – появляется опыт и все быстрее проходит.

С.БУНТМАН: Вот, смотрите, у нас уже есть лошадка, только копытца подравнять надо.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Разделяем теперь заднюю одну большую ногу на две части. И делаем.

С.БУНТМАН: Мы же не будем трехногую лошадь делать! Не табуретка же у нас...

Е.ТУЖАНСКАЯ: У нас будет правильная лошадь, хорошая.

С.БУНТМАН: Смотрите, чтобы нитки не запутались у нас. Нитки вообще все время норовят запутаться и замотаться. Особенно если у вас еще в доме есть любители поигарть в клубки, под название коты и кошки... Вот тогда следите... Перевязываем задние копыта... Любого зверя вообще можно придумать. Можно зайца сделать.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Можно и зайца. Но в основном кони делались, солнечные. Потому что конь, у наших предков, славян, то образ бога-солнца, а его грива – солнечные лучи.

С.БУНТМАН: Но можно, вдеь и пофантазировать.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Можно кукол разных делать из лыка, в костюмы наряжать их

С.БУНТМАН: А вот Татьяна нам пишет, что, когда в детстве учили с сыном стишок – заяц серый, чего делал, в лес бегал, лыко драл, клал под колоду. Вот ведь это то, о чем мы в начале говорили – под колоду. А сын тогда спрашивал – зачем под колоду, почему домой не понес. Он его отжимал! Молодец, заяц!

Е.ТУЖАНСКАЯ: Народная мудрость все сохранила.

С.БУНТМАН:Так, мы уже подошли к тому, что у нас получился вот такой конь, сейчас ноги ему сведем несколько.

Е.ТУЖАНСКАЯ:Сначала я задние подрежу. Немножечко посорим здесь лыком...

С.БУНТМАН:Единственное, что я очень прошу ребят и родителей, есть такая штука, как уважение к инструментам. Вот, если ножницы, то есть специальные для всех вещей. Так что пожалуйста, мои дорогие, не швейными ножницами, не парикмахерскими не делайте. Это простые, нормальные канцелярские ножницы, которыми можно все делать. Итак, у нас еще с некоторым неаккуратностями, мы выравниваем, но зато какой хвост!

Е.ТУЖАНСКАЯ: И гриву надо ему сделать.

С.БУНТМАН: Это у нас будет пара, наш нвоый конь, и тот, который был.

Е.ТУЖАНСКАЯ:Сейчас все в порядок приведем... Может быть лыко выбивается где-то, его можно подстричь.

С.БУНТМАН:Пока у нас Света вернулась, у нас Самарская область несчастная, потому что подарки плохо доходят, видишь смс, Лиза из Самары не получила, аж с июня... Ирина спрашивает – какие деревья на лыко годятся?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Липа

С.БУНТМАН: Липа, лучше всего. Но у нас мало лип, а можно с тополя, - спрашивает Ирина.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Тогда лучше купить.

С.БУНТМАН: Самим не обидирать. Но вообще смысл всего этого – посмотрите, если уж дерево пришлось срубить, для всяких дел, то смотрите, что из него можно сделать. Ничего лишнего, все годиться, все полезно. Если лыко широкое, то можно алпти, короба и туески. Из тонкого тоже что угодно, и не только игрушки, кстати. Я, между прочим, использовал такие вещи, когда веревки не было. Сейчас новости, пока ничего делать не будем, а потом мы уже приготовили три такие вязаночки для гривы

НОВОСТИ

С.БУНТМАН: Мы продолжаем наше изготовление замечательного лыкового коня. Евгения Тужанская, Коломенское... Сейчас мы доделаем коня и поговорим еще какие там, в Коломенском, есть игрушки и затеи. Да, конечно, с живых деревьев никто не зовет обдирать кору и лыко, ни в коем случае. Я просто говорю, к тому, что здесь можно набрать. Кстати, хотите – попробуйте, очень много тополей обрезаю, ветки, там можно попытаться сделать, вот то, что обидрают. Мне всегда жалко не только деревья, а вот когда еще пропадает вот так вот масса всевозможных остатков. Все можно сделать. И тонкие ветки, из которых тоже можно сплести что-нибудь...

Е.ТУЖАНСКАЯ: И украсить.

С.БУНТМАН: Конечно. Но сейчас, я заметил одну вещь, вот у этой лошадки было три зготовки на гриву, а здесь у этого красавца будет четыре. Потому что и хвост у него пышный и грива должна быть такая же пышная. Мы так решили.

Е.ТУЖАНСКАЯ:Чтобы сделать гриву, надо от нашего большого пучка лыка отрезать совсем маленькие и тоненькие пучочки, так же в серединке, чтобы они не рассыпались их ниточками закрепить. И так же согнуть, чтобы предварительно прикинуть.

С.БУНТМАН:Почему еще тоненькие, потому что мы сгибаем вдвое, и слишком толстые – будет не очень красиво.

Е.ТУЖАНСКАЯ:Гриву будем привязывать снизу, со стороны шеи, а потом мы ее переместим. Обхватываем гривой лошадиную шею и так же ниточку...

С.БУНТМАН:Как же плотно зафиксировать...

Е.ТУЖАНСКАЯ:Не будем делать крест, а сделаем таким образом, приложим ниточку, держим пальчиками и наматываем (показывает)

С.БУНТМАН: Смотрите только, чтобы у вас лыко не попадало над или под нитками.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Ровно...

С.БУНТМАН: Ой, мы такую гриву оставим, только подравняем...

Е.ТУЖАНСКАЯ: И вот теперь оставшиеся наши концы ниточки связываем. Можно поплотнее это сделать.

С.БУНТМАН: Это мы уже когда будет на месте будем равнять.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Так же и остальные, сейчас я вам покажу как это сделать...

С.БУНТМАН: Потом подгоним.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Подвязываем.

С.БУНТМАН: И потом подравняем.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Вообще грив можно сделать сколько шея позволит, и сколько автору понравится. А уже отрезать ее потом можно ножницами.

С.БУНТМАН:Можно такую пышную. Неподстриженную. Потом его можно украсить, сделать попону...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Узду можно сделать...

С.БУНТМАН:Можно упряжку...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Из дерева, из дощечек или более широкого лыка сделать сани...

С.БУНТМАН:Здорово будет. Вообще это очень приятно и хорошо все. Я всегда любил игрушки, которые скандинавы вот очень много делают такие, из соломки. Тоже лыковые, елочные игрушки.

Е.ТУЖАНСКАЯ:И игрушка, которую своими руками сделал – ее не сломаешь никогда, потому что в нее душа вложена.

С.БУНТМАН: И подарить можно. Какая грива-то получается!!! Тут спрашивают можно ли от доски... Нет, не надо, там сухое очень и ломкое лыко такое.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Можно, конечно, поэкпериментировать, поискать лыко в дереве, но можно просто купить такое лыковое мочало просто. Либо в банных магазинах, либо в строительных. Потому что такой вот мочалкой разводят извести для побелки. Но надо выбирать, потому что бывает лыко посветлее, а бывает потемнее, то есть оно плохо обработано.

С.БУНТМАН: Смотря что вам нужно. Можно корабль сделать из лыка, но чтобы его можно было пустить на воду, надо его очень серьезно будет пропитывать, чтобы он не промок.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Грива почти готова, осталось убрать лишние ниточки.

С.БУНТМАН: Я бы даже не стриг ее... Подровнять если только...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Чуть-чуть подраспушим ее сейчас.

С.БУНТМАН: Кто видит в сетевизоре – посмотрите, что получилось у нас. Горделиво задрана морда так, очень себе на уме получилась у нас лошадка. Поинмаете, сразу ведь и характер получается. И хвост по ветру, и грива такая вся...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Как настоящая Сивка-Бурка.

С.БУНТМАН:Ну он то такой был, с хитрецой...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Можно украсить золотой тесемочкой.

С.БУНТМАН: А лучше уздечку сделать. Это петельку по середние, да? Не очень получается тут... Но идея то понятна. У нас вот, смотрите, мальчик и девочка получились. У кого уздечка, у кого украшение в гриве. Скажите, мне, пожалуйста, что вообще в Коломенском можно увидеть вот из этого еще? Я знаю, что там много вообще всего, а вот из этого?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Конечно, наш музей большой и на одной из наших территорий, на самой большой и основной, на территории Коломенского, в отделе музейной педагогики я работаю, мы делаем и таких солнечных коней из лыка, делаем тряпичных кукол, разных и на разный возраст. И для совсем маленьких, которые еще только пошли в первый класс и они не могу делать совсем сложных кукол, и те, которые уже постарше, которым уже интереснее. Мы делаем куклы-колокольчики. Такая пышная кукла, из разных юбок таких пестрых. Как оберег она, можно повесить дома, можно подарить. Перед новым годом, перед рождеством мы делали рождественских ангелов тряпичных. Тоже из красивых тесемочек, тряпочек, их можно и над кроваткой у себя повесить, дети могут, и украсить и подарить на рождество. Еще мы можем валять из шерсти на наших занятиях. Настоящая шерсть, она продается разных цветов, сначала делаются заготовки шарики для детей, специальными иглами для валяния шерсти. То есть, игла и на ней много зазубринок, и таким образом каждая шерстинка, она скрепляется друг с другом этой зазубринкой, уже как на валенке. Уже никуда ее не денешь.

С.БУНТМАН:Понятно...

Е.ТУЖАНСКАЯ:Скатывается шарик и уже потом его можно опустить в мыльный расствор, он укатывается, уплотняется и потом можно сделать из этих шариков бусы, можно сделать браслет, повесить себе кулон или брелочек на телефон.

С.БУНТМАН:Они уже разных цветов? Это красители или естественные цвета?

Е.ТУЖАНСКАЯ:Красители, конечно. Сейчас миллион цветов можно сделать. И еще у нас есть мастерская, где дети занимаются лепкой из глины. Они лепят игрушки, посуду, могут делать изразцы. Глиняная плиточка, на которой нанесен рельефный рисунок. Птичка, цветочек, вот они сами могут лепить его. Сейчас даже у нас появилась возможность настоящего обжига.

С.БУНТМАН: То есть печки хорошие есть?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да, глина не просто уже высыхает, она затвердевает и можно наносить эмали, краски. И уже получается настоящий изразец. Такой, каким в древней Москве украшали печи и дома.

С.БУНТМАН:А есть у вас рисунки? Потому что очень интересно выучить какие-то традиционные рисунки, которые были на изразцах.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Конечно есть. Образцы есть старых изразцов коломенских, которые были найдены при раскопках. Есть уже изразцы, которые сделали по подобию. Современные уже изразцы, но на основе их... Мы показываем нашим посетителям и они уже перенимают.

С.БУНТМАН: А глина?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Обычная, красная, гончарная. Она такого темно-коричневого цвета, как шоколадка. И в таких она продается круглых брусочках. И ребенку на одно занятие нужен совсем такой тоненький блинчик.

С.БУНТМАН: Интересно, конечно еще дополнительно, не просто купить, а ходить и искать, и пробовать. Из готового можно сделать, но найти, попробовать, которая не рассыпается...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Ну, она цвет меняет...

С.БУНТМАН: Конечно. Это ужасно интересно, мы этим занимались с ребятами. Катя пишет – мы с дедушкой делаем игрушки из пластилина, который застывает, а за основу берем теннисные шарики. Конечно! Посмотрите, из чего сейчас можно сделать!

Е.ТУЖАНСКАЯ: Из всего. Сейчас и современный пластилин...

С.БУНТМАН: да, это мы здесь уже с взрослыми менялись горестными воспоминаниями про наш пластилин, который и цвета были блеклые и вообще... Сейча сзавидовать можно.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Зато глину достать раньше было сложно, а пластилин был везде и моторику развивали...

С.БУНТМАН: Да и сейча везде, просто он более яркий. И много глины есть и пластики, и которая на воздухе застывает и которую можно обжигать. И все, кстати, не дорого. Можно на что-то другое не потратить деньги, а вот это сделать. А из дерева вы делаете что-то?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Нет, к сожалению, пока такой мастерской у нас нет, потому что там надо специальные ножи применять... Но мы стараемся детей максимально оградить от пользования иглой, ножницами

С.БУНТМАН: Я понимаю, но если не научить, то ведь так и будет всю жизнь бояться инструментов. Они острые и опасные, но если научиться... Тогда все потом легко будет.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Я с вами согласна, просто к нам приходят большие группы, классы, и там уже сложно за каждым ребенком уследить. Поэтому максимально стараемся, чтобы они безопасно могли работать.

С.БУНТМАН:А можно просто из школы приходить?

Е.ТУЖАНСКАЯ:Конечно. Надо просто позвонить в отдел музейной педагогики и выбрать удобное время приезда.

С.БУНТМАН: А есть у вас студии регулярные?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Есть. Художественная студия краски и истории, там как раз с художником-скульптором дети занимаются лепкой. И уже с каждым разом они делают более сложные вещи. Студия у нас эта есть и в Коломенском, работает по воскресеньям. И в Измайлово. Там по субботам. И еще есть студия «Параскева», там ребята овладевают русскими народными промыслами. Как тесмы делали изучают, занимаются плетениями. Цикл состоит из нескольких занятий. Пять раз надо придти. И каждый раз – один вид тесьмы. Можно сделать кукол. Азы. И уже можно потом и дома заниматься.

С.БУНТМАН:Но в студиях уже можно и с инструментами разнообразными работать.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да.

И у нас есть студия живописи. В Коломенском и в Измайлово. Изобразительное искусство, портрет, натюрморт...

С.БУНТМАН: Здорово. Мне кажется руками уметь делать – это очень хорошо. И не только уметь крутить шурупы отверткой, но и делать что-то симпатичное.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Ну и для детей это очень интересно. Можно ведь и на экскурсию приехать, и сходить на мастер классы, забрать с собой в руках сувенирю.

С.БУНТМАН: Спасибо большое. Евгения Тужанская. Мы сделали и лошадку сегодня, и научились кое-чему, приезжайте в Коломенское и можете научиться более сложным вещам и не менее симпатичным. Я сейчас задам вопрос, вот спрашивали тут в передаче «Говорим по-русски» - всем известно выражение «не всякое лыко в строку» и противоположное – «всякое лыко в строку». Так говорят, когда на какие-то ошибки закрывают глаза или наоборот – замечают любую провинность. Вот что такое лыко – понятно, а что называется в этом случае строкой? Мы даем варианты – ряд плетения, окантовка лаптя, или веревочка, которой завязывают лапти. Присылайте смс-ки, отвечайте, ну и потом можно будет позвонить в ходе передачи. А мы прощаемся с вами до следующей передачи.

Е.ТУЖАНСКАЯ: До свидания.

Learn languages from TV shows, movies, news, articles and more! Try LingQ for FREE

004 - 26 ЯНВАРЯ 2014

С.БУТМАН: Ну, что ж мы начинаем. Сейчас все, мы приготовимся, сейчас все будет, Евгения Тужанская, к нам, сюда пожалуйста. Все в лучшем виде, а я в каком-то негодящем виде, в затрапезном каком-то. Вот Света Ростовцева прекрасна, а мне надо было сделать что-нибудь такое.. И борода, какая-то не та. Надо было Голубева Алешу, вот у кого борода у нас! Я хочу несколько вещей сказать вам: во-первых, Свет, надо записать 176 смс-ку, 11 января книжку выиграл Артем из Пензы и не перезвонили, хотя тут есть и телефон, и выясним какую книжку, и все мы это исправим. А книгу мы читали, «Семейную реликвию», и вот тут Оля написала, я не могу не прочитать эту смс-ку, что вот та история летчицы Вали, - «это про полк моей прабабушки»,- пишет Оля –«героя Акимовой Зои Ивановны». Так что это получается уже и ваша семейная реликвия. А уже Оле мы можем сказать, что это ее семейная реликвия.

Ну что же, Евгения Тужанская, мы с вами будем учиться. Давайте мы все это поднимем сначала. Вообще, чего мы добиваемся?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Мы добиваемся, чтобы у нас получился вот такой вот прекрасный солнечный конь. (показывают в камеру)

С.БУТМАН: Вот, мотрите, у него голова повернута, гордо так.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да, гордо закинута. E. TUZHANSKAYA: Yes, it is proudly thrown. И грива...

С.БУТМАН : У нас есть все для этого.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да, у нас есть лыко.

С.БУТМАН : Давайте мы скажем все-таки, что такое лыко... О, стоп! А давайте нам ответят ребята, прямо по телефону. Быстренько. Только мне, пожалуйста, не надо определений из какой-нибудь умнейшей энциклопедии. А вот я показываю, кто видит в сетевизоре, и даже шуршу лыком. Чтоже это такое, лыко? 3633659 и код 495. Алло, доброе утро. Да, доброе утро.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте

С.БУТМАН : Привет, как тебя зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Настя Нестерова.

С.БУТМАН: Привет, Настя Нестерова. Где ты живешь, Настя?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: В Москве.

С.БУНТМАН: И сколько тебе лет?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: 9

С.БУНТМАН: Скажи мне, Настя, что такое лыко?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Это то, что находится под корой.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Совершенно верно!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Березовой

С.БУНТМАН: Между корой и стволом, собственно. Вот этот тоненький такой слой. Какую книжку ты хочешь?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: А какие есть?

С.БУНТМАН: Ладно, хорошо, позвоним тебе и договоримся тогда. А Евгения нам сейчас расскажет, что надо сделать, чтобы оно стало лыком.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Чтобы оно стало таким светлым и тоненьким, его еще надо отделить от коры и вымачивать в воде, а потом еще держать под прессом. E. TUZHANSKAYA: To make it so light and thin, it still needs to be separated from the bark and soaked in water, and then kept under pressure.

С.БУНТМАН: Чтобы отжать, да?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да, наши предки под деревянной колодой держали. E. TUZHANSKAYA: Yes, our ancestors kept it under a wooden block. И потом уже отделяли. Часто из более плотного лыка делали лапти. Bast shoes were often made from the denser bast.

С.БУНТМАН: Ну это такое более толстое и широкое, из которого можно сплести лапти S. BUNTMAN: Well, this is so thicker and wider, from which you can weave sandals

Е.ТУЖАНСКАЯ: Или какой-то короб. А это лыко (показывает) – из него делали белильные кисти и, конечно же детские поделки, игрушки And this is a bast (shows) - bleaching brushes were made from it and, of course, children's crafts, toys

С.БУНТМАН: Мочалки еще... Вот это лыко – замечательная штука. Но можно все что угодно сделать. Вот сейчас мы сделаем коня, солнечного, Понадобиться лыко, понадобяться ниточки, да? Now we will make a horse, sunny, We need a bast, we need strings, right?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Понадобяться ниточки , ножницы, несколько пучков лыка. E. TUZHANSKAYA: You will need strings, scissors, several bunches of bast.

С.БУТМАН : А нитки лучше такие вот потолще.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да.

С.БУТМАН : Но не штопку, не мулине.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Нет, обычные нитки, ирис они называются.

С.БУТМАН : Да-да, я все вспоминал как они называются. Их сейчас можно ведь найти?

Е.ТУЖАНСКАЯ: В любом магазине швейном.

С.БУТМАН : В швейном магазине там они и продаются.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Вот у нас такие яркие оранжевые, но можно использовать и вот как здесь морда у коня перевязана, красные.

С.БУТМАН : У нас сейчас, при этом свете много чего сливается просто, оранжевое с красным.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Красный цвет защиты, поэтому он еще и обережный немножко получается.

С.БУТМАН : А, вот так вот... А если мы синий сделаем?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Ну это уже будет вариация. В русской традиции это красный.

С.БУТМАН : Синий, это такой будет счастливый конь, небесный. Синий тоже хороший цвет.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Конечно.

С.БУТМАН : Так, ну что? Первое что мы делаем - мы берем, вот у нас есть пучок лыка. А у нас тут Света Ростовская превратилась в Алешу Нарышкина, вот как интересно все получилось.

Е.ТУЖАНСКАЯ: От этого большого пучка лыка нам нужно отрезать сантиметров 25-27.

С.БУТМАН : Это смотря какого коня мы собираемся делать

Е.ТУЖАНСКАЯ: Можно сделать большого коня. У нас будет примерно вот такой вот конь, сантиметров 20. Нам нужно отрезать пучок лыка. И вот, у меня есть уже заготовочка, будущая голова.

С.БУТМАН : То есть мы отрезали, это голова и передние ноги.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Будущие. Сначала мы отрезали только лыко, и нам надо теперь плотно ниточкой завязать. А потом мы наружу вот это выпустили и получается у нас вот такая морда. (показывает)

С.БУНТМАН: Смотрите, здесь не просто оно пополам выгибается, а мы наружу делаем и получается вот такая вот штука.

Е.ТУЖАНСКАЯ: И нигде не торчит лыко и уже получается морда лошадинная.

С.БУНТМАН: Аккуратная такая лошадиная физиономия.

Е.ТУЖАНСКАЯ: И, когда мы все здесь плотно уже сформировали, заявязали, надо сформировать уже голову. Не бояться надо гнуть лыко.

С.БУНТМАН: Лыко вообще достаточно прочное, оно не рвется.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Перегнули и еще ниточкой перевязали, нам это как метка, что здесь у нас начинается голова. И можно это отложить и уже готовить часть, которая у нас будет...

С.БУНТМАН: Пока все просто...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Вообще, все русские игрушки, они по созданию совершенно простые. Так же мы еще один пучок от нашего большого пучка отрезаем, и для удобства, чтобы лыко не рассыпалось нигде – перевязываем ниточкой, не плотно. И соединяем. Нитка ходит свободно по пучку лыка, поэтому ничего страшного.

С.БУНТМАН: Не надо ничего там высчитывать... И потом, если у вас что-то неровно, неровные концы – потом можно все это будет обрезать.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Конечно.

С.БУНТМАН: И не нужно уж очень аккуратно сейчас.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Берем первую заготовку головы и аккуратно, под изгиб, примерно на шею отсчитываем, сантиметров 5...

С.БУНТМАН: Можно экзотического жирафа, конечно сделать... Но это уже другая игрушка и много лыко надо будет.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да, на усмотрение авторов. Каждая игрушка не повторима. Перегинаем, чтобы у нас на груди у коня была вот такая заметочка, где середина. И теперь берем клубок ниток, можно отрезать, есть небольшая хитрость, чтобы было удобно.

С.БУНТМАН:Чтобы весь клубок не держать и не вертеть.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Отрезаем, примерно сантиметров 40 ниточки, отступаем сантиметров 5-6 от конца и зажимаем большим пальцем левой руки.

С.БУНТМАН: Левша зажимает большим пальцем правой...

Е.ТУЖАНСКАЯ: И начинаем приматывать. Кому как удобно уже. Начинаем обматывать так, чтобы у нас здесь получился крестик, и вот здесь мы соединили плотно туловище, чтобы было примотано к шее.

С.БУНТМАН: Уже никак ездить не должною. И вот так вот, крест на крест.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Мы сначала с одной стороны несколько раз приматываем, и фиксируем очень плотно. И с другой стороны. Получился такой маленький кончик.

С.БУНТМАН: Самое главное, как мы его закрепляем...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Завязываем три узелочка. Здесь вот у нас первый, который мы отступали, большой и маленький.

С.БУНТМАН: На два, три узелочка и тогда будет держаться. Сейчас покажем, что у нас получилось и расскажем.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Пока не будем нитки обрезать, потому что все потом..

С.БУНТМАН: Потом, конечно. Да еще ему и золотые украшения можно будет сделать. Вот у нас получилось, пока еще вместе собранные передние ноги, туловище...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Теперь делаем задние ноги. Отрезаем снова пучок от нашего большого пучка лыка, серединку фиксируем, смотрим, чтобы были пропорции соблюдены, насколько большое сделать ему туловище и какоц сделать хвост.

С.БУНТМАН: Отмеряем... Все в руках хорошо делаетя, никаких специальных станков не надо.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Отрезаем ниточки... И точно так же, как привязывали туловище...

С.БУНТМАН:То есть, оставляем кончик, чтобы потом можно было связать, не забываем, а то будет обидно. Тоже крест накрест

Е.ТУЖАНСКАЯ: Сначала снизу вверх наискось, потом ниточку пропускаем прямо под животом у коня, фиксируем ноги к туловищу и уже, чтобы у нас получился конечный крест – сбоку... И так же несколько раз. И два кончика нашей ниточки аккуратно завязываем на два- три узелочка.

С.БУНТМАН: Кстати говоря, очень красиво получается, если аккуратно завязывать. Смотрите, у нас уже в принципе лошадка почти готова, только еще на голове лысовата и ноги не разделены.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Теперь делаем лошади ноги, выделяем ниточками копыта. Сначала передние. Для этого пучок, который пока у нас представляет передние ноги – разделяем на две одинаковые части, отрезаем ниточку, сантиметров 30 и смотрим как же у нас должны быть копытца, чтобы она красиво стояла. Можно отступить сантиметра 2 с половиной..

С.БУНТМАН: У нас сейчас получилось, что задние ноги короче передних, но мы потом все подравняем.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Конечно.

Обвязываем нитку, отступая конец сантиметров 5.

С.БУНТМАН: Надо просто примериться и придержать другую ногу, сейча сделаем правое копыто. Тут же можно делать вообще каких хотим лошадок, можно стройных, можно поупитаннее...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Русского тяжеловоза

С.БУНТМАН: Владимирского. И ему еще над копытами мохнатости

Е.ТУЖАНСКАЯ: Вторую... Отрезаем ниточку... Отступаем, не забывайте!

С.БУНТМАН: Это моя всегда была беда вечная, во всех моделях нет-нет, да забуду нитку оставить. И начинается все сначала. Но это не страшно.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Как правило, когда несколько раз делаешь одно и тоже – появляется опыт и все быстрее проходит.

С.БУНТМАН: Вот, смотрите, у нас уже есть лошадка, только копытца подравнять надо.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Разделяем теперь заднюю одну большую ногу на две части. И делаем.

С.БУНТМАН: Мы же не будем трехногую лошадь делать! Не табуретка же у нас...

Е.ТУЖАНСКАЯ: У нас будет правильная лошадь, хорошая.

С.БУНТМАН: Смотрите, чтобы нитки не запутались у нас. Нитки вообще все время норовят запутаться и замотаться. Особенно если у вас еще в доме есть любители поигарть в клубки, под название коты и кошки... Вот тогда следите... Перевязываем задние копыта... Любого зверя вообще можно придумать. Можно зайца сделать.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Можно и зайца. Но в основном кони делались, солнечные. Потому что конь, у наших предков, славян, то образ бога-солнца, а его грива – солнечные лучи.

С.БУНТМАН: Но можно, вдеь и пофантазировать.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Можно кукол разных делать из лыка, в костюмы наряжать их

С.БУНТМАН: А вот Татьяна нам пишет, что, когда в детстве учили с сыном стишок – заяц серый, чего делал, в лес бегал, лыко драл, клал под колоду. Вот ведь это то, о чем мы в начале говорили – под колоду. А сын тогда спрашивал – зачем под колоду, почему домой не понес. Он его отжимал! Молодец, заяц!

Е.ТУЖАНСКАЯ: Народная мудрость все сохранила.

С.БУНТМАН:Так, мы уже подошли к тому, что у нас получился вот такой конь, сейчас ноги ему сведем несколько.

Е.ТУЖАНСКАЯ:Сначала я задние подрежу. Немножечко посорим здесь лыком...

С.БУНТМАН:Единственное, что я очень прошу ребят и родителей, есть такая штука, как уважение к инструментам. S. BUNTMAN: The only thing that I really ask children and parents is such a thing as respect for instruments. Вот, если ножницы, то есть специальные для всех вещей. Так что пожалуйста, мои дорогие, не швейными ножницами, не парикмахерскими не делайте. Это простые, нормальные канцелярские ножницы, которыми можно все делать. Итак, у нас еще с некоторым неаккуратностями, мы выравниваем, но зато какой хвост!

Е.ТУЖАНСКАЯ: И гриву надо ему сделать.

С.БУНТМАН: Это у нас будет пара, наш нвоый конь, и тот, который был.

Е.ТУЖАНСКАЯ:Сейчас все в порядок приведем... Может быть лыко выбивается где-то, его можно подстричь.

С.БУНТМАН:Пока у нас Света вернулась, у нас Самарская область несчастная, потому что подарки плохо доходят, видишь смс, Лиза из Самары не получила, аж с июня... Ирина спрашивает – какие деревья на лыко годятся?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Липа

С.БУНТМАН: Липа, лучше всего. Но у нас мало лип, а можно с тополя, - спрашивает Ирина.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Тогда лучше купить.

С.БУНТМАН: Самим не обидирать. Но вообще смысл всего этого – посмотрите, если уж дерево пришлось срубить, для всяких дел, то смотрите, что из него можно сделать. Ничего лишнего, все годиться, все полезно. Если лыко широкое, то можно алпти, короба и туески. Из тонкого тоже что угодно, и не только игрушки, кстати. Я, между прочим, использовал такие вещи, когда веревки не было. Сейчас новости, пока ничего делать не будем, а потом мы уже приготовили три такие вязаночки для гривы

НОВОСТИ

С.БУНТМАН: Мы продолжаем наше изготовление замечательного лыкового коня. Евгения Тужанская, Коломенское... Сейчас мы доделаем коня и поговорим еще какие там, в Коломенском, есть игрушки и затеи. Да, конечно, с живых деревьев никто не зовет обдирать кору и лыко, ни в коем случае. Я просто говорю, к тому, что здесь можно набрать. Кстати, хотите – попробуйте, очень много тополей обрезаю, ветки, там можно попытаться сделать, вот то, что обидрают. Мне всегда жалко не только деревья, а вот когда еще пропадает вот так вот масса всевозможных остатков. Все можно сделать. И тонкие ветки, из которых тоже можно сплести что-нибудь...

Е.ТУЖАНСКАЯ: И украсить.

С.БУНТМАН: Конечно. Но сейчас, я заметил одну вещь, вот у этой лошадки было три зготовки на гриву, а здесь у этого красавца будет четыре. Потому что и хвост у него пышный и грива должна быть такая же пышная. Мы так решили.

Е.ТУЖАНСКАЯ:Чтобы сделать гриву, надо от нашего большого пучка лыка отрезать совсем маленькие и тоненькие пучочки, так же в серединке, чтобы они не рассыпались их ниточками закрепить. И так же согнуть, чтобы предварительно прикинуть.

С.БУНТМАН:Почему еще тоненькие, потому что мы сгибаем вдвое, и слишком толстые – будет не очень красиво.

Е.ТУЖАНСКАЯ:Гриву будем привязывать снизу, со стороны шеи, а потом мы ее переместим. Обхватываем гривой лошадиную шею и так же ниточку...

С.БУНТМАН:Как же плотно зафиксировать...

Е.ТУЖАНСКАЯ:Не будем делать крест, а сделаем таким образом, приложим ниточку, держим пальчиками и наматываем (показывает)

С.БУНТМАН: Смотрите только, чтобы у вас лыко не попадало над или под нитками.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Ровно...

С.БУНТМАН: Ой, мы такую гриву оставим, только подравняем...

Е.ТУЖАНСКАЯ: И вот теперь оставшиеся наши концы ниточки связываем. Можно поплотнее это сделать.

С.БУНТМАН: Это мы уже когда будет на месте будем равнять.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Так же и остальные, сейчас я вам покажу как это сделать...

С.БУНТМАН: Потом подгоним.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Подвязываем.

С.БУНТМАН: И потом подравняем.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Вообще грив можно сделать сколько шея позволит, и сколько автору понравится. А уже отрезать ее потом можно ножницами.

С.БУНТМАН:Можно такую пышную. Неподстриженную. Потом его можно украсить, сделать попону...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Узду можно сделать...

С.БУНТМАН:Можно упряжку...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Из дерева, из дощечек или более широкого лыка сделать сани...

С.БУНТМАН:Здорово будет. Вообще это очень приятно и хорошо все. Я всегда любил игрушки, которые скандинавы вот очень много делают такие, из соломки. Тоже лыковые, елочные игрушки.

Е.ТУЖАНСКАЯ:И игрушка, которую своими руками сделал – ее не сломаешь никогда, потому что в нее душа вложена.

С.БУНТМАН: И подарить можно. Какая грива-то получается!!! Тут спрашивают можно ли от доски... Нет, не надо, там сухое очень и ломкое лыко такое.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Можно, конечно, поэкпериментировать, поискать лыко в дереве, но можно просто купить такое лыковое мочало просто. Либо в банных магазинах, либо в строительных. Потому что такой вот мочалкой разводят извести для побелки. Но надо выбирать, потому что бывает лыко посветлее, а бывает потемнее, то есть оно плохо обработано.

С.БУНТМАН: Смотря что вам нужно. Можно корабль сделать из лыка, но чтобы его можно было пустить на воду, надо его очень серьезно будет пропитывать, чтобы он не промок.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Грива почти готова, осталось убрать лишние ниточки.

С.БУНТМАН: Я бы даже не стриг ее... Подровнять если только...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Чуть-чуть подраспушим ее сейчас.

С.БУНТМАН: Кто видит в сетевизоре – посмотрите, что получилось у нас. Горделиво задрана морда так, очень себе на уме получилась у нас лошадка. Поинмаете, сразу ведь и характер получается. И хвост по ветру, и грива такая вся...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Как настоящая Сивка-Бурка.

С.БУНТМАН:Ну он то такой был, с хитрецой...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Можно украсить золотой тесемочкой.

С.БУНТМАН: А лучше уздечку сделать. Это петельку по середние, да? Не очень получается тут... Но идея то понятна. У нас вот, смотрите, мальчик и девочка получились. У кого уздечка, у кого украшение в гриве. Скажите, мне, пожалуйста, что вообще в Коломенском можно увидеть вот из этого еще? Я знаю, что там много вообще всего, а вот из этого?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Конечно, наш музей большой и на одной из наших территорий, на самой большой и основной, на территории Коломенского, в отделе музейной педагогики я работаю, мы делаем и таких солнечных коней из лыка, делаем тряпичных кукол, разных и на разный возраст. И для совсем маленьких, которые еще только пошли в первый класс и они не могу делать совсем сложных кукол, и те, которые уже постарше, которым уже интереснее. Мы делаем куклы-колокольчики. Такая пышная кукла, из разных юбок таких пестрых. Как оберег она, можно повесить дома, можно подарить. Перед новым годом, перед рождеством мы делали рождественских ангелов тряпичных. Тоже из красивых тесемочек, тряпочек, их можно и над кроваткой у себя повесить, дети могут, и украсить и подарить на рождество. Еще мы можем валять из шерсти на наших занятиях. Настоящая шерсть, она продается разных цветов, сначала делаются заготовки шарики для детей, специальными иглами для валяния шерсти. То есть, игла и на ней много зазубринок, и таким образом каждая шерстинка, она скрепляется друг с другом этой зазубринкой, уже как на валенке. Уже никуда ее не денешь.

С.БУНТМАН:Понятно...

Е.ТУЖАНСКАЯ:Скатывается шарик и уже потом его можно опустить в мыльный расствор, он укатывается, уплотняется и потом можно сделать из этих шариков бусы, можно сделать браслет, повесить себе кулон или брелочек на телефон.

С.БУНТМАН:Они уже разных цветов? Это красители или естественные цвета?

Е.ТУЖАНСКАЯ:Красители, конечно. Сейчас миллион цветов можно сделать. И еще у нас есть мастерская, где дети занимаются лепкой из глины. Они лепят игрушки, посуду, могут делать изразцы. Глиняная плиточка, на которой нанесен рельефный рисунок. Птичка, цветочек, вот они сами могут лепить его. Сейчас даже у нас появилась возможность настоящего обжига.

С.БУНТМАН: То есть печки хорошие есть?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да, глина не просто уже высыхает, она затвердевает и можно наносить эмали, краски. И уже получается настоящий изразец. Такой, каким в древней Москве украшали печи и дома.

С.БУНТМАН:А есть у вас рисунки? Потому что очень интересно выучить какие-то традиционные рисунки, которые были на изразцах.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Конечно есть. Образцы есть старых изразцов коломенских, которые были найдены при раскопках. Есть уже изразцы, которые сделали по подобию. Современные уже изразцы, но на основе их... Мы показываем нашим посетителям и они уже перенимают.

С.БУНТМАН: А глина?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Обычная, красная, гончарная. Она такого темно-коричневого цвета, как шоколадка. И в таких она продается круглых брусочках. И ребенку на одно занятие нужен совсем такой тоненький блинчик.

С.БУНТМАН: Интересно, конечно еще дополнительно, не просто купить, а ходить и искать, и пробовать. Из готового можно сделать, но найти, попробовать, которая не рассыпается...

Е.ТУЖАНСКАЯ: Ну, она цвет меняет...

С.БУНТМАН: Конечно. Это ужасно интересно, мы этим занимались с ребятами. Катя пишет – мы с дедушкой делаем игрушки из пластилина, который застывает, а за основу берем теннисные шарики. Конечно! Посмотрите, из чего сейчас можно сделать!

Е.ТУЖАНСКАЯ: Из всего. Сейчас и современный пластилин...

С.БУНТМАН: да, это мы здесь уже с взрослыми менялись горестными воспоминаниями про наш пластилин, который и цвета были блеклые и вообще... Сейча сзавидовать можно.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Зато глину достать раньше было сложно, а пластилин был везде и моторику развивали...

С.БУНТМАН: Да и сейча везде, просто он более яркий. И много глины есть и пластики, и которая на воздухе застывает и которую можно обжигать. И все, кстати, не дорого. Можно на что-то другое не потратить деньги, а вот это сделать. А из дерева вы делаете что-то?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Нет, к сожалению, пока такой мастерской у нас нет, потому что там надо специальные ножи применять... Но мы стараемся детей максимально оградить от пользования иглой, ножницами

С.БУНТМАН: Я понимаю, но если не научить, то ведь так и будет всю жизнь бояться инструментов. Они острые и опасные, но если научиться... Тогда все потом легко будет.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Я с вами согласна, просто к нам приходят большие группы, классы, и там уже сложно за каждым ребенком уследить. Поэтому максимально стараемся, чтобы они безопасно могли работать.

С.БУНТМАН:А можно просто из школы приходить?

Е.ТУЖАНСКАЯ:Конечно. Надо просто позвонить в отдел музейной педагогики и выбрать удобное время приезда.

С.БУНТМАН: А есть у вас студии регулярные?

Е.ТУЖАНСКАЯ: Есть. Художественная студия краски и истории, там как раз с художником-скульптором дети занимаются лепкой. И уже с каждым разом они делают более сложные вещи. Студия у нас эта есть и в Коломенском, работает по воскресеньям. И в Измайлово. Там по субботам. И еще есть студия «Параскева», там ребята овладевают русскими народными промыслами. Как тесмы делали изучают, занимаются плетениями. Цикл состоит из нескольких занятий. Пять раз надо придти. И каждый раз – один вид тесьмы. Можно сделать кукол. Азы. И уже можно потом и дома заниматься.

С.БУНТМАН:Но в студиях уже можно и с инструментами разнообразными работать.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Да.

И у нас есть студия живописи. В Коломенском и в Измайлово. Изобразительное искусство, портрет, натюрморт...

С.БУНТМАН: Здорово. Мне кажется руками уметь делать – это очень хорошо. И не только уметь крутить шурупы отверткой, но и делать что-то симпатичное.

Е.ТУЖАНСКАЯ: Ну и для детей это очень интересно. Можно ведь и на экскурсию приехать, и сходить на мастер классы, забрать с собой в руках сувенирю.

С.БУНТМАН: Спасибо большое. Евгения Тужанская. Мы сделали и лошадку сегодня, и научились кое-чему, приезжайте в Коломенское и можете научиться более сложным вещам и не менее симпатичным. Я сейчас задам вопрос, вот спрашивали тут в передаче «Говорим по-русски» - всем известно выражение «не всякое лыко в строку» и противоположное – «всякое лыко в строку». Так говорят, когда на какие-то ошибки закрывают глаза или наоборот – замечают любую провинность. Вот что такое лыко – понятно, а что называется в этом случае строкой? Мы даем варианты – ряд плетения, окантовка лаптя, или веревочка, которой завязывают лапти. Присылайте смс-ки, отвечайте, ну и потом можно будет позвонить в ходе передачи. А мы прощаемся с вами до следующей передачи.

Е.ТУЖАНСКАЯ: До свидания.