013 - 13 АПРЕЛЯ 2014
Тема: Что происходит на юго-востоке Украины
А. СОЛОМИН: 22:15, в эфире «Эхо Москвы» программа «Дорожная карта». Алексей Соломин, Алексей Нарышкин. Сегодня невероятно яркий эфир. Владимир Жириновский, лидер ЛДПР – гость нашей программы, и мы поговорим о ситуации на Украине. А. НАРЫШКИН: Здравствуйте, Владимир Вольфович. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Добрый вечер. А. НАРЫШКИН: Давайте напомню телефон для ваших смс и для вопросов Владимиру Жириновскому: +7-985-970-45-45, и твиттер-аккаунт @vyzvon вы тоже можете использовать. И трансляция Сетевизора обязательно. Можно сразу вот так вот в лоб вопрос? Юго-Восток Украины должен быть в составе России? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Обязательно. Это часть России. А. НАРЫШКИН: Но это же другая страна, как? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Не надо, зачем такие вещи говорить? Это Российская империя, это Советский Союз. И в 91-м году вся эта операция была абсолютно противозаконная. Даже когда Ельцин позвонил Бушу-старшему из Беловежья, он не понял. Говорит: как это так, нет Советского Союза? Вы что, ребята, вообще с ума сошли что ли? Ну, ладно, раз вы так решили. То есть, даже совершенно, абсолютно преступная, мошенническая схема. Втроем в лесу ночью собраться, сказать: а мы решили, что больше СССР нету. А. НАРЫШКИН: Подождите, можно я вас сразу поймаю? Вы говорите, и Российская империя, и Советский Союз. Так в Российской империи и Аляска была. Тоже что ли?.. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Аляску мы оформляли, это документы есть. А. НАРЫШКИН: То есть, там нормально. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да. А. НАРЫШКИН: Это не будем брать. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да, не надо все в одну кучу валить. А вот весь Юго-Восток Украины – это все города, основанные князем Потемкиным, Суворовым, это никакого отношения… там «Украина» вообще слово не звучало, ее близко не было даже. А. СОЛОМИН: «Малороссия» звучало. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Новороссия, Малороссия, но это было как Россия. Это потом, в 18-м году была создана впервые Украинская народная республика, где там Богдан Хмельницкий в районе Полтавы и Винницы. Но то, что сегодня Юго-Восток – это никогда к Украине никоим образом не относилось. Одесса была губернским городом, Новороссийская губерния, центр – город Одесса. Новороссийск, новая Россия. И сейчас эта территория, люди все там в основном русские, они хотят быть частью России, ибо они 23 года жили как в оккупации. А. НАРЫШКИН: Смотрите, кроме того, что мы, ну, так в кавычки возьмем, «восстанавливаем некую историческую справедливость, возвращаем наши какие-то исконные территории», а кроме вот этого, зачем нам Юго-Восток? Ну, это же проблемы, это бюджет… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Какие проблемы? Самая развитая часть была у нас. Почему они цепляются? А. НАРЫШКИН: Ну, а сейчас это крупнейший регион Украины. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Они цепляются, потому что только там промышленность, на Западе Украины ничего нет, там село. А. НАРЫШКИН: То есть, паразитируют. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Всю Украины еще при советской власти вдоль и поперек перешел, фабрика у меня в Костополе. Это все для меня родные места. Могилы, четверо могил в Ровенской области. Это самый развитый: Днепропетровск, Николаев, Херсон, Донецк, Харьков. Более развитой части… вот Урал, может быть, может соперничать с Уралом. Поэтому, это доноры, это станет частью России. И все, что, вот 9 областей, Крым и Одесса, 9 юго-восточных регионов, временно находившихся под украинским флагом – это будет конфетка, лицо России. А. НАРЫШКИН: А вы говорите, станет – вам уже известны какие-то сроки, когда часть другой страны станет вдруг нашей страной? В. ЖИРИНОВСКИЙ: К этому идет, они уже сами это делают. Они начали проливать кровь. А. НАРЫШКИН: Подождите, а как они сами делают? Есть факты захвата административных зданий… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да, народ восстал, восстание. А. НАРЫШКИН: Ну, народ восстал, только… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Было восстание в Киеве, восстание во Львове, восстание в Луцке, в Тернополе, там захватывали здания государственных областных организаций. Теперь пришла волна и на Юго-Восток Украины. Вся Украина восстала, она вся распалась, ее нету. Это территория, на которой гуляли батька Махно и Хмельницкий Богдан, и была директория там, там были разные органы… гетман Скоропадский, Петлюра. То есть, никогда не было ни одного устойчивого правительства, которое было бы признано европейским сообществом. А. СОЛОМИН: Но это не просто территория, Владимир Вольфович, это еще и люди, которые там живут 20 лет, целое поколение, которое… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Все люди хотят быть в составе Российской Федерации, все, включая западные регионы Украины. Все по-русски говорят. А. НАРЫШКИН: Все хотят? Ну, подождите, говорить по-русски и быть в составе России – это разные вещи. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Ирина Фарион сумасшедшая, она была… по-русски говорила и была членом КПСС… А. НАРЫШКИН: Она такой же депутат, как… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, нет, это фальшивые депутаты, это фальшивые депутаты, депутаты под дулом пистолета. Она была членом КПСС… А. НАРЫШКИН: Ну, подождите, под дулом пистолета. Избирали, были выборы в Верховную Раду… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нынешний председатель Национального банка давал ей рекомендацию в члены КПСС. Это что? Это фальшивка. А теперь она, оказывается, она ультранационалист. За это их всех презираю. То они были ультракоммунисты, и она только по-русски говорила и заставляла иностранцев, проходивших практику в тех регионах, где она жила, по-русски говорить, изучать, она была пропагандистом русской культуры и языка. Как поменялись немножко знамена – теперь она русофобка №1. Как можно к таким людям с уважением относиться? А. НАРЫШКИН: Ну, хорошо… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Что за депутат, который призывает расстреливать собственных граждан? Она говорит, расстреливать их надо. А Тимошенко говорит, спалить их надо, чтобы от России не осталось выжженного поля. И вы говорите, что это депутаты? Это не депутаты. А. СОЛОМИН: Война будет? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, никакой войны не будет. А. СОЛОМИН: Сегодня Турчинов Александр, исполняющий обязанности президента, объявил о начале операции с привлечением вооруженных сил. Как это тогда?.. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Это его ошибка, за это он, Аваков, министр обороны, весь силовой блок будут осуждены Ростовским гарнизонным военным трибуналом к пожизненному заключению, вся верхушка незаконная, вся эта хунта киевская. Это не правительство, это не президент, это не депутаты, это хунта. А. СОЛОМИН: Ну, стало быть, война будет. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет. А. СОЛОМИН: А трибунал… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Никакой войны. Военный трибунал, потому что после совершенных убийств на территории Украины, естественно, судить должен военный трибунал, гражданский суд такими делами не занимается. Гражданский суд, уголовные дела – это он по пьяной лавочке кто-то кого-то убил. А здесь военные преступления. Поэтому будет Ростовский гарнизонный военный трибунал, до Москвы их не будем вывозить. Вот Донецк, Ростов – очень близко там расстояние. А. СОЛОМИН: Виктор Янукович, бывший президент Украины, прямо сейчас в эти минуты делает заявление, и вот по молнии лент информационных агентств ИТАР-ТАСС сообщает: «Украина одной ногой вступила в гражданскую войну». Это последнее пока вот заявление Януковича. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Пожалуйста, да. А. СОЛОМИН: Его роль в этой игре вам видится сейчас? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да, да. Он может полностью, ну, как бы легитимизировать процессы, которые могли бы успокоить Украину. Допустим, он возвращается хотя бы на месяц – на два в Киев, его ночью определенные силы привозят в Киев. Утром он в резиденции своей объявляет о роспуске Верховной Рады, поскольку преступления какие идут, значит, об отмене выборов 25 мая, о предоставлении полной независимости Юго-Востоку Украины. Проводит референдум 25 мая, и весь Юго-Восток Украины, значит, голосует за отделение от Украины и воссоединение с Россией. А. СОЛОМИН: А почему же тогда делить, если, вы говорите, Ростовский трибунал накажет Турчинова и его хунту – зачем тогда разделять Украину? В. ЖИРИНОВСКИЙ: При чем здесь разделять? Мы говорим о воссоединении. А все, что остается, все, что остается, Львов, Винница, Хмельницкий, Житомир, Киев – это все, это 30 миллионов остаются, большое государство. А. НАРЫШКИН: Так это Украине? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно. Киев-то остается, столица большой Украины. 30-миллионное государство, одно из крупнейших в Европе будет, на 6-м месте, в шестерку входит. А вот Юго-Восток, 15 миллионов, от Харькова до Одессы, и включая Приднестровье… мы выходим на румынскую границу, на венгерскую границу, на границу со Словакией. И наш газ пойдет и нефть, пойдут уже, так сказать, напрямую, не надо будет останавливать ничего, вот. А. СОЛОМИН: Ну, вот еще пара цитат из Януковича. «Народ Украины никогда не примет диктат, особенно диктат националистов. Сегодня для Украины важны не скорейшие выборы, а диалог». В. ЖИРИНОВСКИЙ: Правильно. А. СОЛОМИН: Кстати говоря, это же, эти события фактически мешают проведению президентских выборов. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Они не будут состояться, они будут отменены. Какие выборы? А. НАРЫШКИН: Кто их отменит? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Янукович. Он вернется в свою резиденцию, он законный президент… А. НАРЫШКИН: Подождите, нет, ну, как Янукович может вернуться на Украину, если на него там завели уголовное дело? Как только он границу пересечет, его сразу схватят. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Никто не схватит его. Янукович, он вернется же… он на такси приедет что ли? Он вернется со своей охраной личной, при поддержке… А. НАРЫШКИН: И охрану тоже заберут. В. ЖИРИНОВСКИЙ: … при поддержке армии Юго-Востока Украины. Армия уже создана Юго-Востока Украины, есть свои командующие, начальники штабов, принесли присягу народу Украины. А те фальшивомонетчики, которые сидят в Киеве, они все будут арестованы. Но они сбегут, у них у всех самолет стоит. Турчинов, Яценюк, Наливайченко, Парубий и все остальные, там, 5-6 человек. А. СОЛОМИН: И сотни тысяч людей, которые выходили на Майдан. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, они получат новую власть. Они были недовольны коррупционной властью Януковича и Ющенко – это правильно. Большинство людей на Майдане были противники коррупции и нечестных выборов. То же самое, что у нас, такая же борьба идет. У нас 1 мая скоро праздник, в очередной раз люди выйдут на улицы наши. Солидарность с Украиной. 1 мая на Пушкинской площади в 12 часов. Вы, «Эхо Москвы», будете вести прямой репортаж, все мое выступление будет идти по вашим радиоканалам, чтобы весь мир слышал. К этому времени уже… А. НАРЫШКИН: Я к вам приду и, если вы не против, буду освещать. В. ЖИРИНОВСКИЙ: К этому времени уже Янукович будет в Киеве, и мы проявим с ним чувство солидарности. А. СОЛОМИН: Виктор Янукович как будто с ваших слов просто пишет свое заявление. Он, в частности, сейчас сказал, что новые власти Украины будут нести уголовную ответственность. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вот видите. Это же вы читаете, я меня-то ленты нету, так сказать. Обязательно. Не просто уголовная ответственность, а это будет заседание, чрезвычайное заседание гарнизонного военного трибунала в Ростове. А. СОЛОМИН: Ну, сегодня… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Там Саакашвили должны были судить, но проявили слабость, не стали его арестовывать. Я предлагал его арестовать в Тбилиси, танки уже были на территории Тбилиси, арестовать его, он бы сейчас сидел уже пять лет в советской, в русской тюрьме. А он сейчас гуляет по европам. Это его снайперы убивали на Майдане, его, снайперы, подготовленные в Грузии, его команда, так сказать, террористов и карателей Саакашвили. Это преступник. А в Совете Европы при мне хлопали, когда он вошел первый раз избранный на пост президента, они хлопали ему. А народ Грузии выгнал его. Так кто прав, я или Совет Европы? Народ Грузии с позором выгнал Саакашвили. И отдал бы под суд – он сбежал. Как Янукович, все правильно, сейчас пока Януковичу трудно возвращаться, но Саакашвили тем более не хочет, его вызывают туда. В Киргизии после Оранжевой революции Бакиев скрывается в Минске. Они все преступники, их всех нужно судить, но в данном случае Украина. А. НАРЫШКИН: У нас в эфире Владимир Жириновский, если кто вдруг не идентифицировал его голос. Вот еще одно сообщение от агентства ИТАР-ТАСС. Продолжает выступать Виктор Янукович, вместе с вами параллельно. Янукович просит военнослужащих Украины не выполнять преступные приказы, не стрелять в украинский народ. В. ЖИРИНОВСКИЙ: И большинство военнослужащих, все, кто в погонах на Юго-Востоке, перешли на сторону народа. А. НАРЫШКИН: США несут свою долю ответственности за развязывание на Украине гражданской войны, они грубо вмешиваются в происходящее, указывают, что делать, - продолжает Янукович. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Не просто, они организаторы этого, это все их сценарий. А. НАРЫШКИН: Подождите, этого чего? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Майдана, всего. Деньги огромные брошены. Недовольство всегда есть. Если заплатить, то можно быстрее… А. НАРЫШКИН: А зачем Соединенным Штатам Майдан? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Обрушить Украину. А. СОЛОМИН: А зачем Украину? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Обрушить Европу, чтобы не было конкурента, обрушить Россию. Потому что Ливия, Египет, Ирак, Афганистан до Европы далеко. Югославия… А. НАРЫШКИН: То есть, мы вроде бы встаем с колен, и США опять нас… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Мы давно встали с колен, и нас никто не опустит больше. Но через Украину, столкновения России из-за Украины с Европой, и отключение газа, и нехватка газа для Европы – все это будет опускать европейскую экономику, и разрывать отношения Евросоюза с Россией, и будет окончательно разваливать Украину. И все это на долгие годы вперед, как Югославия до сих пор в себя не пришла, как Афганистан, сейчас уходят американцы, там будет кровавая буча еще 20-30 лет. Как Ирак в крови до сих пор. Как Сирия в крови. Это все сделали американцы, англосаксы, Лондон – вот оттуда все идет. В Лондоне голова, а тело в Вашингтоне. А. СОЛОМИН: Сегодня пролилась кровь на Юго-Востоке, в городе Славянске, есть убитые, есть пострадавшие на митингах в Харькове, в Запорожье очень серьезные столкновения. Это явно не крымский сценарий, где все было… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно, да, это уже другой. Там создано народное ополчение, создана, так сказать, какая-то армия Юго-Востока, созданы, так сказать, какие-то, значит, вот союзы афганцев. В любом случае, население одело камуфляж, униформу… А. НАРЫШКИН: Получается, незаконные формирования. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, извините, а что такое Правый сектор? Это законное формирование? А боевики Партии свободы? А. НАРЫШКИН: Правый сектор – это движение. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Что движение? Здесь тоже движение. А. НАРЫШКИН: Сейчас их… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Сейчас движение, сейчас тоже движение. Вот вы все время… вам хочется, чтобы Правый сектор, бандиты, они были хорошие… А. НАРЫШКИН: Этого никто не говорит. В. ЖИРИНОВСКИЙ: … а когда русские встали на защиту, русские встали на защиту своей жизни, своей судьбы и создали, так сказать, самодеятельность… Ведь Украина пошла по пути самодеятельности и народной инициативы. Я категорически против этого. Все должно быть в правовом поле. Надо вернуться к соглашению 21 февраля. Верните Януковича и выполняйте соглашение 21 февраля. Выборы в конце декабря, а пока проводите мелкие реформы. Но они же сами это все нарушили, они выгнали под угрозой убийства Януковича, поэтому они сами ввели всю страну в неправовое поле. Поэтому сегодня нельзя упрекать в чем-то жителей Луганска, Донецка или Харькова, что не то делают. Вся Украины сегодня – это анархия, это не государство, оно распалось, забудьте, похороните. Это было несколько… 23 года случайного нахождения в качестве самостоятельного государства из-за Ельцина, человека, который ради власти, войти в Кремль, мог отдать еще вообще… и Калугу мог бы отдать бы, и Тверь бы отдал бы. Это страшно больной человек был, которому нужно было въехать в кремлевский кабинет. И когда он узнал, что он натворил, он умер, и слава богу, иначе его тоже под суд отдать надо было. А. НАРЫШКИН: Владимир Жириновский в программе «Дорожная карта». Если позволите, опять же, заявление… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вы спросите людей, как они, поддерживают меня или нет, чтобы знать, что ваша аудитория, самая такая рафинированная, самая такая интеллектуально, может быть, высочайшего класса... я уверен, что большинство из них… А. НАРЫШКИН: Так, подождите, у вас было много сегодня уже тезисов, один определите. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Все они поддерживают, все, что я говорю, о демократии в России, об истории человечества, сегодня о ситуации в Украине, ваша аудитория тоже поддерживает. А. СОЛОМИН: Можно я?.. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Если взять в целом по стране, это 90%. У вас процентов 60. А. СОЛОМИН: Владимир Вольфович… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Что? Пожалуйста. А. СОЛОМИН: … хочется уточнить вашу позицию. Все-таки, единство Украины или присоединение Юго-Востока к России? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я говорю позицию ЛДПР. А. СОЛОМИН: Да. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я не в Кремле. Мы всегда выступали за воссоединение всех земель, которые ранее входили в Российскую империю, в Советский Союз. Мы не признаем Беловежские соглашения. В марте 96-го года мы и КПРФ отменили ратификацию Беловежских соглашений, их нету, (неразб.) сторону, мы отменили, Беловежских соглашений нет. А. СОЛОМИН: Тогда из ваших слов можно сделать вывод, что западные области Украины, принадлежавшие ранее, там, Венгрии, Румынии, следует отдать?.. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно, конечно. Например, Закарпатье – это Венгрия, венгерская территория. Я там бывал много раз, там в основном говорят по-венгерски. А. НАРЫШКИН: Вы же несколько минут назад говорили, что Юго-Восток Украины вроде бы оттяпаем, а оставшаяся Украина, пусть она так и остается. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Оставшаяся – я имею в виду Центральную. Но есть еще спорные территории, где действительно много лет, много столетий в составе Австро-Венгрии была Закарпатская область. Отдать. В составе Румынии была всегда, значит, Буковина и Бессарабия. Отдать. Мы же это взяли у Гитлера перед войной, чтобы подальше остановить немецкие войска, только для этого. Если бы немцы не наступали на восток, мы бы эти земли не брали бы и была бы большая Польша, большая Венгрия, большая Румыния. Поэтому надо все отдать румынам, венграм и полякам. А Украина – это Киев, Винница, Житомир, Хмельницкий, Кировоград, Чернигов, Сумы – большая территория, почти 25 миллионов. А. СОЛОМИН: Правда, что вы направляли письмо руководству этих стран, чтобы они подняли этот вопрос? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да, конечно, потому что сейчас нужно решать. Потому что когда утвердится новая власть уже, законно избранная, в декабре этого года там выборы будут, не 25 мая, а в декабре, то потом они ничего не получат никогда. Шанс исторический у них сейчас. А. СОЛОМИН: А ответ какой-то был, реакция? В. ЖИРИНОВСКИЙ: А я их не просил отвечать. Обычно, так сказать, они… я знаю, что… А. НАРЫШКИН: Уведомляете. В. ЖИРИНОВСКИЙ: … Совет Европы, один из депутатов венгерских пришел в майке «даешь Трансильванию». То есть, венгерская партия, две партии такого правого толка, они уже ставят вопрос о возвращении Закарпатья. Поляки, партия обороны и еще несколько, требуют тоже вернуть свои восточные земли. А «Великая Румыния» уже 20 лет требует вернуть Буковину и Черновцы – это Бессарабия и Буковина. И нужно отдать им. Тогда три натовские страны получат возврат своих территорий, и успокоится вся Восточная Европа. Все получили то, что было сделано из-за Гитлера. Но Гитлера нет, так давайте всем вернем их законные земли. А Киев будет там, где чисто Украина, без чужих земель. А. НАРЫШКИН: Вы, Владимир Вольфович, призываете Украину поделить между всеми странами и оставить маленькую такую Украину центральную, а Виктор Янукович призывает украинцев беречь единство Украины и защищать свою страну. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Пусть берегут, обязательно, пусть берегут, но свою землю. Беречь нужно свое, а чужое отдайте, не надо быть ворами. Что они сегодня делают? Они иждивенцы, нахлебники, они снова просят нас, тот же Яценюк просит нас снова дать ему деньги в кредит. Это воры сидят в Киеве, у них нет денег, у них нет промышленности, нет управления, нет чиновников, это кучка авантюристов, временно захвативших власть. А. НАРЫШКИН: Они один месяц во власти, если мы говорим… В. ЖИРИНОВСКИЙ: А до этого что было? А. НАРЫШКИН: До этого был Янукович, которого вы считаете легитимным президентом. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вы знаете, столько мы заплатили за последние 20 лет? Вот за последние 20 лет Россия подарила, содержала Украину на сумму 250 миллиардов долларов. Это что такое? Это сколько построить заводов у нас, дорог, домов! Мы бы решили все проблемы России. Кому отдали? Жуликам! Что этот Кравчук, что этот Кучма, Ющенко, Янукович и сегодня Турчинов – это все свора авантюристов, мошенников. А мы им отдали 250 миллиардов. Зачем мы это сделали? Мы отобрали у наших граждан. И еще они на наших землях сидят. Поэтому надо закончить с этим таким вот авантюристически мошенническим образованием под названием Украина и забыть навсегда это слово «Украина». А. СОЛОМИН: Давайте вот как раз, вы предложили аудиторию нашу проверить, мы посмотрим… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Давайте, попросите их, да А. СОЛОМИН: … многие ли согласны с вами. Следует ли забыть о слове таком, «Украина», и поделить ее территорию?.. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вернуть, чтобы Украина вернула те земли, которые получила в результате двух мировых войн. Ленин, Сталин, Хрущев дали ей Восток, и она имеет Восточную Украину, и Сталин дал им земли в 40-м году западные. А. НАРЫШКИН: Это очень длинный вопрос. А. СОЛОМИН: Мы проще сделаем. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Должна ли Украина вернуть чужие территории и исчезнуть полностью с политической карты страны… А. НАРЫШКИН: Кошмар какой. В. ЖИРИНОВСКИЙ: … будучи поделенной между Россией и Восточной Европой. А. СОЛОМИН: Вы поддерживаете позицию Владимира Жириновского или поддерживаете позицию Виктора Януковича… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Не надо Януковича. Или поддерживаете киевскую хунту. А. СОЛОМИН: Он говорит… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вы поддерживаете киевскую хунту, вот она тоже… А. НАРЫШКИН: Подождите, Владимир Вольфович… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Или Жириновский, или киевская хунта, вот два вопроса сегодня есть. Киевская хунта начала войну гражданскую, сейчас убивают русских людей… А. НАРЫШКИН: Подождите, давайте мы будем задавать вопросы. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Пожалуйста. А. НАРЫШКИН: Если вы поддерживаете позицию Владимира Жириновского по поводу Украины, тогда 660-06-64. Если вам позиция Владимира Вольфовича Жириновского, лидера партии ЛДПР, не близка, тогда 660-06-65. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вот я к вам хорошо отношусь, вот к вам, двум ведущим, замечательные ведущие, да? Сергей Нарышкин и Алексей… А. СОЛОМИН: Алексей Нарышкин. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Алексей Нарышкин… А. НАРЫШКИН: Ничего страшного. В. ЖИРИНОВСКИЙ: И Сергей, да, да, Соломин. Вот. И радиостанция великолепная. Где Алексей Алексеевич Венедиктов? Он же чай пьет, наверное, с наслаждением. А. НАРЫШКИН: Может, кофе. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Может быть, кофе. То есть, вы же замечательный коллектив, так сказать. Дзядко, жаль, Дзядко ушел, Тихон Дзядко, но слишком… А. НАРЫШКИН: Знаете, много кто ушел. Давайте к Украине вернемся… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я согласен с вами, давайте какую-то заведем традицию. Может быть, я вам буду комментарии давать хотя бы шесть раз в году? Мы же восемь месяцев не виделись. Неужели вы не заскучали? А спросите радиослушателей. А. СОЛОМИН: Мы вам регулярно звоним из службы информации. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Правильно, я отвечаю вам, но люди ждут прямого эфира, живьем, зная, что вы ничего не исказили, что вы честные журналисты, они вам верят, они вас любят, так сказать, поэтому, я думаю, что шесть раз в год вот так вот в субботу-воскресенье вечером… А. НАРЫШКИН: А вот вам, кстати, Владимир Вольфович, пишут из Соединенных Штатов: «Калининград отдадите?» В. ЖИРИНОВСКИЙ: Ленинград? А. НАРЫШКИН: Калининград. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Калининград. Но Калининград-то – это же, поймите, отдавать кому? Германия уничтожила нашу страну, сожгла ее, в лагерях уничтожила, миллионы погибли. А. НАРЫШКИН: Но это когда, подождите, но это когда было. В. ЖИРИНОВСКИЙ: В 45-м году, это был 41-й год – 45-й. А. НАРЫШКИН: Сейчас-то уже сколько лет прошло. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Мы получили Калининград (Кенигсберг) и Клайпеду за… как минимальная компенсация наших потерь. Они сожгли… вы знаете, Париж – они же ничего не сделали, въехали и снимают, как туристы. А что они сделали со всеми другими городами? А. СОЛОМИН: Но Париж не сопротивлялся. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Ну так, потому что французы не умеют воевать, после Наполеона они не умеют воевать. Вот смотрите, наше заявление, единственные мы сделали, партия, ведь коммунисты ничего не сделали. «Единая Россия», там, все эти ваши уличные партии, Болотная или, там, Справедливая… А. НАРЫШКИН: У нас нет партий. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вот, я имею в виду, в стране в нашей. Смотрите, я пишу. «Вместо этого, - было в четверг, - власти в Киеве собираются прибегнуть к силовому методу подавления народных волнений». Началось? Видите? «Возможно, Киев применит силу». Он уже применяет ее. «Это может привести к столкновениям, человеческим жертвам». Уже есть. Вот прогноз правильный партии. И мы заявляем, в связи с этим фракция ЛДПР заявляет: если будет пролита хоть одна капля русской крови, это возымеет большие, трагические, катастрофические последствия для нынешнего незаконного режима в городе Киеве! Ответите за каждую кровинку! Вот это документ исторического значения. А. СОЛОМИН: Сегодня пролилась кровь. Следует ли России вводить войска? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, Россия ни одного подразделения никогда не направит ни в одну страну, никогда. А. НАРЫШКИН: Только зеленые человечки. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет. А. НАРЫШКИН: И вежливые люди. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вот в данном случае Юго-Восток Украины – это люди восстали, они жители городов. И Луганск, и Харьков, Донецк, Одесса, Херсон, Николаев, так сказать… А. СОЛОМИН: В Киеве говорят, что среди этих людей спецназ ГРУ. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Они так говорят все время, им хочется оправдать свою слабость, свою неспособность. А. СОЛОМИН: Очень мало люди похожи на обычных… В. ЖИРИНОВСКИЙ: А очень похожие 300 человек из Америки прибыли? Внаглую, в открытую прибыли. Это что такое вообще? Это разве не вмешательство в дела суверенного государства? Если вы считаете Украину действительно независимой. А Байден приезжает для чего? Сколько раз требовали, чтобы Беркут в Киеве не стрелял, чтобы Беркут отвели? И Янукович отвел Беркут. Они командуют Украиной уже. Какое государство? Это филиал Вашингтона, это штат, Киев, Киевский штат – 51-й штат США. И посол Джо Пайет… Джо, по-моему, имя его… А. СОЛОМИН: Да. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Он всем командует, обучает, дает деньги, все. В открытую они говорят, сколько денег потратили – 5 миллиардов. У Олбрайт тогда 10 лет назад была Оранжевая революция, дали всего 180 миллионов долларов. Сейчас через 10 лет уже 5 миллиардов потратили, чтобы взять, власть в Киеве чтобы взяла проамериканская хунта. А. СОЛОМИН: Россия разве не вмешивается в дела Украины? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Ни в коей мере. Она должна вмешаться. Вот ЛДПР, мы требуем вмешательства, но Россия очень слабо реагирует. Хотя мы могли бы оказать какую-то помощь, не обязательно военную. А. СОЛОМИН: Ну, вот почему вы исключаете то, что среди тех, кто захватывает здания, есть специалисты из России? И ГРУ тот же, и спецназовцы, и так далее. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вы понимаете, резиденты иностранных разведок все находятся во всех столицах, и у нас в Москве полно. В 93-м году кто стрелял, снайперы, по тем, кто приближался к Белому дому? Там также были убитые с той и с другой стороны. Это все известно. Сидят резиденты различных разведок и вмешиваются в дела. Но наших никого там нету. Защищать русских на Юго-Востоке Украины мы будем требовать от нашего правительства, я уверен, что это произойдет, в смысле, не введение войск, а в смысле какие-то более действенные формы защиты. Например, они нуждаются сегодня в чем? Я бы просто помог бы им, допустим, была б такая возможность. Им нужна униформа, просто одежда, униформа, потому что они же гражданские, нужно одеть всех. Им нужны каски, чтобы не погибать от шальных пуль, бронежилеты. Вот что нужно. Амуниция. Если американцы послали несколько тысяч сухих пайков, Юго-Восток тоже нуждается в этом. Они же сидят в чужих зданиях, там нет кухни, там нет возможностей. А. СОЛОМИН: Только амуниция и кухня? В. ЖИРИНОВСКИЙ: И все. А. СОЛОМИН: А оружие? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Не надо ничего. Оружие есть в каждом городе, где они находятся. А. СОЛОМИН: Автоматы Калашникова, говорят, что… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Все есть, в каждом городу УВД, СБУ и воинские части. И все там есть, оружие в избытке. Они его называют железо. То есть, железа в избытке. Униформа нужна чисто для красоты, потому что когда толпа людей, 500 человек, кто они? их одеть в униформу, или каски, чтобы беречь голову, или бронежилет. И сухие пайки, потому что там полевые кухни особенно не развернешь. Вот в таком плане. На местах все есть, на местах все есть. А. СОЛОМИН: Ваш вариант развития событий не предполагает бескровное решение какое-то, это все-таки речь идет о столкновении, о гражданской войне. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Это Киев делает, все делает Киев. Они в открытую объявили, что сегодня утром они начали антитеррористическую операцию. Это позор. Против своего народа – это они называют антитеррористическое, представляете? А. НАРЫШКИН: Подождите пожалуйста, а как Киев, как украинские власти, силовики, должны реагировать на то, что на востоке страны неожиданно появились люди, которые надевают камуфляж и ходят по городам с оружием, захватывают административные здания? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Камуфляж продается во всех магазинах военторга, оружие находится во всех УВД и СБУ по всей Украине. А. НАРЫШКИН: Подождите, и это нормально? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Что? А. СОЛОМИН: Захват. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Так восстание. А в Киеве нормально восстание? Как к власти пришла нынешняя хунта? Законный президент Янукович, его правительство Азарова, они трубуют уйти, уйти, никаких переговоров, и просто 22 февраля силой захватывают резиденцию президента Украины. Они же все сделали так же, они были на Майдане. Сегодня такой же Майдан в Харькове, в Донецке, в Луганске. Значит, вы разрешаете киевскому Майдану, находясь на улице, орать «Долой Януковича и его министров!», силой ворваться в резиденцию президента, правительство, захватывать здания, там, все, правительственные и просто здания, так сказать, в Киеве, во Львове, в Тернополе, по всей Западной Украине все так делать. А сегодня то же самое делает Юго-Восток, вы его такого права лишаете. Тогда давайте остановим то, что было в Киеве, вернем все на сентябрь 13-го года, давайте вернем все. Сентябрь 13-го года. Все по домам, Янукович в своей резиденции и Азаров. И давайте вести переговоры. Они же не хотят этого. Им нужен был захват вооруженный власти, и они это сделали, авантюристы в Киеве. А. СОЛОМИН: Мы задали вопрос, поддерживаете ли вы позицию Владимира Жириновского… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да. И что? А. СОЛОМИН: … по статусу Украины, по территории Украины. Вы знаете, тысяча человек почти проголосовали, очень высокая активность… В. ЖИРИНОВСКИЙ: И что, из них процент?.. А. НАРЫШКИН: 31 за… В. ЖИРИНОВСКИЙ: За меня? Отлично! Теперь умножаем на два, потому что ваша аудитория очень тонкая, я ее очень уважаю. Это преподаватели, ученые, интеллигенция. Но их меньшинство в нашей стране. Это 3%. А вот остальные 97, они в два раза больше за меня. Значит, 70% России поддерживает меня. Как это было 17 марта, значит, 91-го года, все выступали за сохранение СССР, кроме москвичей, кроме Грузии, кроме Молдавии. Пожалуйста, 30% не поддержали, но 70% поддержали сохранение СССР, и сегодня 70% жителей России мою позицию поддерживают. А. НАРЫШКИН: Какая-то хитрая арифметика сейчас была от Владимира Вольфовича. В. ЖИРИНОВСКИЙ: 30% ваших! Это в 2 раза больше, чем в среднем по стране. А. НАРЫШКИН: … ваши вычисления, по-моему, немножко странные. А. СОЛОМИН: Давайте обратимся… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Алексей, ну, умножайте на 2, вы же знаете, что ваша аудитория особая, ее запросто можно умножать на 2. А. НАРЫШКИН: Все мы особые, Владимир Вольфович. А. СОЛОМИН: У нас есть ряд материалов по поводу того, как СМИ зарубежных стран – у нас программа «Дорожная карта» – описывают, оценивают ситуацию на Юго-Востоке Украины. И сейчас давайте послушаем собственно Киев, украинские СМИ. И наш собкор в Киеве Сакен Аймурзаев. (звучит запись) С. АЙМУРЗАЕВ: От выходных к выходным украинская пресса пытается обращать внимание на какие-то иные темы, не связанные с сепаратистским движением Востока. Например, пытаются писать о грядущих президентских выборах, которые будут чуть больше чем через месяц. Главные еженедельники на минувшей неделе о кандидатах и писали, в том числе и о позициях кандидатов, которые предлагают выходить из сложившейся в восточных областях ситуации. Но вчера и сегодня о кандидатах уже никто и не пишет. Все внимание на восток и не те центральные органы украинской власти, которые пытаются найти выход. Главные интернет-ресурсы, сайты ведущих изданий ведут прямые онлайн репортажи из Славянска, Краматорска, Макеевки, Харцызска, Мариуполя, донецких городов, а также из Запорожья, Харькова и Одессы. Видео из этих мест также появляются регулярно. Самое просматриваемое из появившегося сегодня – видео из Харькова, где сторонники сепаратистских движений с отличительными георгиевскими ленточками на одежде жестоко избивают сторонников Евромайдана и единой Украины. Важным, порой единственным, средством связи и информации с городами-очагами напряженности на востоке остается Твиттер. Впрочем, в тотальной неопределенности и сообщениям в сети порой верить невозможно. То кто-то сообщает о гибели людей в городах, после информация опровергается. Фотографии вооруженных людей, российских флагов, беспорядков и баррикад – все это продолжает оставаться самым популярным в украинских СМИ, и вряд ли это скоро изменится. А. НАРЫШКИН: Это был Сакен Аймурзаев из Киева. Он нам рассказал… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Сакен? А. НАРЫШКИН: Сакен, да. О том, что пишет украинская пресса… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Мой земляк, из Казахстана, да? А. СОЛОМИН: Да, да, наш корреспондент, очень хороший парень. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Мой земляк, казах, Сакен. А. НАРЫШКИН: Владимир Жириновский у нас в эфире. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да. Я жду вас всех 1 мая на Пушкинской площади. А. НАРЫШКИН: Ну, мы с вами уже договорились, что я буду… В. ЖИРИНОВСКИЙ: И Сергей придет обозревать полностью. И я уверен, что, может быть, даже Янукович приедет выступить на нашем митинге… А. СОЛОМИН: Вот ваша оговорка сейчас приведет к тому, что… В. ЖИРИНОВСКИЙ: … на Пушкинской площади. А. СОЛОМИН: … спикер Госдумы Сергей Нарышкин придет на ваше мероприятие… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вот вы однофамильцы. А найдите Жириновского в стране! Ни одного не найдете, ни один. Родственники есть, племянник мой. Вот уникальная фамилия, одна на всю огромную страну. Представляете? Нарышкиных – как собак нерезаных. Петровы, Ивановы, Сидоровы. Просто противно! Козловы, там, Воробьевы, Лебедевы, Гусевы. Нельзя же так, нельзя такое огромное количество… А у меня… один Жириновский, один на всю Российскую империю. А. НАРЫШКИН: Как нам повезло сегодня с эфиром, с гостем. А. СОЛОМИН: В данный момент молнии приходят тоже на ленты информагентств… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Что такое? А. СОЛОМИН: Постпред России при НАТО заявляет: НАТО должна потребовать от Киева отменить решение о применении военной силы на Юго-Востоке. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да, правильно, правильно. А. СОЛОМИН: Вас не смущает то, что мы находимся в изоляции фактически, и дальше-дальше она все усугубляется? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Все по указанию США. Уберите США – Европа устала от этого давления США – и все европейцы любят нас. Там полно французов, немцев, они устали, это все, сегодня Европа, Евросоюз, Совет Европы, НАТО – это брежневское Политбюро. Вот они, как решит Брежнев, так все и делает Политбюро. Как решит в Вашингтоне, так сказать, Барак Обама, так Европа будет стучать ногами, топать и все. Это чисто, в этом смысле, все, что сегодня делается против России – это делает Вашингтон. Европа не хочет. Ей выгодно с нами, она любит нас. Потому что немцы – это, в принципе, онемеченные славяне, у нас очень много общего. Французы всегда нам симпатизировали. Уж греки – тем более, итальянцы, а вся Восточная Европа! Вот спросите Восточную Европу: где было лучше, Варшавский пакт и СЭВ или НАТО и Евросоюз? И 70% жителей Чехии, Словакии, Польши, Болгарии, все, кто вступил в эти союзы, говорят, лучше Варшавский пакт как военный блок, чем НАТО, и лучше Совет Экономической Взаимопомощи, чем сегодняшний Евросоюз. Вот результат! А. СОЛОМИН: А вот президент Чехии призвал… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Что? А. СОЛОМИН: … к действиям решительным, к превентивному удару по... В. ЖИРИНОВСКИЙ: Это за 68-й год мстит, мстит. Когда танки наши пришли в Прагу, он был, наверное, тогда еще студентом, и вот мстит за это. Поляки мстят за три раздела Польши. Финны мстят за Выборг. Там, я не знаю, они все нам мстят. Немцы – за 45-й год. Французы – за Наполеона. Они же все у нас воевали. А. НАРЫШКИН: А США нам за что мстят? В. ЖИРИНОВСКИЙ: США? Мы единственный им конкурент, их бесит. Китайцы пока еще не конкуренты. Единственные, кто может им противостоять. Сирия – они остановились. Сноуден – не отдаем. Украина – мы их остановили. Их бесит, что они хотят быть первыми, единственными, а тут какая-то Россия еще свою игру какую-то играет. Конкуренция. А. НАРЫШКИН: А у нас друзья вообще есть в мире? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Ни у кого нет друзей. Вот, значит, Алексей, вот я хочу, чтобы вы были мой друг, вы же не будете моим другом. Все, все. вот мы вдвоем сидим в Москве, москвичи, и я хочу, чтобы вы были мой друг, а вы не хотите. Что вы говорите с теми, кто воевал, проливал кровь? Я вам слова плохого не сказал никогда. Никогда в жизни. А. НАРЫШКИН: Как это не сказали? А. СОЛОМИН: Вы его мерзавцем назвали публично, с трибуны Государственной Думы. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Люблю вас, «Эхо Москвы» и вашего журналиста, любя вам так сказал, что редко вижу вас, так сказать. Поэтому здесь, извините… А. СОЛОМИН: Владимир Вольфович, может, стоило на Крыму все-таки остановиться? Вот у Крыма ведь больше.. ну, его оправдать хотя бы есть чем, да? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да. А. СОЛОМИН: То есть, там есть документ о передаче из состава РСФСР и так далее и так далее. С Юго-Востоком не так. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вы же поймите, речь не идет о том, какая это территория, какая это область. Люди. Вот Юго-Восток – это люди. А. СОЛОМИН: 20 лет, новые люди уже совсем. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет. Все 23 года, когда незаконно над их головами взвился чужой желто-синий флаг, они страдают, они мучаются, они молчат. Закрыты русские школы, мешают говорить по-русски, оскорбляют, унижают, перекрывают бизнес. Наконец появилась возможность стать свободными гражданами Европы. И ведь Киев-то им ничего не делал. Посмотрите, какой Крым весь загаженный. Они же знали, что им придется отдавать, и ни копейки не вкладывали. А. СОЛОМИН: Вы поедете в Крым? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Обязательно. Все 100% налогов уходило в Киев. Киев обратно давал сколько? 10%. Это позор! Такого в мире нет, чтобы из центра обратно в регион после собранных 100% налогов возвращать только 10. Они грабили Крым, грабили Юго-Восток Украины. Вся Западная Украина живет на деньги Юго-Востока. В Крым все едем. Я прошу всех в этом году организованно, 15-20 миллионов, какой отдых! Прямо в мае, в мае уже цветет все, и по ноябрь. Я там отдыхал, помню, в ноябре уезжал – тепло-тепло, бархатистое солнце, не жарко! Великолепно! С детьми в Евпаторию, интеллигенция, как в Юрмалу, теперь в Ялту, и все остальные. Феодосия, Алупка, Алушта, Гурзуф. Все, отлично, море великолепное, люди замечательные, очень дешевый отдых, дешевле, чем где-либо. И 2 часа самолетом. И поезда. Чем Юго-Восток нам еще выгодно? Поезда будут идти, Сапсан пустим. А. НАРЫШКИН: Я ждал этого от вас, вот. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Сапсан пустим Москва-Симферополь, 6 часов. Вы представляете? 6 часов. В 12 ночи поехали на вокзал Курский, сели в Сапсан – и уже купаемся в Севастополе, представляете? А. НАРЫШКИН: Наш звукорежиссер Василий даже заслушался, заманчиво звучит… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Как вы думаете, Алексей? Мы с вами плывем, я помогаю вам плыть. А. НАРЫШКИН: Это большой вопрос, куда мы плывем. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Немножко вы… а что такое море? Поплавать надо, плывем вдоль пляжа, так сказать. Представляете, как великолепно? А сколько фруктов, сколько цветов, музеи! О-ё-ёй! И дешево-дешево, за копейки. Лучше чем… я объехал все курорты мира, все: и Латинская Америка, и Европа, Африка, Азия – лучше Крыма… Вот Кавказ – я как-то не очень хорошо, там тяжелый климат. Крым – великолепно. Сухой климат... А. СОЛОМИН: Отказаться от Кавказа? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, я имею в виду, по климату. Сочи – тоже курорт шикарный, но Кавказ – немножко тяжеловат климат, в целом, как зона. Я не говорю про отказ, я говорю о том, что есть у нас две курортные зоны, но Крым лучше всего. Возьмите, там… пытаются воду не давать, электроснабжение. Но главное, люди, везде русские люди. Херсон, Николаев – как же их можно бросить? Алексей, ну, как же, а? Бросить миллионы русских людей! За что? А. НАРЫШКИН: У меня в этой связи вопрос. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да, пожалуйста. А. НАРЫШКИН: Объясните, пожалуйста, вот какие инструменты могут быть сейчас для того, чтобы наладить ситуацию на Юго-Востоке Украины? Референдум? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Референдум провести. А. НАРЫШКИН: Подождите, референдум – это что же означает? Что, по-вашему, надо спросить на референдуме? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Один вопрос. Вот я бы спросил как: хотите ли вы выйти из состава Украины и присоединиться к Российской Федерации? А. НАРЫШКИН: Вот, подождите. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Это один вопрос. А. НАРЫШКИН: Вот здесь… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Или второй вопрос, в этом же бюллетене: или вы хотите оставаться в составе Украины, но при условии передачи большего объема прав от Киева всем регионам? Например, все на местах решается, кроме семи вопросов. Киев – это внешняя политика, оборона, финансы, транспорт, связь, энергетика, экология. Остальное все на местах. И русский язык – второй государственный, и Украина – нейтральное государство. Все. А. НАРЫШКИН: Подождите, вот вы говорите про референдум. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да. А. НАРЫШКИН: Что украинцы могут провести и должны провести… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да, да. А. НАРЫШКИН: В России же никто не сможет провести такой референдум, потому что у нас с мая начинает действовать закон, по которому… А. СОЛОМИН: Даже говорить об этом нельзя. А. НАРЫШКИН: Да, и говорить будет страшно – отправишься в тюрьму на 5 лет. Как же так? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Алексей, все, говорите, о чем хотите. Ну, приходите на митинг ЛДПР, вам никто слова не скажет. Ну, чего вы на Болотную идете? Что вы коммунистов поддерживаете? Вы только должны центристскую партию... А. НАРЫШКИН: Это в мой адрес обвинения? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Не в ваш, другие все... А. НАРЫШКИН: Или это похвала? В. ЖИРИНОВСКИЙ: В ваш адрес похвала. А. НАРЫШКИН: Ну, подождите, вы не ответили. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вы талантливый журналист. А. НАРЫШКИН: Вы не ответили. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да. Что? А. НАРЫШКИН: Как такое может быть, что для Украины мы можем… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Можно проводить референдум. А. НАРЫШКИН: А в России можно проводить референдум? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Можно, можно, пожалуйста. Давайте. А. СОЛОМИН: … регионов? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно, пожалуйста, пожалуйста. Если они захотят. А. НАРЫШКИН: Кавказ может провести референдум?.. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно. не хотят, вы понимаете? Я же им говорил. Не хотят! Я говорю: давайте! Нет, нет, мы остаемся в России. Все. Никто в России не хочет ставить вопрос о выходе из состава России. А к нам в Россию хотят все, кто у нас когда-то состоял. И Киргизия хочет, и Ташкент, и Ашхабад – все хотят. И Казахстан. Все, все, все. Таджикистан. А. НАРЫШКИН: У нас еще… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Молдавия. Все! Азербайджан, Армения, Грузия. Грузины, знаете, как нас любят? Они обожают нас. А. НАРЫШКИН: Владимир Вольфович весь Советский Союз перечислил, все бывшие республики. И есть у нас еще один материал… В. ЖИРИНОВСКИЙ: Еще Монголию можно добавить, и Болгарию, и Сербию. Они мечтают быть с нами, ибо немцы, Евросоюз, НАТО их душат, оскорбляют и унижают. А. НАРЫШКИН: Обзор британской прессы от Тони Самсоновой на украинскую тему. (звучит запись) Т. САМСОНОВА: На главных страницах сайтов большинства британских изданий репортажи с Восточной Украины. Политический контекст событий англоязычной прессой объясняется одинаково: Путин пытается дестабилизировать Восток и прекратить существование Украины как суверенного государства. Вопрос только в том, будут ли развиваться события дальше, станет ли Россия использовать военный контингент, передислоцированный на границу с Украиной. Будет ли ввод войск, будет ли война? Financial Times ни в одном из материалов, посвященных Востоку Украины, не рассматривает военный сценарий. Колумнисты газеты пишут, что угроза вторжения – лишь один из инструментов давления, который задействует сейчас Кремль. В чем план Путина на Украине? «Владимир Путин, - пишет Financial Times, - показывает нам мастер-класс под названием «Как разрушить государство». Арсенал его методов разнообразен. Иногда кажется, что он садится на бульдозер и едет прямо в Киев, иногда он действует тонко, будто управляет из Кремля дроном, способным проникать в здания администрации Восточной Украины. Но цель этих действий одинаково понятна и в Киеве, и на Западе: российский президент пытается положить конец существованию Украины как единого независимого суверенного государства. У Кремля четыре инструмента давления: угроза военного вторжения, экономическое давление, дипломатия и игра на внутренних противоречиях Восточной Украины». Почему украинские олигархи на стороне Кремля? Российские политтехнологи сконструировали довольно простой политический месседж: либо Украина вступает в период гражданской войны, либо становится федерацией. Газета Guardian пишет об интересах олигархов, которые владеют шахтами Восточной Украины. По мнению Guardian, цели Рината Ахметова тактически совпадают с целями Кремля. «Олигархи Восточной Украины не питают к России пламенной любви, но для них сценарий нестабильности в регионе выгоден, так как укрепляет их позиции в переговорах с нынешней и будущей властью в Киеве и делает Украину неуправляемой. Неуправляемость и слабая власть в стране, в которой олигархи владеют основными промышленными ресурсами, им крайне полезна. Будет ли война между Россией и Украиной? Financial Times и Guardian не рассматривают сценарий введения войск на территорию Восточной Украины. Сайт BBC, однако, приводит анализ вероятного сценария войны и оценки западных аналитиков военного потенциала России. «Мы видим множество индикаторов того, что Россия готовится к вторжению. Нам доступны данные о логистике, перемещении продовольствия для армии, медицинских служб и внутренних войск, которые понадобятся для контроля за территорией. Но все это не является подтверждением того, что Россия готова ввести войска на Восток Украины, просто в случае необходимости Россия будет иметь возможность это сделать в считанные часы. Россия может довольно долго держать свой контингент на границе с Украиной, в течение недель и даже месяцев, однако любое неосторожное движение приведет к затяжному военному конфликту. Если война не будет короткой, Россия ее проиграет. У нее нет ресурсов, для того чтобы вести длинную войну». А. НАРЫШКИН: Это была Тоня Самсонова с обзором британской прессы. А. СОЛОМИН: Владимир Жириновский был у нас в эфире. Владимир Вольфович, ну, последний, наверное, вопрос, очень краткий. Что сейчас нужно сделать, чтобы все-таки крови не было? Если… я надеюсь, что вы выступаете за то, чтобы крови не было. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Я только за это. Ни в коем случае. Поэтому надо нам всем… А. СОЛОМИН: Конкретные шаги. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Конкретные шаги: мы выставим пикеты у всех посольств, которые сегодня задействованы и провоцируют Киев на силовую разборку. И США, и Британия, и Евросоюз. Везде будут стоять пикеты ЛДПР. Я про митинг не буду, Алексей, говорить, потому что это вас раздражает, но пикеты мы выставим везде. Категорически против любой крови. Но кровь нам делают Аваков, Наливайченко… А. СОЛОМИН: Вы будете противостоять Западу. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да. А. СОЛОМИН: А вот… это две стороны конфликта. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Да, да. А. СОЛОМИН: И чтобы конфликта не было, нужно работать с двумя сторонами. В. ЖИРИНОВСКИЙ: Вот будем работать с Аваковым, Наливайченко и… А. СОЛОМИН: А Юго-Восток? В. ЖИРИНОВСКИЙ: Юго-Восток – они ничего не делают, они стоят около своих зданий, они жители своих городов, они не хотят никакой крови. Они просто не хотят, чтобы к ним ворвались, их бы убивали, над ними издевались. Войну делает Киев, Киев надо остановить, и мы Киев остановим. Есть такие средства у Москвы, чтобы Киев понял свою трагическую ошибку, иначе им будет очень-очень плохо. Всем. Руководителям незаконным сегодняшней Украины. А. СОЛОМИН: Спасибо большое. А. НАРЫШКИН: Владимир Жириновский в эфире «Эхо Москвы».
