008 - 01 МАРТА 2014
Н.КАЛУГИНА – Здравствуйте!
В студии Марина Лелякова, я Наталья Калугина. Знаете, после каждых соревнований принято друг друга поздравлять. «С окончанием» - говорят, когда неудачно, но есть самые приятные слова, эти слова: «С победой!». С победой поздравляю заслуженного мастера спорта по фигурному катанию, заслуженного тренера России Елену Водорезову (Буянову) и ее ученицу, олимпийскую чемпионку Сочи Аделину Сотникову. Именно они сейчас в студии "Эхо Москвы". С победой вас, девочки! А.СОТНИКОВА – Спасибо!
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Спасибо!
С не легкой, но приятной. Н.КАЛУГИНА – На самом деле, когда поверили в победу?
Елена Германовна, наверное, к вам, потому что вы закричали, когда уже вышли оценки Аделины, даже, когда она только закончила прокат. Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Дело в том, что мы как раз на том старте, на котором, наверное, нужно, сделали все, что мы задумывали в начале сезона и то, что не смогли сделать в течение двух лет.
И так замечательно сложилась, что именно на этом старте… Я, конечно, была именно счастлива за то, что был замечательный прокат, внушающий прокат. И, конечно этому прокату подтверждение – эти оценки. Конечно, было, в первую очередь, сначала приятно за это. Н.КАЛУГИНА – Но знали, что Ю-На Ким была оценка за произвольную – 150.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Я тогда не думала о этом – я думала о том, что сделали эту работу на отлично – вот это я знала точно, а там уже Ю-На Ким выступала после нас, это была уже другая история.
Н.КАЛУГИНА – Аделина, все говорят, что олимпиада – это самый необычный старт, самый сложный психологически – это, действительно так?
А.СОТНИКОВА – Это именно так.
Хотя я психологически чувствовала себя абсолютно спокойно, потому что я настраивала себя так в голове, но это, действительно, такое волнительный старт за всю историю мою, что я катаюсь. Такой, очень сложный старт. Н.КАЛУГИНА – Как-то два сезона были неровные: были победы и были совершенно неожиданные поражения.
Почему именно на олимпиаду удалось сделать то, что хотелось? Наверное, сначала Аделина. А.СОТНИКОВА – Я себя, наверное, так настроила, именно там, где нужно себя показала в полной красе, собралась.
Потому что я в этом сезоне, в принципе, старты уже собирала хорошо, и я понимала, что тут все будет супер. Н.КАЛУГИНА – Елена Германовна.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Я думаю, что, конечно, этот старт был волнительный по сравнению с другими.
И то, что это олимпиада – одно слово, и то, что это диет четырехлетний цикл, и к нему стремятся все спортсмены. Это, в общем, венец, кульминация, наверное, мечты. И, конечно, в первую очередь, что это еще домашняя олимпиада, это дома. С одной стороны это такая поддержка сумасшедшая – то, что мы видели. И, с другой стороны, еще большая ответственность. И, конечно мы к этому старту готовились уже давно, загодя, и она уже была кандидатом в олимпийскую сборную. Естественно мы понимали, что попадаем и, что мы можем бороться, поэтому постепенно шла работа и работа не только на тренировках, но и психологическая. И очень большая команда работала с Аделиной: и тренер-хореограф Ирина Тагаева, это и постановщик Петр Чернышев, Татьяна Анатольевна Тарасова нас консультировала. Поэтому эта совокупность этой работы… Конечно, не все сразу гладко получалось. Попали мы на тот возраст, когда девушка у нас растет, и очень многие, вообще многие заканчивали после этого или большие срывы были. Но, я думаю, что все-таки мы с достоинством это перенесли, и самое главное, что конечный результат – он самый показательный. Н.КАЛУГИНА - Рондо каприччиозо – для семнадцатилетней девушки это невероятно трудная музыка.
Почему решились на нее? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Вы знаете, здесь в фигурном катании очень сложно сказать, что сложно, а что просто.
Лебединое озеро? Нет. Список Шиндлера – еще сложнее. Здесь просто подходит. Мы выбирали именно под Аделину – что она может показать, под это такое новое веяние. Все-таки мы показали новую программу, новое исполнение. Такую современную хореографию Петр сделал, именно раскрыл. Такой программы еще ни у кого не было. Это все-таки новое движение, направление, и это все отметили. И именно под эту музыку можно было все это показать, и показать ее грациозность, ее классические формы, ее красивое вращение. Эта совокупность и дала новое направление в фигурном катании? Н.КАЛУГИНА – Аделина, насколько трудно было делать программу именно с этой музыкой?
А.СОТНИКОВА – Никаких проблем не было с этой музыкой, потому что мне эта музыка безумно нравится, я ее просто люблю.
У меня была в 2010 году эта музыка, когда я выступала первый год в юниорских соревнованиях, гран-при и остальных соревнованиях, и я катала под эту музыку тоже произвольную программу. И я сказала, что я хочу какую-нибудь скрипку, и мы решили вернуть старую программу. А.СОТНИКОВА – Просто в другой обработке.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) - В другой обработке, более современной, более интересной.
А.СОТНИКОВА – В новом виде, вообще, программа.
И, когда начали ставить, я уже просто в кайф под нее каталась, потому что я просто обожаю эту музыку. Н.КАЛУГИНА – В кайф кататься много часов, ведь каждое движение доводится до автоматизма.
Это как это на тренировках в кайф кататься? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – На соревнованиях уже в кайф.
Так надо тренироваться, чтобы потом на соревнованиях это было в кайф. А.СОТНИКОВА – Да, именно так, потому что на тренировках – там все отрабатывают, а на соревнованиях надо просто выходить и показывать, чтобы все понимали, что ты выходишь и получаешь кайф.
Н.КАЛУГИНА – Такой момент.
Ведь на тренировках музыка звучит все время – отработка, отработка, отработка – не надоедает? А.СОТНИКОВА – Да нет, не надоедает.
Не первый же год катаемся, не первый год слушаем музыку - ту, под которую мы катаемся. Если ты любишь свою программу, любишь свое дело, то ничего не надоест. Н.КАЛУГИНА – Год тому назад мы встречались с вами в этой студии после московского этапа гран-при, когда Адель прокаталась очень красиво, но все же с ошибками, и говорили о том, что у вас наступал сложный период, наступал момент, когда девушка взрослела.
Насколько он, действительно, был сложным. Он не то, что уступал, он на нас надвигался, и очень он сложный период. Я повторюсь, что у многих, в общем-то, одинаковый старт, и финишу приходят единицы, и, в общем, это еще раз доказало, что многие ее возраста девчонки, которые были не менее талантливые, остались позади, не смогли пройти, и это еще дальше будут у них проблемы. Но и у нас это еще все не закончилось, просто мы потихонечку начали с этим справляться. И очень тяжелые периоды были отчаяния и слезы, падения – все, конечно, было. Но, слава богу, что мы пережили это. Умеем переживать это – вот так скажу. Н.КАЛУГИНА – Когда тренер амбициозный, очень трудно вытерпеть именно тренеру.
Результат идет вниз, ничто не регулируемо. Насколько вам было легко? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Вы знаете, постольку, поскольку, наверное, если бы только пришла работать, мне было бы тяжелее.
Конечно, и амбиций у меня много, но с годами – я, в общем, достаточно много уже тренирую, много ребят прошло – очень научилась гасить свой характер и терпеть. Самое главное в тренере – это, наверное, такое качество - терпение. И, наверное, это качество немножко выручило. Н.КАЛУГИНА – Я напомню, в студии радиостанции "Эхо Москвы" олимпийская чемпионка Сочи по фигурному катанию Аделина Сотникова и ее тренер Елена Буянова, а для тех, кто помнит фигурное катание Советского Союза, Елена Водорезова.
Аделина, когда вы задумывались на тему того, что Елена Германовна побеждала на взрослых соревнованиях тогда, когда ты стартовала на юниорских? А.СОТНИКОВА – Честно, даже не задумывалась – знала, что у меня гениальный тренер и все.
Н.КАЛУГИНА – Но ты знала, что она Елена Водорезова?
А.СОТНИКОВА – Ну, конечно, знала.
Знала. Н.КАЛУГИНА – У вас был очень жесткий, очень серьезный тренер, ориентированный именно на сложность катания.
Я говорю о Станиславе Алексеевиче Жуке. Аделина побеждала Ю-На Ким сложностью. Это, что называется, честь Жуку отданная? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – В общем–то, отчасти ему, потому что я ученица его тренера и, естественно, я учу тому, чему он меня научил.
И, конечно, с каждым годом приобретают какой-то свой опыт. И та тенденция в фигурном катании, которое сегодня имеется, естественно, я стремлюсь к этому, чтобы это был идеал в моих спортсменах. Но, я думаю, здесь больше просчет Ю-на Ким самой. У нее была программа намного слабее, чем та программа, с которой она выиграла олимпийские игры. Я считаю, что это ее просчет, потому что не ушло 4 года, а прибавилось 4 года. За 4 года появились новые амбициозные спортсменки, которые не собираются ей уступать дорогу и нисколько не гнушаются ее авторитетом. И, в общем, такое поколение-next, которое тренировалось, которое тоже хочет. И я, как тренер совершенно не собираюсь останавливать, потому что, если есть возможности, конечно, надо выигрывать, и мы экономика этим и выиграли Н.КАЛУГИНА – Кстати говоря, насколько был ожидаем, вот этот скандал – хотела я ее немножко обойти, но, тем не менее?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Он, конечно неожидаемый был, потому что, в первую очередь, естественно, это же не НЕРАЗБ.
был какой-то скандал, это поклонники Ю-На Ким. Она там идол, она единственная спортсменка в Южной Корее, действительно, национальная героиня, и, действительно, в свое время кумир и Аделины и, в общем, неоспоримый лидер был на тот момент, и, действительно, очень много званий. Но, в общем, немножко расслабилась, и именно ее просчет – потому что я не очень понимаю, кто у нее тренер – я думаю, в общем, она больше себя тренирует.Поэтому здесь, наверное, кто-то просто ей не подсказал, что программа на сегодняшний день – это другие связки, другие вращения, и, в общем, она оставила немного то, что было 4 года назад, но время идет. Н.КАЛУГИНА – На самом деле, чем он меня удивил, этот скандал - тем, что технические оценки, оценки за компоненты открыты для всех – они высвечиваются на табло.
Тогда, собственно, что произошло. Действительно, если просмотреть и дорожки Аделины… Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Все было сложнее и качественнее оценено.
Но я опять же говорю, ее фанаты, конечно, они ее больше любят и, соответственно, эта волна поднялась. Всегда найдутся те люди, которые это могут подхватить и хотят, и которым не нравится, что кто-то занял, но не он – это естественно. В фигурном катании тем более – это индивидуальный вид спорта, поэтому здесь я была спокойна совершенно, потому что не было какой-то ноты протеста о самой Южной Кореи, потому что здесь, действительно, все оценки налицо – явная сложность. Также с Аделины сняли за небольшую помарку, поэтому здесь все было честно. Н.КАЛУГИНА – Очень больно было переживать этот скандал, Аделина?
А.СОТНИКОВА – Я как-то спокойно…, потому что это больше от поклонников идет скандал, чем от остальных.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – …От серьезных людей.
А.СОТНИКОВА – Да, поэтому я как-то спокойно.
Конечно, ее там все любят. Я прекрасно понимаю- каждая страна за своего спортсмена горой. Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Так бы и наша тоже была бы за нас, когда какие-то ситуации, потому что, конечно, очень….
Я сейчас читаю какие-то статьи и вижу, что и наши почему-то корреспонденты – я так понимаю, что они и к спорту отношения особо не имеют и не могут проанализировать - просто по технической оценке намного выше – и, в общем, пытаются найти тоже какой-то подвох – вот это больше удивляет. Н.КАЛУГИНА – Но мы любим заниматься самобичеванием, если на то пошло.
Как объясняли мне специалисты, из-за чего произошла помарка: заставили фигуристов докручивать прыжки, вместо того, чтобы красиво… - не из-за этого? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Нет, нет.
Здесь был просто каскад. Она основной элемент сложный сделала, и было два простых элемента, где третий немножечко она как-то или расслабилась чуть-чуть – уже в эйфории была – и, я думаю, что она сейчас не очень и объяснит этот момент, потому что, бывает какая-то случайность – вот она у нее случилась. То есть, это совершенно простые элементы, на которых ничего не предвещало… Тут такая, эмоциональная… Н.КАЛУГИНА – Не грустно было, что в командном первенстве не выступала?
А.СОТНИКОВА – Конечно, было грустно, когда я узнала.
Я знала, что должна была выступать. Елена Георгиевна говорила, что мы должны уже ехать, и тут в последний день сказали, что все – «отбой, и ты никуда не едешь». У меня настроение дня четыре точно не было. Я приходила на тренировки вся опустошенная. Я с таким настроением приходила – Елена Германовна подтвердит – как будто мне уже все равно, что делать, что не делать. И Елена Германовна нашла такие слова и хореограф мой тоже – нашли такие слова, которые меня подбодрили и заставили выйти из этого состояния. И я понимала, что… кому я проиграла? Я никому там не проиграла, у меня еще есть старт, где я могу, в принципе, завоевать и золото. Я собрала всю свою голову и приехала уже на старт, как на праздник и с хорошим настроением. Просто забыла о командных и шла к своей цели. Н.КАЛУГИНА – А как происходило распределение участников в командный зачет?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – У нас ужасно, по-моему, потому что я до последнего дня, имея двух кандидатов в олимпийскую сборную: и Максим Ковтун и Аделина Сотникова – естественно, я должна была планировать, как-то понять, потому что Максим был первый запасной.
Я тоже должна была понимать. Могла быть такая ситуация, что, вообще, Женя – вдруг у него что-то заболит. То есть, я должна была все время планировать. Но мне никто толком ничего не говорил, и сказал только в последнюю секунду. То есть, заказывались билеты непонятно на что, куда. Конечно, очень большая была проблема у меня тоже, как у тренера. Я не готовилась, а все время на каких-то нервах – не могла понять. Потому что держать в форме спортсменку к 9-му числу или к 19-му – разные вещи. Н.КАЛУГИНА – Большая, причем разница.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Конечно, существенная.
Но, к сожалению, не очень хотел, потому что были оказывается какие-то свои игры, которые закончились таким результатом, что Аделина не попала в командные соревнования, и это было сказан накануне соревнований, потому что, в то время, как предварительно всем спортсменам других стран было сказано. Они уже между собой знали, кто, где выступает. Конечно, это было очень непонятно, неприятно, и самое смешное, что я до сих пор не могу понять, чье это было решение. Потому что каждый чиновник сваливает на другого, поэтому какая-то такая история непонятная. Ну, я уже говорила, что можно теперь только сказать спасибо этим людям, которые это сделали – немного нас разозлили, закалили, и мы получили этот результат. Н.КАЛУГИНА – Есть еще один момент - вы не успели опустошиться.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Вы знаете, здесь очень сложно сказать.
То, что это тактическая ошибка была – поставить Липницкую, чтобы она катала 4 программы, и взвалили всю ответственность командного турнира на 15-летнюю девочку. Я считаю, что тактически это неправильный ход, и кому это тоже надо было? После того, как девчонки выступили на чемпионате Европы, прекрасно показали результат: одна выиграла, вторая серебряный призер – все восхищались этим результатом. В итоге одной из них не предоставили возможность выступать на команде. Тоже не очень понятно, и никто мне этого не объяснил, поэтому бог судья этим людям. Н.КАЛУГИНА – Я понимаю, что смотрели команду со стороны.
Это полезный турнир или пока это то сырье, из которого может что-то получиться? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Я думаю, что ничего плохого в этом турнире нет.
Единственно, конечно, что этот турнир должен быть после основного старта ¬ это однозначно, потому что так более понятно для меня, например. Я бы формировала команду из тех ребят - уже была бы видна картина, кто в какой программе был бы удачен, и ребята были бы уже… все-таки оно больше сделано немножко, как шоу. У нас же этот турнир проходит каждый год. Н.КАЛУГИНА – Я знаю.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – В Японии оно идет, как праздник, как шоу: ребята отдыхают в удовольствие, действительно.
Просто толпы поклонников, собираются в Японии полные залы. Ребят встречают и в гостиницах и на катке, то есть, это, действительно, как шоу. И ребята катаются по-другому – они катаются уже в удовольствие, они и общаются уже по-другому, то есть, это такой турнир, он так создан. Поэтому, мое личное мнение, что это должно быть после старта. Это было бы более красочно. И, в общем, получилось так, что кто-то не смог, не выдержал, конечно. Н.КАЛУГИНА – Адель, а ты в Японии каталась?
А.СОТНИКОВА – Да, много-много раз.
Н.КАЛУГИНА – И, какие были ощущения?
А.СОТНИКОВА – Там очень отличные ощущения, потому что первый раз я получила свою публику именно в Японии.
Как они принимала, как она заводила, и как она радовалась всему, что происходило – это я, конечно, почувствовала там, потому что там шикарные болельщики, всегда поддержат в любую секунду. Даже, если что-то не получилось, они пишут в Фейсбуке… Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Еще больше поддержат.
А.СОТНИКОВА – Да, еще больше пишут в Фейсбуке, что «все равно ты самая лучшая!» - это Япония пишет русским, русской девочке, то есть, они настолько молодцы, и только восхищаюсь этими людьми.
Н.КАЛУГИНА – Такой момент.
Наверное, к Елене Германовне следующий вопрос, потому что две фигуристки – обе дебютантки. Это очень страшно: олимпиада и две дебютантки – это очень страшно. Как удавалось держать их в рамках? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Ну, я держала только одну, поэтому… Вы знаете, ну, наверное, в молодости присуще наоборот, более позитивно, легче воспринимается, чем той же Ю-На Ким и Каролине Костнер, которая завершает свою карьеру.
Поэтому молодым нечего терять, им проще. А вот, когда сейчас уже ответственность – это уже другая, когда сейчас и Юля олимпийская чемпионка и Аделина. Конечно, это уже будет другое, но это все равно будет уже зрелое катание. И, наверное, это, вообще, хорошо, что наша сборная к олимпийским подошла не с багажом уже заканчивающих спортсменов, а у которых только начинается карьера и то, что это молодая команда – практически все уехали с медалями. Н.КАЛУГИНА – Женская команда совсем юная.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Не только женская, но, в общем, и Ксения Столбова с Федором.
Они еще даже на чемпионате мира не побывали, а они уже серебряные призеры олимпийских игр и Лена Ильиных с Никитой Кацалаповым тоже у нас молодые ребята, перспективные. Вообще, все молодые. Н.КАЛУГИНА – Елена Германовна, наверное, один из самых неприятных вопросов, потому что воленс-ноленс, в силу того, что у вас есть и ученик одиночник, вы оказались в центре событий в мужской сборной.
Во-первых, была ли связь с Максимом? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Ну, как вы думаете?
У меня-то, наверное, точно она была. Через меня, в общем-то… Я могу вам единственное, что сказать: мне кажется, от бессилия, от слабости, в общем-то, так люди комментировали свою немощь, наверное – я не знаю – мне так кажется, потому что, как говорят, если взялся – надо делать, если не можешь – значит, не надо. Потому что те люди, которые не смогли сделать замену или должны были ее сделать, не должны, или тот человек, который взял на себя эту ответственность -выступать, может быть, был в эйфории. Знаете, когда переоценка тоже своих возможностей. Тут все может быть, но искать почему-то в Максиме крайнего – я, честно говоря, была ошеломлена просто этим, потому что, конечно, мы были, мы тренировались. Он первый запасной, он готовится к олимпийским играм. Как себе можно представить, если Федерация не может найти собственного спортсмена или же тренера этого спортсмена. Н.КАЛУГИНА – Но, якобы мобильник был отключен.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) - …Второго спортсмена.
У нас есть еще Татьяна Анатольевна, которая может связаться, Петр Чернышев, Ирина Тагаева. У нас много народу, которые находились на катке, и, в общем, наверное, общение идет не со спортсменом, а в первую очередь, с тренером. Причем тут, вообще, спортсмен? У него может не быть просто даже телефона. Н.КАЛУГИНА – Еще один момент, опять касательно Максима Ковтуна.
Безусловно, очень красивый фигурист с очень красивой линией. Безусловно очень многое умеет. Но настолько нестабилен. Что у вас происходит. Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Здесь не то, что зависит от стабильности.
Понимаете, дело все в том, что у Максима получилась такая карьера изначально – он еще в прошлом году был на момент июля месяца еще не включен ни в состав сборной – он был выведен – если начнем все с нуля. И никто его не собирался включать даже в юниорскую сборную. После того, как мы с Татьяной Анатольевной настоятельно попросили, чтобы его посмотрели на прокатах, как обычно у нас бывает перед сезоном, решили вдруг в последний поезд забежать и успеть включить его в последние два этапа юниорские. Юниорские - я еще раз повторяю, и он их выиграл. Единственный мальчик, который выиграл эти этапы. И, соответственно, потом понеслось – финал, который опять же единственный он попал. То есть, на тот момент мы к сезону готовились к юниорскому. И он должен был ехать, в соответствии, если он попал на финал, он выиграл его, конечно, он должен был ехать на юниорские мира. Он бы там также его и выиграл и было бы все прекрасно, и человек бы выиграл юниорский мир. Но все немножко пошло по другому сценарию и на тот момент федерация рискнула, поскольку не было других с таким арсеналом и, в общем, не то что с арсеналом – все же молодость, дерзость, и очень понравился иностранным специалистам он.
Решили попробовать. И опять же пробование было со скандалом, как вы помните – он занял 5 место, но отправили его, и, в общем, закрутился очень большой скандал. Хотя опять же в мире фигурного катания те, кто его закрутили, прекрасно понимали, что третье место всегда обсуждается, и не только в фигурном катании – в любом виде спорта. Третье место на России – он всегда обсуждаемый. И до этого было – также Леонову меняли – она была пятая. То есть, масса было прецедентов. То есть, меняют всегда спортсменов. Даже сейчас, когда в Японии Такахаши занял тоже пятое место – его так же поменяли на третье. Потому что решение такое было. То же самое у американцев такое решение было. Только почему-то кому-то это на руку – вознести до такой степени.
Соответственно, спортсмен это все видит – у него нагрузка. То есть, он поехал на Европу просто, как под дулом пистолета, то есть, не дай бог, если что не так он сделает… Но он это сделал. Сразу прорвался, сразу стал пятым. После этого все равно было вдогонку – надо было ехать на мир. На мир, когда все, кто воевал, никто не захотел ехать на мир, даже не было высказываний «а почему моего спортсмена не отправили?» Потому что это было очень сложно – добыть вторую путевку, потому что она настолько уже была загублена до нас, задолго до нас. Те спортсмены, которые уже были призерами чемпионата Европы, они привозили места 19-е, 18-е – об этом тоже все забыли. И, в общем-то, мне было очень смешно, что на тот момент весь тренерский состав, который с нами боролся, почему-то сразу не захотел на мир ехать взрослый, а все упор делали, отбор как раз на коммерческий турнир в Японию. Просто я еще раз повторюсь, что не может спортсмен выступать все время с таким давлением.
Да, бывают ситуации. Опять же на этот сезон получилось так, что двое ребят заняли серебро и бронзу на Европе, а Максим стал пятый, но все сразу забыли, что он единственный, кто в финал отобрался за последние 10 лет, наших мужчин, и решили по одному старту, опять эту волну подняли. Поэтому я считаю, что Максим заслуживает, чтобы сейчас поехать на чемпионат мира и, надеемся показать там… Н.КАЛУГИНА – Две великие фигуристки в студии радиостанции "Эхо Москвы": Аделина Сотникова – олимпийская чемпионка и ее тренер, двукратный бронзовый призер чемпионатов Европы, бронзовый призер чемпионата мира, человек, который первый получил медали в женском одиночном катании у нас в стране - Елена Водорезова.
Кстати говоря, как работать с двумя спортсменами?
Одна из которых, готовилась к олимпийским играм и готовилась на пьедестал и второй был, грубо говоря, издерган? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Они оба были издерганы на тот момент: и Аделина и Максим катался в неведении, вообще, куда он поедет и поедет ли он, вообще.
И Аделина так же, соответственно, и я такая же был. То есть, обстановка была очень тяжелая, и мне приходилось как-то это скрывать и делать вид, во всяком случае, что ничего не случилось. Тяжело, очень тяжело. Но в то же время приятно работать с двумя лучшими в России, которые оба чемпионы России, очень приятно. Н.КАЛУГИНА – Как время делится?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – У нас есть достаточно времени.
Я отдельно работаю с Аделиной, отдельно с Максимом. Н.КАЛУГИНА – Не ревнуете друг к другу?
А.СОТНИКОВА – Ревнуем.
Н.КАЛУГИНА – До драк дело не дошло?
А.СОТНИКОВА – Было дело один раз.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Да, ладно!
А.СОТНИКОВА – Да, когда вы обняли меня, он подошел ко мне, сказал: «Не трогай моего тренера!» - «Это, вообще-то, мой тренер».
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Да, детский сад.
Н.КАЛУГИНА – Так это хорошо, когда детский сад.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Конечно, хорошо!
Я их люблю, конечно. Они две индивидуальности, две личности, мне с ними интересно. Так, если бы не интересно, и работа бы не клеилась. Н.КАЛУГИНА – Елена Водорезова (Буянова), Аделина Сотникова в эфире «Эха Москвы».
Такой момент.
Я не знаю, кто лучше из вас это может сформулировать. Очень лиричная девочка на льду, очень интеллигентная, очень классичная и такая чертовочка с характером по жизни. Как это у вас сочетается? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Вы очень точно про нее сказали, потому что эта чертинка очень долго в ней сидела.
Она была маленькая, и мне как раз нравилось, что она такой маленький чертенок был, потому что очень такая, сумасшедшая, с огнем и меня это очень подкупала. И в то же время очень трудолюбивая, очень целеустремленная – такие качества очень редко бывают. И, когда стала вырастать, вдруг она немножко закрылась в улитку и, конечно, это мамино воспитание. Родители всегда хотят видеть детей… мы воспитываем так, как мы хотим – это естественно. Но для спорта это все-таки немного не хватало этой чертинки, которая меня подкупала в детстве: эти глаза чумные такие, она всегда была в азарте. И, конечно, где-то немножко неудачи ее замкнули, но, я думаю, что сейчас мы как раз выходим на этот баланс правильный, что можем показать ее органичность классическую, благодаря Ире Тагаевой, классику ее движений, ее тела, которые, действительно, классические. Иностранные специалисты ее любят именно за это – то, что она показывает сейчас такое, женское катание, гармоничное и красивое катание, скольжение, вращение, и еще человек прыгает. То есть, эта совокупность у нее, конечно, очень выделяется. Но этот чертенок, конечно, вылезает и, слава богу, потому что она очень такая… со стержнем человек. И, я думаю, что это ей потом поможет. Н.КАЛУГИНА – Адель, ты какой себя видишь на льду?
А.СОТНИКОВА – На льду я, вообще, другая.
На льду я чувствую себя по-другому, чем в жизни. В жизни я такая тихая, скромная, спокойная девочка, а, когда я выхожу на лед, я чувствую себя совсем другой. Я чувствую себя, можно сказать, королевой на льду, потому что я никогда не поделю лед, потому что это уже мое, это другие ощущения. Н.КАЛУГИНА – У вас же было насколько девочек.
Это потом подошла Юлия Липницкая, а была Аделина Сотникова, Была Лиза Туктамышева, была Полина Шелепень и все между собой толкались. Когда ты вышла вперед по твоим ощущениям? А.СОТНИКОВА – Я всегда пыталась выходить вперед, но окончательно вышла вперед, внимательно, в начале этого года, потому что я стала впереди всех.
Я начала гран-при с удачного, можно сказать, гран-при, и я уже собиралась идти только вперед. Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Вы знаете, здесь просто правильная финишная прямая.
Нам помогло то, что правильно мы распределились. С Аделиной работаю не только я – естественно, большая команда. У нас и прекрасный тренер по ОФП и хореограф, и массажист и врачи. То есть, это все те, которые сделали этот баланс, который правильный. Подошли именно без ажиотажа, без лишнего ажиотажа, без лишних, ненужных эмоций и планомерно шли к своей цели. Н.КАЛУГИНА – Уже лидер.
На лидера возлагается очень многое. Всегда спрос: один раз победила – второй раз проиграть не имеешь права. Вот это осознание существует? А.СОТНИКОВА – В данный момент я не хочу об этом сейчас думать, потому что это будет не очень хорошо.
Если об этом думать, то, конечно, и произойдет именно так – то, что никак нельзя проигрывать, никак нельзя кататься плохо – это меня уже один раз подвело. Н.КАЛУГИНА – Когда?
А.СОТНИКОВА – Когда начались срывы, меня именно это и подвело – то, что никогда нельзя плохо кататься, и именно это «нельзя» и «я должна» - это меня и выбило.
Н.КАЛУГИНА – А как в таком случае регулировать такую девочку лидера?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Да, они сама себя будет регулировать.
Мы ей поможем, потому что каждый имеет право на ошибку. Здесь просто – какой у нее к себе будет спрос за это. Как она захочет, и мы всегда с ней будем рядом, и, поэтому, я думаю, что время покажет. Н.КАЛУГИНА – Сколько времени сейчас дается на отдых?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Его нет.
Она завтра вылетает уже на шоу, в Швейцарию пригласили. И она на неделю немного поменяет род деятельности, чтобы немножко отдохнуть от всего – это надо обязательно. Совершенно другие эмоции, как-то почувствовать эту славу, успех – это тоже надо обязательно для человек, потому что очень много мы работали, очень много было…, большая работа была проведена, поэтому она это заслужила. Н.КАЛУГИНА – Но шоу – это тоже нагрузка.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Но это другая нагрузка.
А.СОТНИКОВА – Да, это другая нагрузка, совсем разная
Н.КАЛУГИНА – А, что предпочитаешь – шоу или соревнования?
А.СОТНИКОВА – Да, мне и то и то нравится.
На соревнованиях ты чувствуешь драйв, ты чувствуешь эмоции интересные. А на шоу ты просто катаешься для людей. В принципе, и на соревнованиях катаешься для публики, но тут тебе ни оценок не ставят, ничего не ставят – ты катаешься, как ты хочешь. Н.КАЛУГИНА – Адель, такой момент: как часто маму с папой видишь?
А.СОТНИКОВА – Каждый день вижу маму и папу.
Вечером после тренировок. Н.КАЛУГИНА – Тренируетесь на ЦСК, да?
А.СОТНИКОВА – Да.
Н.КАЛУГИНА – Как сейчас со льдом, потому что уж очень в Москве все трудно, соответственно, с учебно-тренировочными базами.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Сейчас у нас как раз не так все плохо.
Раньше было тяжелее с хоккеистами бороться. Сейчас у нас есть отдельный каток и на сегодняшний день нам обещает, и министр обороны построить новый еще тренировочный каток, и тогда наша школа заработает так, как надо, в полном объеме, потому что сейчас из-за того, что у нас есть Аделина, Максим, они занимают очень много времени. У нас есть юниоры хорошие, это и Лена Родионова – чемпионка мира среди юниоров. У нас есть призеры этапа гран-при. У нас очень много народу, который занимает очень большое количество времени, на школу совсем не хватает - вот на тех детей, которые подрастают. А у нас есть хорошие тренеры, хорошие детки очень есть, поэтому мы ждем этот второй каток, когда нам его построят, наконец-то, и тогда школа даст еще больше имен. Н.КАЛУГИНА – Начальник школы фигурного катания ЦСК, начальник команды ЦСК.
А ведь, сколько лет ЦСК-то не было после того, как ушли вы. Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Ну, да был такой провал.
И, когда я пришла…, меня попросили – сказали, что это временно, и я согласилась из-за этого, что это временно. На тот момент было где-то около 25 человек в школе всего. На сегодняшний день у нас где-то 110 в школе и еще человек 150 начальной подготовки, и, конечно, хозяйство у нас большое и мы радуемся этому. И чем больше у нас будет, тем лучше. И очень много тренеров, молодых тоже тренеров, амбициозных. Уже наших спортсменов, которые были у нас, у старших тренеров, и это тоже наша семья, и девчонки учат тому, чему мы их учили. Молодые, дерзкие, я надеюсь, что они нам подготовят еще спортсменов. Н.КАЛУГИНА – Два ученика, потенциальный лидер сборной в мужском одиночном катании, олимпийская чемпионка и плюс целая школа на плечах.
Как это, вообще, можно выдержать? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Вы знаете, главное, как Михаил Сергеевич говорил, на́чать.
Вот я начала и так уже, собственно, поставила на какие-то круги. И у нас прекрасный директор школы Лида Николаева, и наш завуч Ольга, и старшие тренеры: и Светлана Соколовская, и Марина Селицкая, поэтому это те люди, с которыми мы уже много лет, и это, в общем, посчастливилось, значит, мы хорошая команда, потому что мы уже много лет. Нет никаких споров ненужных, женских. Знаете, когда женский коллектив – это тоже ужасно. Поэтому мы как-то выживаем, мы очень дружим, и очень любим друг друга, поэтому здесь только идет поддержка, помощь. И директор школы мне очень помогает, она взвалила на свои плечи это все. Я в основном только по команде стараюсь какие-то моменты делать. Поэтому, команда, работает команда. То есть, конечно, я отслеживаю и все время контролирую, но это все делает со мной команда, не один человек. Н.КАЛУГИНА – Аделина Сотникова - олимпийская чемпионка Сочи и ее тренер Елена Буянова в студии «Эха Москвы», говорим мы, естественно, о фигурном катании.
Естественно, мы говорим о победе Аделины на Олимпийских играх в Сочи. Такой момент: вы каким-то образом…, как вы решили между собой – на чемпионат мира будете снижать сложность, будете снижать нагрузки? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Вы знаете, мы договорились, что он немножко сейчас отдохнет, так что очень нервная – как я вначале рассказывала – очень, конечно, психологически тяжело, и, я думаю, что ей, в первую очередь сейчас надо отдохнуть, получить удовольствие от своей победы, а там уже даже распределять, как нам правильно подготовится, и как подойти, вообще, к этому старту.
Потому что самое главное, чтобы она сейчас восстановилась. Н.КАЛУГИНА – А тебе, вообще, хочется ехать на чемпионат мира после того, как главный старт четырехлетия прошел?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) - Она пока не понимает даже.
А.СОТНИКОВА – Я пока не понимаю, что происходит у меня сейчас в жизни, потому что это позитив и голова уже взрывается от этого всего позитива – это очень круто, но я пока не пойму, что и как.
Даже не знаю, как ответить. Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Ей надо немножко отдохнуть, потому что не каждый день становишься олимпийской чемпионкой.
А.СОТНИКОВА – Да, нужно ждать.
Н.КАЛУГИНА – А, в принципе, этот календарь правильный?
Ведь хоккеисты свой чемпионат мира в олимпийский год потом пропускают, что называется – вторыми составами. Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Здесь, конечно, это все тактически… и все равно я считаю, что нужно сделать в пользу спортсмена – что лучше.
Поэтому здесь сейчас просто она уедет, чуть-чуть отдохнет, а потом уже будет видно. Н.КАЛУГИНА – Без вас?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Да, она здесь уже взрослый человек, она уже ездит с 14 лет сама.
Я один раз с ней съездила, все это ей показал, объяснила. Я сейчас спокойна за нее, она это знает и очень человек ответственный, и я в этом плане за нее не беспокоюсь. Н.КАЛУГИНА – Но на соревнованиях тренеры помогают, тренеры поддерживают.
А на шоу – как там происходит жизнь по ходу шоу, когда нет родных тренеров рядом? А.СОТНИКОВА – На шоу совсем все по-другому.
Там коллектив, там все друг с другом общаются, там все поддерживают друг друга, подбадривают. Конечно, ты всегда вспоминаешь тренера, вспоминаешь, что он тебе говорит и какие указания дает. Но на шоу это все немножко по-другому. Больше… Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Релакса.
А.СОТНИКОВА – Да, релаксическое такое…
Н.КАЛУГИНА – А облегчить программу можно.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Конечно.
А.СОТНИКОВА – По ходу программы ты понимаешь, что тебе нужно сделать и как ты себя чувствуешь.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Это, действительно, сложный такой период, когда они переезжают из одного города в другой, и бывают задержки рейсов.
В соответствии с этим, конечно, она уже сама контролирует, где себе чуть полегче дать, где усложнить, поэтому она в этом плане уже профессиональная спортсменка. Н.КАЛУГИНА – Когда уже можно будет полностью отдохнуть – вот забыть обо всем и просто поспать, просто покрутиться дома?
А.СОТНИКОВА – Ну, это уже все попозже.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – В июне месяце.
Н.КАЛУГИНА – В июне месяце и только месяц.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Какой месяц?
Две недели – это уже много будет. У нас обычно 10 дней. Ну, и я так же – 10 дней провожу только с семьей. Поэтому я думаю, что в этом году две недели они отдохнут, и все сначала. Н.КАЛУГИНА – Аделина, ты о второй олимпиаде – в том смысле, что весь цикл отработать, дай бог, я имею в виду, что все нормально будет со здоровьем – специально стучу – собираешься?
Тебя вдохновило этот цикл. А.СОТНИКОВА – Я еще не думала об этом.
Конечно, цикл вдохновил, очень много всего прошло, но пока еще в голове не было, это еще должна осознать, что у меня произошло. Н.КАЛУГИНА – То, что подошли еще более молодые, Липницкая, которая уже доказала свой уровень, Родионова, еще одна девочка сейчас…
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Стоцкая, Соханочек – много сейчас.
Н.КАЛУГИНА – Их много.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Вы знаете, дело в том, что мы тоже такие же были, в таком возрасте.
Им тоже надо пройти путь взросления, и дай бог, чтобы они остались, и время это тоже покажет. Н.КАЛУГИНА – Елена Германова, а почему вдруг в России пошло такое бурное развитие женского одиночного катания?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Я думаю, что как раз 4 года назад Лиза Туктамышева и Аделина – они как-то подняли этот уровень, потому что все тренеры увидели, что можно сделать с таким девчонками.
И сейчас то, что они у нас делают, эта делает первая десятка. Поэтому, я думаю, что они дали большой толчок обе. Н.КАЛУГИНА – Но перед этим были Маша Бутырская, Ира Слуцкая и за ними никто не просматривался.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Не знаю, может быть, такого материала… Как бы все равно должен быть присущ талант.
Но, я повторюсь, что у нас сейчас проблема больше с мальчиками. Н.КАЛУГИНА – Она решаемая?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Я думаю, конечно, будет решаться по ходу времени, я думаю, конечно, появятся.
Сейчас у нас уже Максим толчок дал. Уже многие по-другому видят. И то, что он прыгает сейчас практически единственный в мире – двое их только прыгают в короткой программе – два четверных. Если в прошлом году как-то не задумывались, то сейчас уже многие юниоры пробуют. Поэтому, я думаю, что он тоже даст толчок. Н.КАЛУГИНА – Одно время фигурное катание как бы уходило из страны.
Я говорю «как бы», потому что терялся интерес к соревновательному фигурному катанию. Зато праздновали победу шоу и детей приводили в школы - что «за три месяца вы мне сделайте телевизионное шоу». Сейчас эта проблема решена? Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Вы знаете, как раз я не вижу этих проблем, потому что я считаю, что эти шоу, которые сделал Илюша, это здорово.Потому что, во-первых, то, что делают актеры, которые тоже, видимо, амбициозные – я знаю, я видела, как они встают первый раз на лед и, что они потом делают – я перед ними только снимаю шляпу.
Другой вопрос, что Илья сделал – он, действительно популяризировал фигурное катание. В нашу школу стали приходить, действительно, толпы детей, из которых можно теперь отбирать. Селекция – это тоже большое дело. Поэтому я только могу Илье сказать спасибо за то, что он делает. И очень интересные проекты. И у нас появились за счет этих проектов постановщики. Это Петр Чернышев, Илья сам ставил Юле Липницкой программы. Потом Сергею Воронову ставили программы. Саша Жулин тоже обогатил этот проект. Обогатило этот проект, что они танцевали с балеринами - я с Петром разговаривала – это огромный багаж. Сейчас то, что накопится этот багаж, Повилас и Ставицкий – он ставил программу Жуберу. То есть, все даст свои результаты. Н.КАЛУГИНА – Аделина, Елена Германовна когда-нибудь показывала, как надо прыгать?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Да вы что!
Нет, конечно. А.СОТНИКОВА – Только рассказывала.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Нет, я даже не встаю на коньки, потому, во-первых, я уже не могу.Во-вторых, я считаю, что это надо – тренировать таких спортсменов и… Я больше такой человек, который… Есть тренеры, которые должны показать, но я из тех тренеров, которые могут объяснить, мне кажется.
Поэтому не считаю нужным… Н.КАЛУГИНА – Быстро схватывают?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Да.
И Максим и Аделина очень хорошо. Н.КАЛУГИНА – Что им надо для того, чтобы сразу понять, потому что, конечно, те каскады, которые делает Адель в одиночном катании – это очень серьезные, почти мужские каскады?
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Вы знаете, здесь как раз и находится та грань, которую ты находишь именно у своего спортсмена.
Почему из пяти девочек осталась Аделина? Потому что она пошла в ногу со мной. Может быть, кто-то другой и не смог это сделать. И та же Максим. Пока ему сложно, я так думаю. Он у нас парень не простой. Естественно, он пришел, когда ему уже 17 лет было, поэтому все-таки это уже и как человек, достаточно формировавшийся и уже, как спортсмен.И уже многие вещи достаточно долго надо объяснять, чтобы он это понял, и ему надо это объяснять, чтобы он понял, зачем ему это надо делать. Если Аделине можно уже не объяснять, можно просто говорить – она доверяет, то Максим – нет. Н.КАЛУГИНА – Что такое доверять тренеру?
А.СОТНИКОВА – Доверять тренеру – это идти с ним нога в ногу.
Н.КАЛУГИНА – На уровне ощущений – что такое доверять тренеру?
Елена Германовна говорит: «Делай то-то…» - бывает страшно? А.СОТНИКОВА – Нет, никогда не было страшно.
Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – Вы знаете, я ее всегда учила с детства так, чтобы потом можно было с ней еще только прибавлять.
И сейчас я вряд ли… В общем, даже, когда Татьяна Анатольевна пришла к нам, она как раз именно этому поражалась, что Аделине, что ни дай – она, в принципе, делает сразу. Она даже не спрашивает, зачем, а как? Она просто идет и делает, потому что ей это не доставляет каких-то проблем, чего не сделаешь с Максимом. То есть, прежде, чем что-то ему сделать, надо его заставить, придумать, схитрить, и потом он только попробует. Н.КАЛУГИНА – Аделина Сотникова, она пошла и сделала.
Она сделала золотую медаль, которую никто не ожидал, ибо фигуристкам, девочкам одиночницам планировали пьедестал, но совсем не золотые медали. Пока не получилось у Максима Ковтуна, но, видимо, Елена Германовна дожмет и этого ученика, дожмет в том смысле – он у нее остался. Он сменил много тренеров и остался у Елены Буяновой. Одно хочу сказать: через 4 года очень хочется собраться здесь втроем, и поздравить двукратную олимпийскую чемпионку Аделину Сотникову и олимпийского чемпиона Максима Ковтуна. И рядом с ними будет их тренер Елена Водорезова, Елена Буянова. Спасибо всем. Помогали слушать Аделину Сотникову и Елену Буянову Марина Лелякова, я – Наталья Калугина. Все вам самого доброго! Е.БУЯНОВА (ВОДОРЕЗОВА) – До свидания!
А.СОТНИКОВА – До свидания!
