Гуриев - пенсионная реформа, демедведизация, доллар / вДудь (3) Guriev - Rentenreform, Demonetisierung, Dollar / vDud (3) Guriev - pension reform, demederalization, the dollar / VDud (3) Guriev - reforma de pensiones, desmedvedización, dólar / vdud (3) Guriev - réforme des retraites, démonétisation, dollar / vDud (3) グリエフ - 年金改革、非医療化、ドル/vdud (3) Guriev - pensionsreform, demedvedization, dollar / vdud (3)

И что я хороший экономист — он сказал

в соседнем предложении, что я хороший экономист. |neighboring|||||

Мне кажется, лучше нельзя и пожелать. I think you couldn't wish for more. Acho que não poderia ser melhor.

Вот подумайте, что вы зададите вопрос ||||ask| Imagine asking Vladimir Putin what he thinks about Mr. Dud'.

Владимиру Путину про господина Дудя — To Vladimir Putin about Mr. Dud -

что вы хотите услышать, чтобы он сказал? What would you want to hear from him?

Что «я имею к вам претензии»? That he has quarrels with you?

Что он плохой видеоблогер? |||vlogger That he is a bad vlogger?

Мне кажется, лучше пусть он скажет, что претензий нет. I think it's better that he says: "no quarrels;"

«Добро пожаловать домой, хороший экономист». "welcome home;" "good economist."

В этом смысле я признателен Владимиру Путину. In that sense, I'm grateful to Vladimir Putin.

Платят мне в Париже столько же, сколько и в Москве платили. They pay me in Paris as much as they paid me in Moscow.

— Ну как вы считаете, он был в курсе того, что вас прессуют следователи? |||||||||||interrogate|investigators [Guriev has been a professor] [at Science Po since 2013] But do you think he knew that investigation was pressuring you?

— Я никогда с ним лично этот вопрос не обсуждал. I've never discussed this with him personally,

Но были люди, которые говорили, что они с ним обсуждали этот вопрос. but some people said they'd discussed this with him,

И в этом смысле он был в курсе. so from that angle, he knew.

Но он мог, конечно, забыть. But he could've just forgotten.

(музыкальная заставка)

— Сергей, мы в Сити. Здесь делают главные бабки Европы, я правильно понимаю? Sergey, we're in the City.

— И мира в том числе. And in the world.

— А, и мира? — И мира.

Лондон — это не только финансовая столица Европы, это и финансовая столица всех развивающихся стран. |||||||||||||countries London is the financial capital of both Europe

Если вы живете в Центральной Азии, |||||Asia If you live in

в Африке, на Ближнем Востоке, in Africa, the Middle East,

хотите выпустить акции — в основном, вы приходите в Лондон. want to issue shares - basically, you come to London.

— Ага, почему так? Почему не в Нью-Йорк? Why so? Why not to New York?

— В Нью-Йорке, действительно, тоже есть финансовый центр. New York indeed has a financial center too.

Но на самом деле, в последние двадцать лет, But in reality, in the last 20 years,

много финансовых транзакций вышло из Нью-Йорка и перешло в Лондон, ||transactions|||||||| lots of financial transactions left New York for London,

в том числе и когда были корпоративные скандалы, связанные с Enron, Worldcom — ||||||corporate||||| particularly when corporate scandals around Enron and Worldcom occurred.

это было 15-20 лет назад. This was 15 to 20 years ago.

И в это время регулирование в Нью-Йорке усилилось. ||||||||intensified That's when financial regulations in New York tightened,

А Лондон сказал: «А мы будем более гибко относиться к разным финансовым транзакциям, |||||||flexibly||||financial|transactions while London said, "Well, we'll stay flexible on various financial transactions,

в том числе из развивающихся стран — и Лондон обонгнал Нью-Йорк». ||||||||overtook|| "including those from developing countries."

Теперь это одна из мировых столиц, в том числе и финансовая столица. Today, it's one of the world's main cities.

И, действительно, мы находимся в Сити, это And we are indeed in the City.

место в Лондоне, где много финансовых институтов, впрочем,

как известно, Сити не резиновый. As you know, the City is not made of rubber.

И поэтому многие финансовые компании переезжают из Сити в Канэри-Уорф, это другой финансовый район. And so many financial companies are moving from the City to Canary Wharf, which is a different financial district.

— Это на востоке города? — На востоке города.

— За кадром не видно, но люди там активно уже бухают. |||||||||drinking You can't see it, but people are drinking over there already.

А это не мешает деловой жизни? Doesn't this affect the business life?

То, что вот в пять ты в себя несколько пив отгрузишь, каждый день? |||||||||beers|drink|| That you down several beers at five every day.

— Это мне трудно судить, но I really wouldn't know.

в рабочее время такого больше нет. This is no longer the case during business hours.

Если вы вернетесь назад лет на пятьдесят, If you go back fifty-ish years,

то, говорят, что традиция была, что пьют за обедом не только пиво, но и виски. ||||||||||||||whiskey they say traditionally, they even drank whiskey, not just beer.

Наверное, в России лучше всего можно судить об этом

по сериалу «Безумцы», да, называется? Mad men. ||mad men|||| would be the show called Mad Men

Про рекламную индустрию в Нью-Йорке в 60-е годы. |advertising||||||| about the advertising industry in New York in the '60s.

Там люди прямо за обедом пьют по несколько коктейлей, сильный алкоголь. ||||||||cocktails|| In it, during lunch time, people straight up drink cocktails

Здесь якобы такое тоже было, но теперь нет. They say they did that here too, but not anymore.

— Прямо вот здесь, да? — Прямо в Сити, да. - Right up here? - Right in the City, yes.

Люди тоже… У них был такой, «жидкий ланч» называлось. They too... They called it "the liquid lunch."

То есть ланч с алкоголем. Meaning, lunch with alcohol.

(музыкальная заставка)

— К экономике. Let's talk economy.

На пальцах. И коротко. Briefly and simply.

Что происходит с российской экономикой прямо сейчас?

— Прямо сейчас российская экономика находится в стагнации. ||||||stagnation Today, the Russian economy is stagnating.

Она растет, но медленно. It's growing, but slowly.

Ее рост гораздо медленнее, чем должен был бы быть. Its growth is much slower than it should be.

Наш… When I was working at the EBRD,

прогноз, когда я работал в ЕБРР, наш прогноз всегда был на уровне 1,5%-2% в год.

Это ниже, чем обещал Путин в 2012 году и ниже, чем обещал Путин в 2018 году. [European Bank for Reconstruction and Development] [Until August 2019, Sergey Guriev] [was the bank's chief economist] This is lower than what Putin promised in 2012

— Вы всегда говорите, что экономика растет. You always say that the economy is growing.

Но параллельно я читаю новости о том, что количество бедных Meanwhile, I keep reading in the news

сейчас в России — почти 21 миллион.

А количество людей без теплого туалета — это |||without||| while the number of people without a warm toilet is... 15 million.

полтора десятка миллиона человек.

В каком месте тогда это рост? What kind of growth is that?

— Вы очень правильный задали вопрос. You're asking the right question.

Растет, но не для всех. It's growing, but not for everyone.

Растет в среднем и в целом. It's growing on average and in general.

Но количество бедных действительно растет, The number of poor people is indeed growing.

реальные доходы населения падают. Real income of the nation is declining.

— То есть, когда говорят «экономика растет», это просто такая… — В сумме. So when they say the economy is growing, they're kind of...

— …жонглирование цифрами, по сути. — Нет, это в сумме. “…juggling with numbers, basically. No, it's in total.

— Вы знаете, это как… Приходит папа домой: Remember the joke? Dad comes home from work

«Сын, у меня для тебя есть новость. Водка подорожала». ||||||||got more expensive and says, "Son, I have news. Vodka prices are up."

Сын ему говорит: «Означает ли это, папа, что ты будешь меньше пить?» The son says, "Does that mean that you'll drink less, dad?"

«Нет, это означает, что ты будешь меньше есть». "No. This means that you'll eat less."

Так и здесь. Есть люди, у которых доходы растут. Same here. Some people's income is growing.

Но у среднего россиянина доходы падают. But the average Russian's income is declining.

В целом, в сумме, у тех, у кого растут, растут больше, чем те, у кого падают. Overall, in total, the growth for the former is greater than the decline for the latter.

Поэтому, в целом, российский ВВП, валовый внутренний продукт, And so overall, the Russian GDP, gross domestic product,

сумма всего произведенного и потребленного, в России растет. ||produced||consumed||| the sum of everything produced and consumed in Russia,

Но для большинства российского населения доходы не растут. but the income of the majority of the Russian population is not growing.

Сегодня российские… реальные российские доходы российских домохозяйств ||||||households Today, the real income of Russian households

на 10% ниже, чем в 2014 году. is 10% lower than in 2014.

В реальном выражении, то есть поправленные на инфляцию. |||||adjusted||

Вот, бедность выросла, Poverty is up.

все это правда, то, что вы говорите — все это правда. That's true. Everything you said is true.

Ну и есть еще различия между,

грубо говоря, Москвой и регионами — вы человек, который много ездит, ||||regions|||||

вы, конечно, знаете об этом больше, чем я. You know more about that than I do.

— Одна из страшилок русского… телевизора One of the spooky stories they tell

заключается в том, что доллару скоро конец, потому что… on Russian television is that the US dollar is done.

…потому что он ничем не…

Почему вы смеетесь? ||laugh

— Он ничем не подтвержден. — Да. |||confirmed| - Okay. - It's not backed by anything. - Yeah.

— Объясните это как эксперт. As an expert, can you confirm or disprove?

Так ли это? Is it so?

— Нет. Самый простой ответ на этот вопрос — No. Here's the simplest answer:

российский Центральный банк, The Central Bank of Russia,

который не состоит из an entity that doesn't consist of Navalniy's Secret Sect members,

тайных членов секты Навального, secret members of Navalny's sect,

хранит деньги в долларах. keeps its money in US dollars.

Напрямую или через каких-то там посредников, но так и есть. Directly or through certain intermediaries, but that's how it is.

Вот доллар, как ни странно… Как только в мире происходит какая-то нестабильность, ||||||||||||instability The US dollar...

люди бегут и покупают американские облигации. people run out and buy American bonds.

Вот так это и устроено. И обеспечен он тем, ||||||provided|| It's a fact.

что есть понимание,

что в Америке есть конкурентная рыночная экономика, а также независимый Центральный банк. ||||competitive||||||| that America has a competitive market economy

А также независимые суды. as well as independent courts.

И поэтому That tells you that no matter what happens in America,

вы знаете, что, что бы ни происходило в Америке, там не будет гиперинфляции

и там не будет конфискации ваших вкладов. ||||confiscation||deposits and no one will seize your deposits.

Вот вы человек молодой,

но вы, наверное, помните, что в России, в Советском Союзе, такое бывало иногда. but you might remember that this occasionally happened in Russia, in the Soviet Union.

В Америке как-то… Вот так, чтобы пришло правительство и забрало ваши деньги, маловероятно. ||||||||||took|||unlikely In America, the odds that the government would show up and take your money

Ни разу за триста лет такого не было? This never happened in 300 years?

— Ну, было, но не совсем так. It did, but in a different way.

То есть, был отказ от золотого стандарта, но… ||||||standard| Like, they abandoned the gold standard.

И сейчас уже… The gold standard obviously doesn't exist anymore.

Понятно, что никакого золотого стандарта нет, и… It is clear that there is no gold standard, and ...

устойчивость доллара обеспечена не его привязкой к золоту, |||||link||gold

а этой самой политикой Центрального банка, которая говорит, что инфляция будет 2% в год. is supported by the Central Bank's policy

И не больше. И все знают, что это так. And not more.

И, более того, если есть какие-то российские пропагандисты, которые знают, что доллару конец, Moreover, these Russian propagandists

и инфляция в ближайшее время повысится and inflation is going to soon rise to 5% or 10%

до 5%, до 10% —

они могут заработать на этом миллиарды. they can make billions from it.

Потому что есть because there are

облигации, защищенные от инфляции. |protected|| inflation-proof bonds.

Вы можете их купить, продать облигации в номинальных долларах… |||||||face value| You can buy and then sell them for nominal dollars.

То есть, есть прямо вот сделка, на которой вы можете заработать This is literally a transaction that could make you infinite money

бесконечное количество денег, если вы уверены, что инфляция будет в Америке не 2%, а 10%.

Но, судя по тому, что эти But seeing as these propagandists aren't doing this,

пропагандисты так не делают, они не до конца верят в то, что они говорят. propagandists don't do that, they don't fully believe what they say.

— Еще одно из телевизора. Another one from the TV.

Госдолг США — 100% ВВП. national debt|| United States' national debt is 100% of their GDP.

— У России этого госдолга то ли нет, то ли практически нет. — Практически нет. |||national debt||||||||| - Russia either barely has any national debt or none at all. - Barely any.

— Ну? Well?

Им конец, а нам нет. They're done; we're not.

— Ну, вы знаете, это действительно хороший вопрос. You know, this IS a good question.

Например, в Украине госдолг существенно ниже, чем в США, в процентах к ВВП. For example, Ukraine's national debt is a lot smaller than the United States'.

Но, грубо говоря, украинские бумаги считаются более рискованными, чем американские. ||||bonds|||risky|| But in simple terms, Ukrainian securities are considered riskier than American,

Потому что американский госдолг обеспечен ||||secured

будущим американской экономики. by the future of American economy

И уверенностью в том, что Америка просто так не объявит дефолт. ||||||||||default and confidence that America won't simply default.

В Украине есть риски. Ukraine has risks.

И, например, Украина заняла 3 млрд у России, For example, Ukraine borrowed three billion from Russia,

которые якобы были платой Януковичу за отказ… |||payment||| allegedly as payment to Yanukovich for not going through with...

— …за отказ от… евроинтеграции. — Евроинтеграции. |||eurointegration| ... not going through with European integration.

— И, соответственно, Украина отказалась платить по этим долгам, ну… такое бывает в Украине. |||||||debts||||| So Ukraine refused to repay this debt.

Украинский долг в 2014 году был реструктурирован. |||||restructured They restructured Ukraine's debt in 2014.

И сейчас, несмотря на то, что So now, even though Ukraine's national debt is a lot smaller relative to her GDP

украинский долг от процента ВВП

существенно меньше, чем американский, ставки по украинскому долгу существенно выше. |||||||debt|| compared to America's,

Ставки по немецкому долгу вообще отрицательные. Rates on Germany's debt are negative!

— Так, а если с Россией сравнивать? — Да. - Right. But compared to Russia? - Yeah?

— Переводя на человеческий язык, у них 100%. translating|||||

— У США 100% долга. — Да. The US is 100% in debt. - Yes.

— У России 0%, скажем, 0%. — Ноль. И? - Just say it: Russian is ZERO. - It's zero.

— Почему это не значит, что наша экономика в порядке, а их нет? Why doesn't this mean that our economy is fine and theirs isn't?

— Наша экономика в порядке в том смысле, что… Our economy is fine in the sense that...

И это, кстати, очень хорошо. And this, by the way, is very good.

Например, вот советская экономика перед смертью заняла очень много денег. The Soviet economy borrowed a lot of money before dying

И объявила потом дефолт, и, помните, там были проблемы с возвращением вкладов из сберкасс. |||||||||||||savings banks and announced its default.

В этом смысле вот… Такого ожидать не стоит, и все не так плохо. In that sense, we're totally safe. That's not happening.

С другой стороны… At the same time,

Если сегодня российский Минфин if Russian Ministry of Finance decides to borrow a little extra,

захочет занять чуть больше денег, wants to borrow a little more money,

то он будет платить более высокие ставки процентные, потому что |||||||interest|| it will have to pay a higher interest rate,

риски российского дефолта все равно выше. ||default||| because the risk of Russia defaulting is still higher.

Потому что Россия как политическая система Because Russia as a political system

не так устойчива, как Америка. ||stable||

Китай. Вот Китай — великая экономика.

Китай по-прежнему… |still| China is still...

В Китае тоже практически нет внешнего долга, China too has almost no foreign debt.

но Китай платит более высокие ставки процента по своему долгу. But China pays higher interest rates on her debt

Почему? Чем Америка. Почему? than America. Why?

Потому что в Китае есть неустойчивость политической системы. |||||instability|| Because there's instability to China's political system.

Самые устойчивые политические институты — это демократические институты The most stable political institutions are democratic institutions

и независимые компетентные суды. and independent competent courts.

В Китае этого нет, поэтому, когда вы покупаете китайские облигации, вы думаете: China doesn't have those. So when you buy Chinese bonds,

«А что будет, you wonder: "What's gonna happen

если у председателя Китайской Народной Республики изменится точка зрения "if the chair of People's Republic of China changes their view

на то, как нужно вести экономическую политику?» "on what's right for China's economic policies?"

Вы переживаете. You worry.

Вот из этого и берутся все риски. That's where risks come from.

— То есть, переводя на более понятный язык, So, in even simpler terms.

на мой, чайниковский. ||beginner's - In my, dummy terms. - Right.

США действительно должны очень много. The US really owes a lot.

Но этот долг but people are not worried about this debt

заставляет не париться, исходя из makes you not sweat, based on

— …правил, истории, бэкграунда американской экономики. — Да, да. ||background||||

— Мы не должны почти ничего. we|||| We owe very little,

Но, учитывая то, что у нас раз в десять лет кризис, but because we have a financial crisis every ten years,

— …то это повод волноваться. — Да. - ...this is cause to worry. - Yes.

— Абсолютно верно. Россия, к тому же, еще и это ведь и Exactly. Don't forget also that Russia is an oil economy.

нефтяная экономика — нефтяные цены очень варьируются.

Россия сделала выводы Russia learned from the crisis of 1998

из кризиса 1998 года, накопила стабилизационный фонд, |||accumulated|stabilization|

и сейчас он по-прежнему пополняется. It keeps growing today.

Но в целом в России есть много рисков. |||||||risks

— А зачем США одалживает так много, если это, в общем-то, крупнейшая экономика в мире? |||lends||||||||||| Why does America borrow then, if it's the largest economy in the world?

— Просто, чтобы… Если дают деньги в долг, чтобы развиваться, почему бы их не взять? — Ну, да, да, именно так. - Simply because others don't mind lending on development? - Yes.

(музыкальная заставка)

— Важнейший стыдный вопрос. |shameful| The greatest embarrassing question.

Что есть экономика России без газа и нефти? What is Russian economy without oil and gas?

— О, вы знаете… Actually,

Как ни странно, я… oddly enough, I believe Russia has lots of potential.

думаю, что у России есть много возможностей.

Есть сельское хозяйство, есть туризм. She has agriculture, tourism,

— Есть высокие технологии. — Не, «возможностей». high-tech...

— А вот прямо сейчас? “But right now?”

— О, прямо сейчас… — Какой это процент всех наших денег? Right now?

— С точки зрения экспорта, экспорт сырья — это 80%-90%, смотря как считать. In terms of export, export of raw materials is 80% to 90%, depending on how you calculate.

Большинство из этого — нефть. Most of it is oil, then gas, then fertilizers and steel.

Потом газ, потом удобрения, сталь.

Если смотреть на вот этот самый ВВП, суммарное российское производство, If you look at the GDP,

то нефть и газ, в зависимости от нефтяных цен, 25%-30%, это не так много. |||||||oil||||| oil and gas bring about 25% to 30%, depending on prices. That's not a lot.

Кроме этого, это услуги. You also have services.

То, что вы делаете прямо сейчас… What you're doing right now.

— Я так понимаю, вы зарабатываете деньги на рекламе. — Да, да. - I understand you make money through advertising? - Yes.

— Это производство услуг. You're producing a service.

И этим занимается подавляющее большинство российского населения, That's what the vast majority of Russian population does.

и из этого состоит большинство российского ВВП. That's where most of Russian GDP comes from.

И здесь нечего стыдиться: во всех странах,

которые находятся на уровне развития России или богаче, which are at the level of development of Russia or richer,

вот это самое производство this production of tangible objects,

чего-то, что можно пощупать,

это меньшая часть. |smaller| is the smaller portion.

Большинство американской экономики — это услуги. Most of American economy is services.

И главный вопрос в том, услуги это уборщиц |||||||cleaners The key question then is whether they're janitor services

или услуги таких высокооплачиваемых и креативных людей как вы? |||highly paid|||||

А также юристов,

инженеров, engineers,

программистов, programmers programmers,

консультантов… consultants...

И в этом смысле Россия — это страна, у которой есть будущее по-прежнему. ||||||||||||still In that respect, Russian economy still has a future.

Мы не знаем, как много образованных людей уехало, но в России по-прежнему много образованных людей, |||||educated|||||||||| We don't know how many educated people left,

по-прежнему есть будущее для образования, There's still a future for her education,

в том числе и для привлечения студентов из других стран. even attracting students from overseas.

К сожалению, Unfortunately,

Россия, которая была, действительно, центром the Russia that used to be the center of the Russian-speaking world,

«русского мира», центром «мягкой силы», "Russian world", the center of "soft power",

сегодня во многом потеряла это. lost a lot of her influence today.

Я был удивлен, когда я работал в ЕБРР, I was surprised:

я ездил во все приграничные с Россией страны — все знали, кто я такой. ||||bordering|||||||| I traveled to all the countries bordering Russia - everyone knew who I was.

Все читали мои статьи в российских газетах. Everyone read my articles.

Все читали изданные мной книги, в России. ||published|||| Everyone read my books, published in Russia.

И российская интеллектуальная жизнь ||intellectual| Russian intellectual life

была частью интеллектуальной жизни всех соседних стран. was a part of the intellectual life of all neighbor countries.

— Была. — Была. - "Was?" - Was.

Сейчас все меньше людей говорят по-русски, и все Today, fewer people speak Russian,

приграничные страны крайне обеспокоены bordering|||worried border countries are extremely concerned

тем, что с ними может случиться то же самое, что с Крымом и Донбассом. that what happened with Crimea and Donbass could happen to them.

Во всех приграничных странах ||bordering| This is the key concern for security policies of all our neighbor countries.

это ключевой вопрос политики безопасности.

И в этом смысле In that sense...

люди в Грузии относятся к нам с вами очень хорошо. People of Georgia like you and I a lot.

Но к российской власти As for the Russian government though,

и в Грузии, Georgia, regardless of who's in power there,

вне зависимости от того, кто находится у власти, regardless of who is in power,

и в других странах, я не буду их сейчас называть,

люди относятся очень настороженно. they're very cautious.

И это огромная проблема. And it's a huge problem.

— Допустим, сланцевый газ становится главным ресурсом современности. |shale||||| Let's assume shale gas becomes the main natural resource in the world,

И наш газ уже становится не нужен. and nobody wants our gas anymore.

Что тогда происходит с… What happens to..?

— Ну, сланцевый газ уже важный ресурс. Well, shale gas is an important resource already.

— Ну, допустим, он вымещает все остальное. |||venting|| [Shale gas could replace natural gas,] [on which a lot of Russian economy is built] Well, shale gas is an important resource already.

— Есть сланцевая нефть, которая замещает все остальное… |shale|||replaces|| [Shale gas could replace natural gas,] [on which a lot of Russian economy is built] There's shale oil that replaces everything else.

И Америка сегодня производит больше нефти, чем Россия, правда, она и потребляет много нефти. And America today produces more oil than Russia, although it consumes a lot of oil.

Но есть сценарий, при котором нефть будет дешеветь и дешеветь, и будет замещаться |||||||decrease|||||replace

солнечной энергетикой, ветроэнергетикой, вот это все. ||wind energy|||

— Всем тем, чего у нас нет. The things we don't have.

— Ну конечно у нас есть Well, of course we have potential for wind power,