Свобода Слова. Новая цензура. Пропаганда. (3)
Во-вторых создание препятствий во время работы "в поле"
- в Беларуси сейчас проходят протесты и естественно,
что работа журналиста - присутствовать на месте протеста.
Создание препятствий - отдельная тема.
Блокировка СМИ.
И в том числе лишение СМИ статуса СМИ.
Если начинать с уголовных дел, то таких случаев у
нас известно несколько.
Это уголовное дело против Егора Мартиновича - главреда
издания "Наша Нива", которое заведено на него по статье
о клевете, из за материала в котором диджей (перемен)
Влад Соколовский рассказывает, что в изоляторе его ударил
зам. министра МВД - Барсуков.
Т.е. несмотря на то, что об этом сообщил Влад Соколовский
- отдельный человек, заводят дело о клевете на СМИ?
Да, на СМИ.
Которое просто передало слова...
Да.
Само СМИ не утверждает этого, оно просто приводит
слова Соколовского.
Тем не менее уголовное дело о клевете возбуждается
против главного редактора.
Отдельные случаи с уголовными делами против людей которые
так или иначе работали с темой о смерти Романа
Бондаренко.
Это долгая история, советую загуглить - поинтересоваться
что вообще происходило.
Это сейчас самая громкая тема в Беларуси.
Журналистка Екатерина Борисевич написала материал,
в котором несколько опровергалась версия следственного комитета.
По версии СК Роман Бондаренко был пьян на момент смерти,
а Екатерина Борисевич поговорила с врачом, получила результаты
освидетельствования в котором было указано, что
процент этанола в крови - 0.
Ноль промилле.
Да.
Ноль промилле.
У нас после этого проходили акции врачей, журналистов
и других работников.
И в результате она сейчас проходит тоже по уголовному
делу.
Более того, после смерти Романа Бондаренко проходили
акции протестные - ожидаемо.
В том числе на месте его гибели.
Люди, которые стримили оттуда...
У нас вообще отдельная история со стримами в Беларуси.
Еще начиная с Июня наши власти четко заявили, что
сам факт стрима с места событий протеста - фактически
это координация протеста.
И исходя из этого - в принципе стримить нельзя.
Журналистки "Белсата" Екатерина Андреева и Дарья Чельцова
вели стрим с одного из балконов и просто снимали то, что
происходит на "площади перемен".
И сейчас они проходят по уголовному делу, по статье
342 - это статья о грубом нарушении общественного
порядка.
Как это относится к ним, каким образом они нарушают
грубо общественный порядок тем, что они снимают происходящее
с балкона - не очень понятно.
Это то что касается уголовного преследования.
Касательно работы журналистов в поле - очень распространенная
практика в Беларуси сейчас...
Во-первых ты в Беларуси обязан, как журналист, появляться
на протестных акциях исключительно в жилетке "пресса".
Полностью с аккредитацией, со всем и все на виду.
Но если ты исполняешь эти указания то тебя задерживают
сотрудники ...
В первую очередь...
Чаще всего.
Как минимум тебя очень долго будут держать в РУВД.
Не 3 часа.
Как минимум - до 2 ночи.
Были случаи когда группу журналистов на месте сразу
заводят в микроавтобус и увозят в РУВД, там держат
до поздней ночи...
Т.е. это фактически препятствование журналисткой деятельности.
Ты не можешь работать потому что проводишь практически
весь день в РУВД.
Где с тобой долгое время вообще ничего не делают
- ты просто находишься там.
И это если тебе повезло.
Если тебе не повезло, то на тебя составляют протокол
по статье 23.34 коАП - участие в несанкционированном
массовом мероприятии.
Если тебе особенно не повезло, то на тебя составляют протокол
по статье дополнительно 23.4 - оказание сопротивления
при задержании.
Таким образом, ты как журналист окажешься в изоляторе,
под арестом на 15 суток.
Причем, когда мы только начинали работать - было
большим скандалом вообще факт задержания журналистов
и то, что их держали там 3 дня в изоляторе...
Мы об этом много писали, вели онлайны судов...
Т.е довольно беспрецедентная ситуация.
А сейчас чуть ли не каждый день, каждую неделю стабильно
появляется новость - вот очередной журналист опять
едет на 15 суток на Окрестина или еще куда-нибудь.
Работать в поле, когда ты исполняешь все требования
законодательства - надеваешь жилетку, полностью показываешь
"я журналист" - это тебе никак не помогает.
Наоборот препятствует.
Намеренно просто тебя увозят куда-нибудь.
Ну у нас жилетка "пресса" - это мишень была, фактически
сразу в ночь с 9 на 10 (августа).
Да.
У нас наблюдались многочисленные случаи как забирали, нападали
на людей...
Да, я сейчас говорю о более позднем этапе, изначально
это вообще был кошмар.
Есть видео, можно легко найти - как журналистов
бьют, многие рассказывают о том, что им разбивали
аппаратуру...
Люди, которые находятся в РУДВ сейчас - задержанные
журналисты часто рассказывают, что у них просят удалить,
просят дать доступ к телефонам и фотоаппаратам и удалять
фотографии на которых видны сотрудники органов.
Лица и так далее...
Т.е. вот это вот особенно важно для них.
Работать в таких условиях невозомжно.
Кроме этого есть еще интересная штука - власти блокируют
сайты разных изданий.
Например, там "Наша Нива" та же, или "Навины бай" опубликовали
решение министерства информации по поводу того почему их
вообще заблокировали.
Там мининформ приводил по 8 материалов у каждого
из этих изданий и казывал что они нарушали государственные
интересы и чуть ли не разжигают рознь и все такое.
На основании этого они блокируются.
Вчера буквально стало невозможно на наш сайт заходить.
От некоторых операторов.
Да.
От некоторых операторов - просто указание "по решению
мининформа" эта плашка появляется.
С некоторых операторов - непонятно.
Причем никто не предупреждает эти издания, это просто
совершенно спонтанно случается.
Ну вроде того.
Потом тебе может прийти этот документ, который
объясняет почему это произошло, но сами эти основания...
очень любопытные... скажем так.
Это то что касается блокировки.
Ну и лишение статуса СМИ - это касательно конкретно
TUT.BY и вся эта история...
Просто самое крупное издание Беларуси публикует материалы...
публикует-публикует, в одном из них точно находится
конкретная ошибка, которую признает сам TUT.BY, исправляет
ее и так далее...
Там еще по нескольким пунктам довольно спорные заявления
мининформа, тем не менее суд достаточно быстро в
итоге принимает решение, что TUT.BY нужно лишить статуса
СМИ.
Причем в Беларуси это работает так, что как только на тебя
подают из мининформа заявление - ты уже не считаешься...
Не являешься СМИ...
Да.
И не будешь являться до тех пор пока не выиграешь
суд, или не пройдёт 3 месяца.
Важно уточнить - мы вот про все эти ограничения
СМИ говорим в контексте независимых СМИ.
Да.
При этом государственные СМИ... как себя чувствуют
в таких условиях?
Какие вещи им позволяются?
Есть такой замечательный сотрудник СТВ - Григорий
Азарёнок, можете посмотреть его репортажи просто ради
интереса.
Там есть всё - от сатаны, культов, до ...
До исследований "Глубинного Государства".
*Азарёнок: Во всем мире признано, что глубинными
процессами управляет так называемое "Глубинное Государство".
Это тайная паутина жаждущая мирового господства.
Это не вызывает никаких вопросов у следственного
комитета… ни у кого вообще.
Продолжает человек работать, "отлично".
Репортажи выходят стабильно - в одном из репортажей
они опубликовали прослушку разговоров членов семьи
Романа Бонадренко, предположительно.
*Азарёнок: Косвенный ответ можно найти в аудиозаписи,
которую ещё не публиковали.
Вокруг семьи плотно слился клубок активистов, журналистов,
правозащитников и прочей рати цветной революции.
Сами члены семьи Бондаренко подтвердили, что это они.
Прослушка людей.
Ни у кого не вызывает вопросов.
Есть очень строгое деление.
Я один раз присутствовал на одном из мероприятий,
когда было публичное выступление Лукашенко.
Это был первый его...
Вот этот митинг на который собрали...
Выход в люди.
Да.
Да-да.
И нас тогда помню отводили в сторону и рассказали
что есть два "пула".
Есть "пул А" и "пул Б".
Как-то так.
И вот пул А - все государственные медиа (Белта, ОНТ и прочее).
И есть пул Б - все остальные.
И к ним разные требования и разные подходы.
В итоге мы прошли и как-то более менее работали, да,
но деление такое у них было.
И я так понимаю что это работает везде.
Хотя бы на каком-то неформальном уровне.
Свои - не свои.
Да.
Свои и не свои.
Своим можно всё, не своим нельзя ничего.
Есть много видео с акций, где ходят сотрудники "Беларусь-1"
например, без жилеток - без ничего.
Т.е. снимают репортажи, им нормально, их никто не
трогает.
Снимают - есть оператор - все окей.
При этом журналистам которые ходят в жилетках от независимых
изданий - сразу задерживают, они внезапно оказываются
в РУВД, внезапно они...
Свидетели ОМОНовцы рассказывают, что они "подавали знаки
протестующим", "координировали их движение" и прочее, и
прочее...
Откуда это берется - не очень понятно, все как один
говорят что ничего этого не было.
У нас еще система с аккредитацией - она очень странная, насколько
я знаю.
И большинству независимых СМИ, за исключением самых
крупных ее не очень охотно выдают.
Вообще был интересный случай в октябре, когда всем, вообще
всем иностранным медиа обнулили аккредитацию,
сказав, что будут теперь новые правила и новые аккредитации.
Причем это сделали в пятницу...
А протестные акции проходят по выходным - самые массовые.
Да.
А протестные акции проходят по выходным и у нас был
выходной, когда у всех иностранных медиа внезапно нет аккредитации.
Да.
И ты не можешь быть журналистом в этой стране по определению
в эти дни.
Вроде того, да.
И начиналась вся эта штука только со следующего понедельника.
В пятницу лишают, в субботу и воскресенье проходят
какие-то акции, на которых ты не можешь присутствовать
как журналист, потому что формально у тебя нет аккредитации
и вот в понедельник уже начинается что-то.
Отдельная история с иностранными журналистами.
Их помимо того, что могут лишить аккредитации запросто,
им еще и запрещают въезд в Беларусь, например на
5 лет.
Совсем недавний случай это Роман Попков - корреспондент
"МБХ-медиа".
Его задержали в одну из суббот, подержали на Окрестина,
а потом запретили въезд в Беларусь.
Такое же было с Ириной Ромалийской из "Настоящего Времени".
Таких случаев набирается очень много.
Работать в Беларуси с аккредитацией невозможно, без аккредитации
тоже невозможно.
Многие сейчас медиа вынуждены использовать материалы,
которые публикуют просто читатели.
Т.е. читатель пришел на акцию, видео снял - и это
публикуется.
Потому что самим присутствовать на акции своими фотографами
уже невозможно.
Кто-то не может потому что у него нет статуса СМИ и
это нарушение.
Кто-то не может потому что журналиста задерживают
на 15 суток и ты на 15 суток теряешь корреспондента...
Тоже проблема.
Это конкретная, объективная действительность - ты не
можешь нормально работать не опасаясь того, что тебя
задержат, или еще что-нибудь похуже.
Нас формально заблокировали.
И с одной стороны ты понимаешь, что сейчас будет много
проблем, что надо находить способы работать когда
у тебя сайт лежит и прочее, и прочее.
Ты понимаешь - на тебя обратили внимание.
А если на тебя обратили внимание, значит дальше
лучше не будет скорее всего.
С другой стороны это подстегивает немножко.
Значит ты делаешь что-то правильно, в какой-то степени.
Потому, что если ты подаешь информацию, которая не
устраивает...
Действующий режим.
Да.
Действующий режим.
Но при этом ты не врешь, не перевираешь, нет.
Т.е. я делаю свою работу.
Вы можете меня блокировать, вы можете меня не блокировать,
я все равно должен продолжать ее делать.
Т.е. у нас настолько уже сложилась мысль о том, что
если СМИ независимое, то оно подвергнется репрессиям,
то репрессии воспринимаются уже как комплимент - правильно
я понимаю?
Вроде того, да.
Ты все равно ожидаешь, что это произойдёт.
Потому, что со всеми это происходит и логично.
Почему это не должно происходить с тобой?
Понятно, какие СМИ считаются у нас за разращённые, а
какие...
Причем это так не прикрыто, это даже как-то не интересно
что ли...
Ты четко, прямо знаешь, что вот этого человека
не задержат ни при каких обстоятельствах, тебя задержат,
например, или задержат вот этого твоего коллегу,
или вот этого коллегу.
Нет какой-то хитрости даже.
Все очень-очень явно.
Есть какая-то определенная журналистская солидарность,
те же уголовные дела, когда появляются - обязательно
вывешивают баннер на сайтах разных изданий, что вот
человека преследуют за журналистику.
Объективно.
Тут нет даже каких-то разногласий по этому поводу.
Человек снимал там стрим, вел.
Человека задержали, говорят - ты координируешь протесты.
В таких случаях журналистское сообщество кое как объединяется,
делает хоть что-нибудь, чтобы показать, что происходит.
Да, я помню, например, у нас акция была, когда из-за
нападений на фотографов все самые крупные издания
Беларуси сделали вместо изображений черные квадраты.
Пустые поля.
Да.
Это цеховая такая история.
Спасибо за то, что ты поделился своим взглядом со стороны
человека, который непосредственно связан с правом на свободу
слова.
Это будет очень ценно для людей, которые, вероятно
имели неполное представление об этом базовом праве.
Спасибо.
Спасибо за разговор тоже.
Свобода слова — это очень важное и сильное право.
Право, к которому необходимо подходить со всей серьезностью
и ответственностью.
В идеальном мире, я бы сказал, стоит учить людей культуре
свободы слова – если бы у нас было общество, каждый
член которого ответственно относится к своим словам
– вероятно в абсолютной свободе слова не было бы
