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Japanese LingQ 2.0 Podcast, 八: 環境系 Youtuber の 素顔【かなゴリ】

八: 環境系 Youtuber の 素顔【かなゴリ】

夏美 : 皆さん こんにち は LingQ ポッドキャスト へ ようこそ

夏美 : ホスト の 夏美 です

夏美 : この チャンネル で は

夏美 : 様々な ゲスト を お呼び して

夏美 : 日本語 で 色々な トピック に ついて

夏美 : お 話 を して いく ポッドキャスト です

夏美 : この コンテンツ だったり と か

夏美 : これ まで の ポッドキャスト を 聞いて

夏美 : 日本語 の 学習 コンテンツ など に も

夏美 : LingQ の アプリ 上 で 使える ので

夏美 : 興味 が ある 方 は Like や Share など

夏美 : コメント の ほう お 待ち して おります

夏美 : 今 LingQ の 方 で は 90 days challenge と いう

夏美 :90 日間 の 言語 学習 チャレンジ も やって る ので

夏美 : 興味 が ある 方 は 是非 一緒に やり ましょう

夏美 : それでは 本日 の ゲスト を お呼び し たい と 思い ます

夏美 : 本日 の ゲスト は

夏美 : Youtuber と して も 活躍 を して いる

夏美 : かな ゴリ さん

夏美 : 華奈 子 さん と 私 は 呼んで る んです けれども

夏美 : 今日 は 華奈 子 さん に ゲスト で 来て もらって い ます

夏美 : 華奈 子 さ ー ん

華奈 子 : は ー い かな ゴリ です 久しぶりに やった な

夏美 : 久しぶり

夏美 : ありがとう ございます

華奈 子 : こちら こそ ありがとう ございます

夏美 : 華奈 子 さん と は 今 環境 メディア を インスタ の 方 で 一緒に やって たり と かして

夏美 : もともと インスタ 上 で 知り合って って いう

夏美 : 不思議な 出会い な んです けど

夏美 : 華奈 子 さん も 今 ワーホリ して て

夏美 : カナダ に 住んで たり と か

夏美 : スタート アップ で 働いて たり と ちょっと 面白い

夏美 : 経歴 だったり いろんな こと やって る ので

夏美 : 簡単に 自己 紹介 の ほう お 願い し ます

華奈 子 : わたくし かな ゴリ こと 華奈 子 です

華奈 子 : よろしく お 願い し ます

華奈 子 : 今 なっちゃ ん から 紹介 が あった 通り ――

華奈 子 : 去年 おととし まで ずっと カナダ に 住んで いて

華奈 子 : ワーホリ で 行って から ずっと 住んで て

華奈 子 : その あと 去年 日本 に 帰って きて

華奈 子 : 今 スタート アップ の

華奈 子 : SNS マーケティング の 営業 を 今 して おり ます

華奈 子 : ちょっと 過去 に 遡る と ね

華奈 子 : すごく 果てしなく なって しまう んで ――

華奈 子 : 歴史 は 長い から …

華奈 子 : そう だ けど

華奈 子 : 日々 何 かね 楽しい 刺激 を 求めて

華奈 子 : 人生 を 毎日 過ごして いる

華奈 子 : 女性 で ございます

華奈 子 : よろしく お 願い いたし ます

夏美 : よろしく お 願い し ます

夏美 : 華奈 子 さん 日本 帰って きて 1 年 半 ぐらい 2 年 ぐらい ?

華奈 子 :1 年 半 かな もう 経つ ね 夏美 : 一 番 最初 に 会った 時 は

夏美 : ちょうど 日本 帰って き ました ぐらい の 時 ?

華奈 子 : そう そう 本当に その 時

華奈 子 : 帰る よ 2 ヶ月 後 に みたいな 感じて 帰って きて

華奈 子 : コロナ で 帰れ なく なって そこ から そう だ ね ー

華奈 子 : ずっと ここ に いる こと を 決めて

華奈 子 : 今 仕事 して る って 感じ

華奈 子 : 人生 ね 何 が 起きる か 分から ない ね

夏美 : たしかに

夏美 : そう 考える と あっという間 の 1 年 半 ?

華奈 子 : あっという間 の 1 年 半 なんか … 何 なんだろう

華奈 子 : 本当に 1 年 で こんなに 人 の 人生 って 変わる んだ って ――

華奈 子 : すごく 痛感 して る … 自分 が

夏美 : 華奈 子 さん ワーホリ に 行く 前

夏美 : 日本 で 幼稚園 の 先生 だ っけ

華奈 子 : そう そう そう 普通に 短大 出て

華奈 子 : その あと 幼稚園 の 先生 で 6 年間 働いて

華奈 子 : 海外 行こう って なって

華奈 子 : カナダ 行って 6 年間 住んで

華奈 子 : 日本 に 帰って きた って 感じ

夏美 : その 行動 力 も すごい し

夏美 : また なんで カナダ に 行こう と 思った の ?

華奈 子 : なんで カナダ に 行こう と 思った

華奈 子 : まあ … 単純に

華奈 子 : ネイティブ な 言葉 を 勉強 できる って いう の と

華奈 子 : ニューヨーク に 近い って いう の と

華奈 子 : アメリカ と 近い …

華奈 子 : て いう の と

華奈 子 : あと は 日本 人 が バンクーバー に 比べて 少ない って いう

華奈 子 : 理由 で トロント 選んだ

夏美 : なるほど

華奈 子 : だ から 他 に も … 夏美 : でも トロント に も 日本 人 多 そうな イメージ だ けど

夏美 : 少ない ? 華奈 子 : 結果 的に はね まあ 多い …

華奈 子 : 多かった 行って みたら

華奈 子 : だけど バンクーバー に 比べたら

華奈 子 : 少ない よって 言う 人 も いた から

華奈 子 : どこ に もや っぱ ――

華奈 子 : 日本 人 の コミュニティ って いう の ある んだ なって 思った けど

夏美 : でも アメリカ じゃ なくて カナダ を 選んだ って いう の は

夏美 : ワーホリ が 日本 から だ と 行き やすい から って こと ?

華奈 子 : ワーホリ 選べる 国 が 決め られて る じゃ ん

華奈 子 : そこ に アメリカ は なく って 私 が そこ で 考えて いた の が

華奈 子 : 超 定番 の オーストラリア と カナダ と

華奈 子 : あと どこ あったか な

華奈 子 : まあ なんか その辺 を 見て た の よね フィリピン と か 分か ん ない けど

華奈 子 : だけど やっぱり カナダ 自然 好きだ し と か

華奈 子 : 何 か 色々 … なんか ね

華奈 子 : こう … 厳選 したら

華奈 子 : カナダ の トロント が 残った って 感じ … だった か なって

夏美 : ワーホリ って 今 も コロナ 禍 で やって やって る の か な

夏美 : やって ない か

華奈 子 : どう な んだろう ね

華奈 子 : なんか 話 に よる と なんか この …

華奈 子 : 一斉 送還 って いう の

華奈 子 : 日本 の 国 自分 の 国 に 帰ら さ れた って いう 話 も 聞いた し

華奈 子 : でも その 時 に 私 日本 に いた から 実際 ね どう な の か わかん ない けど

華奈 子 : でも 学校 が 動いて なかった から むこうの 語学 学校 が

華奈 子 : だ から 受け入れ 体制 と して は ちょっと …

華奈 子 : ちゃんと 出来 ない から 受け入れ なかった と 思う んだ よ ね

夏美 : そう な んだ

夏美 : 逆に 日本 は 海外 から の ワーホリ 逆 パターン って いう の は

夏美 : 受け入れて ん の か な

華奈 子 : 日本 ?

夏美 : 受け入れて ない 華奈 子 : 日本 は ある ある よ ワーホリ

華奈 子 : 私 の … 夏美 : 外国 の 人 が 日本 に ワーホリ で 来れる の ?

華奈 子 : こ れる 私 の カナディアン の 友達 も 何 人 か な

華奈 子 : ワーキングホリデー みたいな 感じ の ビザ

華奈 子 : 就労 ビザ が もらえる ビザ って いう ので 行って

華奈 子 : 今 まだ ずっと 更新 して

華奈 子 : 日本 に 住んで る 子 も いる し

華奈 子 : 働き ながら 夏美 : そう な んだ

夏美 : なんか 日本 人 だ と 日本 から 外 に 出る と か

夏美 : 日本 から ビザ を 他の 国 の 取る の だったり って の 結構 わかる けど

夏美 : 逆に 逆 パターン て 意外 と 聞か れる と

夏美 : 外人 の 友達 と か に 聞か れる と

夏美 : あれ ? 日本 の ビザ 事情 ――

夏美 : あんまり 知ら ない や と いう の 結構 あったり する から

華奈 子 : わかる ホントに

夏美 : そういう 風 に 来 れる んだ なるほど ね

華奈 子 : そう 来 れる みたい ただ やっぱり 就労 ビザ って いう の か な

華奈 子 : こう 日本 に ずっと 住み た いって なった 時 に

華奈 子 : 永住 権 みたいな の は やっぱり 日本 は す っ ごく 厳しい から

華奈 子 : 他の 国 に 比べる と

夏美 : うん それ は 聞く ね 華奈 子 : やっぱり その辺 は ね 難しい の かも しれ ない

華奈 子 :10 年 働いた けど 結局 自分 の 国 に 戻る こと に した って いう ――

華奈 子 : 人 と かも いる しね

夏美 :10 年 働いて 日本 で 華奈 子 :10 年 働いて 10 年 ずっと ここ に いて

華奈 子 : その 人 家族 も 連れて きて て だ けど

華奈 子 : 結局 永住 権 は 日本 で おり なくて

華奈 子 : しぶしぶ 帰った って いう の も ある から 知り合い で

華奈 子 : そういう 所 に 関して は 厳しい よね 夏美 : 厳しい

夏美 : なるほど なるほど

夏美 : これ から も 日本 も その 移民 の 制度 と か

夏美 : そういった の も 全体 的に 変わって いけば

夏美 : いい な ー って いう の は すごい 思う よね

華奈 子 : 前 程 は ね たぶん 緩く なった の か な それ でも

華奈 子 : 働ける 環境 も 増えて る だろう し

夏美 : まあ 日本 は 少子 高齢 化 だ から

夏美 : 絶対 的に 労働 者 が もっと 必要だ から

夏美 : その他 の 国 から そういう 移民 を 受け入れる ――

夏美 : だったり と か ワーホリ と か そういう 人手 を 入れる って いう 部分 で は

夏美 : 絶対 的に 今後 やっていか なきゃ いけない こと で は ある から

夏美 : どんどん 私 達 の ジェネレーション の 同い年 の 子 と か

夏美 : そういう 次の 世代 と か

夏美 : そこ まで 待たなく ても

夏美 : もう ちょっと 上 の 段階 でも 変わって 欲しい けど

夏美 : 良く なれば もっと 日本 も いろんな 言語 が

夏美 : 喋る 人 が 増えたら いい な と は 思う ね 華奈 子 : そうだ ね

華奈 子 : 本当に そう 思う

華奈 子 : それ こそ なんか 余談 って いう か 脱線 しちゃ う かも しれ ない けど

華奈 子 : なんか 今 住んで る ところ の 近く の コンビニ が セブン な んだ けど

華奈 子 : セブンイレブン で 働いて る 人 大半 が 外国 人 の ――

華奈 子 : スタッフ な の 夏美 : 多い よね 名札 と か 全部

華奈 子 : そう そう な んだ けど 一部 の ね スタッフ さん は 日本 語 ――

華奈 子 : そんなに 流暢で も ない わけ よ なんだ けど すごい あの ある じゃん

華奈 子 : コンビニ 入ったら ――

華奈 子 :“ 唐 揚げ 揚げ たて です ” みたいな

華奈 子 :“ 今 2 本 買う と 1 本 無料 で ー す ” と かさ

華奈 子 : そういう の を 品 出し し ながら バンバン さ 言って る わけ よ

華奈 子 : で それ を 聞いた 時 に 自分 が 逆に カナダ に 行って ――

華奈 子 : 片言 の 英語 で そんなに 大きい 声 で

華奈 子 : じゃあ その 現地 の お 客 さん に 対して 発信 して

華奈 子 : 言ったり できる か なって 考えた 時 に

華奈 子 : やっぱり すごい な と 思って そこ の 何 だろう …

華奈 子 : 勇気 と 言う か やっぱり ここ で 働く って いう 以上 ――

華奈 子 : や っぱ 日本 って さ 厳しい とこ も ある と 思う んだ けど

華奈 子 : 私 は すごい それ に 感銘 を 受けて 勇気 を もらう なって

華奈 子 : 一生懸命 やって る わけじゃ ん そこ で

華奈 子 : 自分 だ ったら できる か な と か と 思った 時 に

華奈 子 : や っぱ 最初 は カナダ に 行った 時 全く 英語 喋れ なかった から

華奈 子 : そんな 中 で 雇って くれる ところ も 少ない わけじゃ ん 結局

華奈 子 : そこ で それ を でき ない 英語 で 言え って 言わ れたら

華奈 子 : 難しかった だろう な と かって 考える と ね

華奈 子 : なんか 凄い な ー って 思う 夏美 : たしかに

華奈 子 : 今 日本 に いる 働いて る 外国 人 の 人 達

夏美 : たしかに たしかに

華奈 子 : 今 当たり前だ けど さ いる よ な

夏美 : なんか 自分 が 外 に 出た こと が ある 身 だ から そういう ――

夏美 : もし 自分 が 逆 パターン だったら どうか な と か 考え られる けど

夏美 : やっぱり 日本 って 世界 的に も パスポート すごく 強い し ――

夏美 : ビザ なし で 行ける 国 も あれ 世界 トップ クラス の 強 さ の ――

夏美 : パスポート と 言わ れて る けど 4 人 に 1 人 ぐらい しか …

夏美 :4 人 に 1 人 か パスポート を 持って る くらい で

華奈 子 : え その なに うん

夏美 : 日本 人 で パスポート を 取得 して る 人 の 少な さ

夏美 : 確か 4 人 に 1 人 だ と 思う んだ よ ね

華奈 子 : そんな なんだ

夏美 : 国 外 に 出 たい と か あの 100% 移住 する 人 って

夏美 : 日本 って や っぱ すごく

夏美 : 日本 自体 が やっぱり すごく 住み やすい し

夏美 : 安全 だ し 豊かだ しって いう の も ある から

夏美 : 最終 的に みんな 帰って くる けど

夏美 : でも その 外 の 世界 を 見る って いう 機会 が

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八: 環境系 Youtuber の 素顔【かなゴリ】 やっ|かんきょう けい|すがお|かな ゴリ|すがお|かな ゴリ 八||||| |écologie|||Véritable visage|Kana Gori |environmental|YouTuber||true face|Kanagori 팔||||| 8: Das wahre Gesicht eines Umwelt-Youtubers [Kanagori]. \# 8: The real face of the environment Youtuber [Kana Gori] 8: La verdadera cara de un Youtuber ecologista [Kanagori]. 8 : Le vrai visage d'un Youtuber environnemental [Kanagori]. 8: Il vero volto di uno youtuber ambientalista [Kanagori]. 여덟: 환경계 유튜버의 민낯【카나고리】입니다. 8: O verdadeiro rosto de um Youtuber ambientalista [Kanagori]. 8: Настоящее лицо экологического ютубера [Канагори]. 8: Det verkliga ansiktet på en miljöinriktad Youtuber [Kanagori]. 8: Справжнє обличчя екологічного ютубера [Канагорі]. Hachi:环保Youtuber的真面目【Kanagori】 8: 环保 Youtuber [Kanagori] 的真实面貌。

夏美 : 皆さん こんにち は LingQ ポッドキャスト へ ようこそ なつみ|みなさん|||lingq||| |||||||welcome Natsumi: Hello everyone and welcome to the LingQ podcast

夏美 : ホスト の 夏美 です なつみ|ほすと||なつみ| Natsumi: My host, Natsumi.

夏美 : この チャンネル で は なつみ||ちゃんねる|| Natsumi: On this channel

夏美 : 様々な ゲスト を お呼び して なつみ|さまざまな|げすと||および| Natsumi: Inviting various guests

夏美 : 日本語 で 色々な トピック に ついて なつみ|にっぽん ご||いろいろな||| |||various||| Natsumi: About various topics in Japanese

夏美 : お 話 を して いく ポッドキャスト です なつみ||はなし||||| Natsumi: It's a podcast that talks about

夏美 : この コンテンツ だったり と か なつみ||こんてんつ||| Natsumi: This content

夏美 : これ まで の ポッドキャスト を 聞いて なつみ||||||きいて ||||podcast|| Natsumi: Listen to the podcasts so far

夏美 : 日本語 の 学習 コンテンツ など に も なつみ|にっぽん ご||がくしゅう|こんてんつ||| |||learning|||| Natsumi: For learning Japanese content, etc.

夏美 : LingQ の アプリ 上 で 使える ので なつみ|lingq|||うえ||つかえる| Natsumi: Because it can be used on the LingQ app

夏美 : 興味 が ある 方 は Like や Share など なつみ|きょうみ|||かた||like||share| ||||||||share| Natsumi: If you are interested, like or share

夏美 : コメント の ほう お 待ち して おります なつみ|こめんと||||まち||おり ます |||||||waiting Natsumi: We are waiting for your comment.

夏美 : 今 LingQ の 方 で は 90 days challenge と いう なつみ|いま|lingq||かた|||||| Natsumi: Now for LingQ, it's called days challenge.

夏美 :90 日間 の 言語 学習 チャレンジ も やって る ので なつみ|にち かん||げんご|がくしゅう|ちゃれんじ|||| Natsumi: I also have a daily language learning challenge.

夏美 : 興味 が ある 方 は 是非 一緒に やり ましょう なつみ|きょうみ|||かた||ぜひ|いっしょに|| ||||||||let's do| Natsumi: If you are interested, let's do it together.

夏美 : それでは 本日 の ゲスト を お呼び し たい と 思い ます なつみ||ほんじつ||げすと||および||||おもい| ||today||||||||| Natsumi: Well then, I would like to invite today's guests.

夏美 : 本日 の ゲスト は なつみ|ほんじつ||げすと| Kanako: It's going to be very endless.

夏美 : Youtuber と して も 活躍 を して いる なつみ|youtuber||||かつやく||| |||||active||| Natsumi: You are also active as a Youtuber

夏美 : かな ゴリ さん なつみ||| ||Mr Gori|

夏美 : 華奈 子 さん と 私 は 呼んで る んです けれども なつみ|かな|こ|||わたくし||よんで||| |Kana||||||||| Natsumi: I'm calling you Hanako-san, though.

夏美 : 今日 は 華奈 子 さん に ゲスト で 来て もらって い ます なつみ|きょう||かな|こ|||げすと||きて||| |||Kana||||||||| Natsumi: Today, I have Kanako come as a guest.

夏美 : 華奈 子 さ ー ん なつみ|かな|こ||-| Natsumi: Hanako-san

華奈 子 : は ー い かな ゴリ です 久しぶりに やった な かな|こ||-|||||ひさしぶりに|| Kanako: I'm Gori, I've done it for the first time in a long time

夏美 : 久しぶり なつみ|ひさしぶり |long time no see Natsumi: It's been a long time

夏美 : ありがとう ございます なつみ||

華奈 子 : こちら こそ ありがとう ございます かな|こ|||| Kanako: Thank you very much for coming here.

夏美 : 華奈 子 さん と は 今 環境 メディア を インスタ の 方 で 一緒に やって たり と かして なつみ|かな|こ||||いま|かんきょう|めでぃあ||||かた||いっしょに|||| |Kana||||||environment||||||||||| Natsumi: I'm doing environmental media with Kanako on Instagram now.

夏美 : もともと インスタ 上 で 知り合って って いう なつみ|||うえ||しりあって|| |originally|||||| Natsumi: Originally, I got to know each other on Instagram.

夏美 : 不思議な 出会い な んです けど なつみ|ふしぎな|であい||| Natsumi: It's a strange encounter, though.

夏美 : 華奈 子 さん も 今 ワーホリ して て なつみ|かな|こ|||いま||| ||||||打工度假|| |Kana|||||working holiday|| Natsumi: Kanako is also working holiday now

夏美 : カナダ に 住んで たり と か なつみ|かなだ||すんで||| Natsumi: I live in Canada

夏美 : スタート アップ で 働いて たり と ちょっと 面白い なつみ|すたーと|あっぷ||はたらいて||||おもしろい Natsumi: It's a little interesting to work at the start-up

夏美 : 経歴 だったり いろんな こと やって る ので なつみ|けいれき|||||| |career|||||| Natsumi: I'm doing a lot of things, such as my career.

夏美 : 簡単に 自己 紹介 の ほう お 願い し ます なつみ|かんたんに|じこ|しょうかい||||ねがい|| |easily|||||||| Natsumi : Please introduce yourself briefly .

華奈 子 : わたくし かな ゴリ こと 華奈 子 です かな|こ|||||かな|こ| ||I|||||| Hanako : My name is Hanako, aka Kana Gori.

華奈 子 : よろしく お 願い し ます かな|こ|||ねがい||

華奈 子 : 今 なっちゃ ん から 紹介 が あった 通り ―― かな|こ|いま||||しょうかい|||とおり Kanako: As I was introduced to you now--

華奈 子 : 去年 おととし まで ずっと カナダ に 住んで いて かな|こ|きょねん||||かなだ||すんで| |||前年|||||| |||the year before last|||||| Kanako: I lived in Canada until the year before last.

華奈 子 : ワーホリ で 行って から ずっと 住んで て かな|こ|||おこなって|||すんで| ||working holiday|||||| Kanako: I've lived since I went to Working Holiday

華奈 子 : その あと 去年 日本 に 帰って きて かな|こ|||きょねん|にっぽん||かえって| Kanako: After that, I came back to Japan last year.

華奈 子 : 今 スタート アップ の かな|こ|いま|すたーと|あっぷ| Kanako : Now Startup

華奈 子 : SNS マーケティング の 営業 を 今 して おり ます かな|こ|sns|||えいぎょう||いま||| |||||sales||||| Kanako : I'm in the SNS marketing business right now .

華奈 子 : ちょっと 過去 に 遡る と ね かな|こ||かこ||さかのぼる|| |||||go back|| Kanako: If you go back a little bit,

華奈 子 : すごく 果てしなく なって しまう んで ―― かな|こ||はてしなく||| |||endlessly||| Kanako: It's going to be very endless.

華奈 子 : 歴史 は 長い から … かな|こ|れきし||ながい| Kanako: Because history is long ...

華奈 子 : そう だ けど かな|こ||| Kanako : That's right .

華奈 子 : 日々 何 かね 楽しい 刺激 を 求めて かな|こ|ひび|なん||たのしい|しげき||もとめて ||||||stimulation|| Kanako: Every day, in search of a fun stimulus

華奈 子 : 人生 を 毎日 過ごして いる かな|こ|じんせい||まいにち|すごして| Kanako: I spend my life every day

華奈 子 : 女性 で ございます かな|こ|じょせい|| Kanako: I'm a woman

華奈 子 : よろしく お 願い いたし ます かな|こ|||ねがい|| Kanako: Thank you very much.

夏美 : よろしく お 願い し ます なつみ|||ねがい||

夏美 : 華奈 子 さん 日本 帰って きて 1 年 半 ぐらい 2 年 ぐらい ? なつみ|かな|こ||にっぽん|かえって||とし|はん||とし| Natsumi: Kanako-san It's been about a year and a half since I came back to Japan, about two years?

華奈 子 :1 年 半 かな もう 経つ ね 夏美 : 一 番 最初 に 会った 時 は かな|こ|とし|はん|||たつ||なつみ|ひと|ばん|さいしょ||あった|じ| Kanako: It's been a year and a half already Natsumi: When I first met

夏美 : ちょうど 日本 帰って き ました ぐらい の 時 ? なつみ||にっぽん|かえって|||||じ Natsumi: Just when you came back to Japan?

華奈 子 : そう そう 本当に その 時 かな|こ|||ほんとうに||じ Kanako: Yeah, really at that time

華奈 子 : 帰る よ 2 ヶ月 後 に みたいな 感じて 帰って きて かな|こ|かえる||かげつ|あと|||かんじて|かえって| Kanako: I'm going home, I feel like I'm going home two months later

華奈 子 : コロナ で 帰れ なく なって そこ から そう だ ね ー かな|こ|||かえれ||||||||- ||||home|||||||| Kanako: I couldn't go home in Corona, and that's right from there.

華奈 子 : ずっと ここ に いる こと を 決めて かな|こ|||||||きめて Kanako: Decided to stay here forever

華奈 子 : 今 仕事 して る って 感じ かな|こ|いま|しごと||||かんじ Kanako: I feel like I'm working now

華奈 子 : 人生 ね 何 が 起きる か 分から ない ね かな|こ|じんせい||なん||おきる||わから|| Kanako: Life, I don't know what will happen

夏美 : たしかに なつみ|

夏美 : そう 考える と あっという間 の 1 年 半 ? なつみ||かんがえる||あっというま||とし|はん Natsumi: Thinking about that, it's been a year and a half in a blink of an eye?

華奈 子 : あっという間 の 1 年 半 なんか … 何 なんだろう かな|こ|あっというま||とし|はん||なん| Kanako: A year and a half in a blink of an eye ... what is it?

華奈 子 : 本当に 1 年 で こんなに 人 の 人生 って 変わる んだ って ―― かな|こ|ほんとうに|とし|||じん||じんせい||かわる|| Kanako: It really changes a person's life in a year.

華奈 子 : すごく 痛感 して る … 自分 が かな|こ||つうかん|||じぶん| |||keenly aware|||| Kanako: I'm really keenly ...

夏美 : 華奈 子 さん ワーホリ に 行く 前 なつみ|かな|こ||||いく|ぜん Natsumi : Kanako Before going to work holiday

夏美 : 日本 で 幼稚園 の 先生 だ っけ なつみ|にっぽん||ようちえん||せんせい|| |||kindergarten||||right Natsumi : A kindergarten teacher in Japan .

華奈 子 : そう そう そう 普通に 短大 出て かな|こ||||ふつうに|たんだい|でて |||||normally|junior college| Kanako: Yes, yes, I graduated from junior college normally.

華奈 子 : その あと 幼稚園 の 先生 で 6 年間 働いて かな|こ|||ようちえん||せんせい||ねんかん|はたらいて ||||kindergarten||||| Kanako: After that, I worked as a kindergarten teacher for six years.

華奈 子 : 海外 行こう って なって かな|こ|かいがい|いこう|| Kanako: Let's go abroad

華奈 子 : カナダ 行って 6 年間 住んで かな|こ|かなだ|おこなって|ねんかん|すんで

華奈 子 : 日本 に 帰って きた って 感じ かな|こ|にっぽん||かえって|||かんじ Kanako: I feel like I'm back in Japan

夏美 : その 行動 力 も すごい し なつみ||こうどう|ちから||| Natsumi : That power of action is also amazing .

夏美 : また なんで カナダ に 行こう と 思った の ? なつみ|||かなだ||いこう||おもった| Natsumi: What made you want to go to Canada again?

華奈 子 : なんで カナダ に 行こう と 思った かな|こ||かなだ||いこう||おもった Kanako: Why did you decide to go to Canada?

華奈 子 : まあ … 単純に かな|こ||たんじゅんに |||simply Kanako: Well ... simply

華奈 子 : ネイティブ な 言葉 を 勉強 できる って いう の と かな|こ|||ことば||べんきょう||||| Kanako: You can study native language.

華奈 子 : ニューヨーク に 近い って いう の と かな|こ|にゅーよーく||ちかい|||| ||||||to say|| Kanako: It's close to New York

華奈 子 : アメリカ と 近い … かな|こ|あめりか||ちかい

華奈 子 : て いう の と かな|こ||||

華奈 子 : あと は 日本 人 が バンクーバー に 比べて 少ない って いう かな|こ|||にっぽん|じん||ばんくーばー||くらべて|すくない|| |||||||温哥华||||| |||||||Vancouver||||| Kanako: Also, there are fewer Japanese than in Vancouver.

華奈 子 : 理由 で トロント 選んだ かな|こ|りゆう||とろんと|えらんだ ||||多伦多| ||||Toronto| Kanako: I chose Toronto for a reason

夏美 : なるほど なつみ|

華奈 子 : だ から 他 に も … 夏美 : でも トロント に も 日本 人 多 そうな イメージ だ けど かな|こ|||た|||なつみ||とろんと|||にっぽん|じん|おお|そう な|いめーじ|| Kanako: So there are other things ... Natsumi: But it seems that there are many Japanese people in Toronto as well.

夏美 : 少ない ? 華奈 子 : 結果 的に はね まあ 多い … なつみ|すくない|かな|こ|けっか|てきに|||おおい ||||||well|| Natsumi: Is it small? Kanako: As a result, there are a lot of things ...

華奈 子 : 多かった 行って みたら かな|こ|おおかった|おこなって| Kanako: There were many

華奈 子 : だけど バンクーバー に 比べたら かな|こ||ばんくーばー||くらべたら Kanako: But compared to Vancouver

華奈 子 : 少ない よって 言う 人 も いた から かな|こ|すくない||いう|じん||| Kanako: Because there were few people who said it

華奈 子 : どこ に もや っぱ ―― かな|こ|||| ||||smoke|also Kanako: After all, everywhere--

華奈 子 : 日本 人 の コミュニティ って いう の ある んだ なって 思った けど かな|こ|にっぽん|じん||こみゅにてぃ|||||||おもった| Kanako: I thought there was a Japanese community.

夏美 : でも アメリカ じゃ なくて カナダ を 選んだ って いう の は なつみ||あめりか|||かなだ||えらんだ|||| ||America||||||||| Natsumi: But I chose Canada over America.

夏美 : ワーホリ が 日本 から だ と 行き やすい から って こと ? なつみ|||にっぽん||||いき|||| Natsumi: Is it because it's easy to get to Working Holiday from Japan?

華奈 子 : ワーホリ 選べる 国 が 決め られて る じゃ ん かな|こ||えらべる|くに||きめ|||| |||can be chosen|||decided|||| Kanako: Working Holiday The countries you can choose from have been decided.

華奈 子 : そこ に アメリカ は なく って 私 が そこ で 考えて いた の が かな|こ|||あめりか||||わたくし||||かんがえて||| Kanako: There was no America there, and I was thinking there.

華奈 子 : 超 定番 の オーストラリア と カナダ と かな|こ|ちょう|じょうばん||おーすとらりあ||かなだ| |||classic||||| Kanako: With super classic Australia and Canada

華奈 子 : あと どこ あったか な かな|こ|||| ||||where| Kanako: Where was it?

華奈 子 : まあ なんか その辺 を 見て た の よね フィリピン と か 分か ん ない けど かな|こ|||そのへん||みて||||ふぃりぴん|||わか||| ||||around there||||||Philippines|||||| Kanako: Well, you saw that area, I don't know about the Philippines.

華奈 子 : だけど やっぱり カナダ 自然 好きだ し と か かな|こ|||かなだ|しぜん|すきだ||| Kanako: But I still like Canadian nature.

華奈 子 : 何 か 色々 … なんか ね かな|こ|なん||いろいろ|| Kanako: Something ... something ...

華奈 子 : こう … 厳選 したら かな|こ||げんせん| |||carefully selected|

華奈 子 : カナダ の トロント が 残った って 感じ … だった か なって かな|こ|かなだ||とろんと||のこった||かんじ||| ||||||remained|||||

夏美 : ワーホリ って 今 も コロナ 禍 で やって やって る の か な なつみ|||いま|||か||||||| ||||||disaster||||||| Natsumi: I wonder if Working Holiday is still done with Corona.

夏美 : やって ない か なつみ||| Natsumi: Are you doing it?

華奈 子 : どう な んだろう ね かな|こ|||| Kanako: I wonder what it is.

華奈 子 : なんか 話 に よる と なんか この … かな|こ||はなし||||| Kanako: Somehow, according to the story, this ...

華奈 子 : 一斉 送還 って いう の かな|こ|いっせい|そうかん||| ||一齐|送还||| ||all at once|mass return|||

華奈 子 : 日本 の 国 自分 の 国 に 帰ら さ れた って いう 話 も 聞いた し かな|こ|にっぽん||くに|じぶん||くに||かえら|||||はなし||きいた| Kanako: The country of Japan I heard that you were returned to your own country.

華奈 子 : でも その 時 に 私 日本 に いた から 実際 ね どう な の か わかん ない けど かな|こ|||じ||わたくし|にっぽん||||じっさい|||||||| Kanako: But I was in Japan at that time, so I don't know what it really is.

華奈 子 : でも 学校 が 動いて なかった から むこうの 語学 学校 が かな|こ||がっこう||うごいて||||ごがく|がっこう| ||||||||over there||| Kanako: But the school wasn't working, so the language school over there

華奈 子 : だ から 受け入れ 体制 と して は ちょっと … かな|こ|||うけいれ|たいせい|||| ||||acceptance|acceptance system|||| Kanako: So it's a bit of an acceptance system ...

華奈 子 : ちゃんと 出来 ない から 受け入れ なかった と 思う んだ よ ね かな|こ||でき|||うけいれ|||おもう||| Kanako: I think I didn't accept it because I couldn't do it properly.

夏美 : そう な んだ なつみ|||

夏美 : 逆に 日本 は 海外 から の ワーホリ 逆 パターン って いう の は なつみ|ぎゃくに|にっぽん||かいがい||||ぎゃく|ぱたーん|||| ||||overseas|from|||reverse|pattern|||| Natsumi: On the contrary, in Japan, the working holiday reverse pattern from overseas is

夏美 : 受け入れて ん の か な なつみ|うけいれて|||| Natsumi: Do you accept it?

華奈 子 : 日本 ? かな|こ|にっぽん Kanako: Japan?

夏美 : 受け入れて ない 華奈 子 : 日本 は ある ある よ ワーホリ なつみ|うけいれて||かな|こ|にっぽん||||| |||Kana||||||| Natsumi: Not accepting Kanako: There is Japan, working holiday

華奈 子 : 私 の … 夏美 : 外国 の 人 が 日本 に ワーホリ で 来れる の ? かな|こ|わたくし||なつみ|がいこく||じん||にっぽん||||こ れる| |||||||||||||can come| Kanako: My ... Natsumi: Can foreigners come to Japan on a working holiday?

華奈 子 : こ れる 私 の カナディアン の 友達 も 何 人 か な かな|こ|||わたくし||||ともだち||なん|じん|| ||||||Canadian||||||| Kanako: Some of my Canadian friends are here

華奈 子 : ワーキングホリデー みたいな 感じ の ビザ かな|こ|||かんじ||びざ ||打工度假|||| ||working holiday||||visa Kanako : A visa that feels like a working holiday.

華奈 子 : 就労 ビザ が もらえる ビザ って いう ので 行って かな|こ|しゅうろう|びざ|||びざ||||おこなって ||employment|visa||||||| Kanako: I went there because it was a visa that gave me a work visa.

華奈 子 : 今 まだ ずっと 更新 して かな|こ|いま|||こうしん| |||||updating| Hanako: I'm still updating all the time.

華奈 子 : 日本 に 住んで る 子 も いる し かな|こ|にっぽん||すんで||こ||| Kana||||||||| Kanako: Some children live in Japan.

華奈 子 : 働き ながら 夏美 : そう な んだ かな|こ|はたらき||なつみ||| Kanako: While working Natsumi: That's right

夏美 : なんか 日本 人 だ と 日本 から 外 に 出る と か なつみ||にっぽん|じん|||にっぽん||がい||でる|| Natsumi: Somehow Japanese people go out of Japan

夏美 : 日本 から ビザ を 他の 国 の 取る の だったり って の 結構 わかる けど なつみ|にっぽん||びざ||たの|くに||とる|||||けっこう|| |Japan|||||||||||||| Natsumi: I understand that you get a visa from Japan from another country.

夏美 : 逆に 逆 パターン て 意外 と 聞か れる と なつみ|ぎゃくに|ぎゃく|ぱたーん||いがい||きか|| Natsumi: On the contrary, when asked about the reverse pattern,

夏美 : 外人 の 友達 と か に 聞か れる と なつみ|がいじん||ともだち||||きか|| Natsumi: When asked by a foreigner's friend

夏美 : あれ ? 日本 の ビザ 事情 ―― なつみ||にっぽん||びざ|じじょう |||||situation Natsumi: That? Visa situation in Japan ――

夏美 : あんまり 知ら ない や と いう の 結構 あったり する から なつみ||しら||||||けっこう||| Natsumi: There are quite a few people who don't know much about it.

華奈 子 : わかる ホントに かな|こ||ほんとに Kanako: I really understand

夏美 : そういう 風 に 来 れる んだ なるほど ね なつみ||かぜ||らい|||| Natsumi: You can come in that way, I see.

華奈 子 : そう 来 れる みたい ただ やっぱり 就労 ビザ って いう の か な かな|こ||らい|||||しゅうろう|びざ|||||

華奈 子 : こう 日本 に ずっと 住み た いって なった 時 に かな|こ||にっぽん|||すみ||||じ| Kanako: When I wanted to live in Japan for a long time

華奈 子 : 永住 権 みたいな の は やっぱり 日本 は す っ ごく 厳しい から かな|こ|えいじゅう|けん|||||にっぽん|||||きびしい| ||permanent residence|residency|||||||||really|| Kanako: The reason for permanent residence is that Japan is very strict.

華奈 子 : 他の 国 に 比べる と かな|こ|たの|くに||くらべる| Kanako: Compared to other countries

夏美 : うん それ は 聞く ね 華奈 子 : やっぱり その辺 は ね 難しい の かも しれ ない なつみ||||きく||かな|こ||そのへん|||むずかしい|||| ||||||Kana|||||||||| Natsumi: Yeah, I hear that, Kanako: After all, that area may be difficult.

華奈 子 :10 年 働いた けど 結局 自分 の 国 に 戻る こと に した って いう ―― かな|こ|とし|はたらいた||けっきょく|じぶん||くに||もどる||||| |||||after all|||||return||||| Kanako: I worked for 10 years, but eventually decided to return to my own country.

華奈 子 : 人 と かも いる しね かな|こ|じん|||| Kanako: There are also people.

夏美 :10 年 働いて 日本 で 華奈 子 :10 年 働いて 10 年 ずっと ここ に いて なつみ|とし|はたらいて|にっぽん||かな|こ|とし|はたらいて|とし|||| Natsumi: Worked for 10 years, Hanako in Japan: Worked for 10 years, stayed here for 10 years

華奈 子 : その 人 家族 も 連れて きて て だ けど かな|こ||じん|かぞく||つれて|||| ||||||bringing|||| Kanako: I brought that person's family with me

華奈 子 : 結局 永住 権 は 日本 で おり なくて かな|こ|けっきょく|えいじゅう|けん||にっぽん||| ||||||||not granted| Kanako: After all, permanent residence is not in Japan.

華奈 子 : しぶしぶ 帰った って いう の も ある から 知り合い で かな|こ||かえった|||||||しりあい| ||勉强||||||||| ||reluctantly||||||||| Kanako: I was reluctant to go home, so I knew him.

華奈 子 : そういう 所 に 関して は 厳しい よね 夏美 : 厳しい かな|こ||しょ||かんして||きびしい||なつみ|きびしい Kanako: It's tough about that kind of place, isn't it? Natsumi: It's tough.

夏美 : なるほど なるほど なつみ||

夏美 : これ から も 日本 も その 移民 の 制度 と か なつみ||||にっぽん|||いみん||せいど|| |||||||immigration||system|| Natsumi: From now on, Japan will continue to have its immigrant system.

夏美 : そういった の も 全体 的に 変わって いけば なつみ||||ぜんたい|てきに|かわって| ||||overall||| Natsumi: If that kind of thing changes as a whole

夏美 : いい な ー って いう の は すごい 思う よね なつみ|||-||||||おもう| Natsumi: I think it's amazing to say that it's good.

華奈 子 : 前 程 は ね たぶん 緩く なった の か な それ でも かな|こ|ぜん|ほど||||ゆるく|||||| |||||||loosely|||||| Kanako: Maybe it's looser than before, but

華奈 子 : 働ける 環境 も 増えて る だろう し かな|こ|はたらける|かんきょう||ふえて||| ||can work|environment|||||probably Kanako: The working environment will be increasing.

夏美 : まあ 日本 は 少子 高齢 化 だ から なつみ||にっぽん||しょうし|こうれい|か|| ||||declining birthrate|aging population|decline||

夏美 : 絶対 的に 労働 者 が もっと 必要だ から なつみ|ぜったい|てきに|ろうどう|もの|||ひつようだ| |||worker||||| Natsumi: I absolutely need more workers

夏美 : その他 の 国 から そういう 移民 を 受け入れる ―― なつみ|そのほか||くに|||いみん||うけいれる ||||||immigrant||accepts Natsumi: Accepting such immigrants from other countries ――

夏美 : だったり と か ワーホリ と か そういう 人手 を 入れる って いう 部分 で は なつみ||||||||ひとで||いれる|||ぶぶん|| |||||||such|workforce||||||| Natsumi: In the part of putting in human resources such as working holiday and working holiday.

夏美 : 絶対 的に 今後 やっていか なきゃ いけない こと で は ある から なつみ|ぜったい|てきに|こんご|||||||| |||from now on|will have to||||||| Natsumi: It's something I absolutely have to do in the future.

夏美 : どんどん 私 達 の ジェネレーション の 同い年 の 子 と か なつみ||わたくし|さとる||||おないどし||こ|| |||||||same age|||| Natsumi: More and more children of the same age as our generation

夏美 : そういう 次の 世代 と か なつみ||つぎの|せだい|| Natsumi: That kind of next generation

夏美 : そこ まで 待たなく ても なつみ|||またなく|て も |||not wait| Natsumi: You don't have to wait that long

夏美 : もう ちょっと 上 の 段階 でも 変わって 欲しい けど なつみ|||うえ||だんかい||かわって|ほしい| |||||stage||||

夏美 : 良く なれば もっと 日本 も いろんな 言語 が なつみ|よく|||にっぽん|||げんご|

夏美 : 喋る 人 が 増えたら いい な と は 思う ね 華奈 子 : そうだ ね なつみ|しゃべる|じん||ふえたら|||||おもう||かな|こ|そう だ|

華奈 子 : 本当に そう 思う かな|こ|ほんとうに||おもう

華奈 子 : それ こそ なんか 余談 って いう か 脱線 しちゃ う かも しれ ない けど かな|こ||||よだん||||だっせん|||||| |||exactly||digression||||digression||||||

華奈 子 : なんか 今 住んで る ところ の 近く の コンビニ が セブン な んだ けど かな|こ||いま|すんで||||ちかく||こんびに||||| ||||||||||||seven|||

華奈 子 : セブンイレブン で 働いて る 人 大半 が 外国 人 の ―― かな|こ|||はたらいて||じん|たいはん||がいこく|じん| |||||||most|||| Hanako : Most of the people who work at 7-Eleven are foreigners--

華奈 子 : スタッフ な の 夏美 : 多い よね 名札 と か 全部 かな|こ|すたっふ|||なつみ|おおい||なふだ|||ぜんぶ ||staff||||||name tag||| Hanako: You are a staff member. Natsumi: There are a lot of nametags and everything.

華奈 子 : そう そう な んだ けど 一部 の ね スタッフ さん は 日本 語 ―― かな|こ||||||いちぶ|||すたっふ|||にっぽん|ご Hanako: Yes, yes, but some of the staff speak Japanese.

華奈 子 : そんなに 流暢で も ない わけ よ なんだ けど すごい あの ある じゃん かな|こ||りゅうちょうで||||||||||じゃ ん |||fluent||||||||||you know

華奈 子 : コンビニ 入ったら ―― かな|こ|こんびに|はいったら

華奈 子 :“ 唐 揚げ 揚げ たて です ” みたいな かな|こ|とう|あげ|あげ||| ||fried|||||

華奈 子 :“ 今 2 本 買う と 1 本 無料 で ー す ” と かさ かな|こ|いま|ほん|かう||ほん|むりょう||-||| |||books||||free||||| Hanako: "Buy two bottles now, get one free" or something like that.

華奈 子 : そういう の を 品 出し し ながら バンバン さ 言って る わけ よ かな|こ||||しな|だし|||ばんばん||いって||| |||||display|displaying|||a lot||||| Hanako: They're just saying that while offering those kinds of items.

華奈 子 : で それ を 聞いた 時 に 自分 が 逆に カナダ に 行って ―― かな|こ||||きいた|じ||じぶん||ぎゃくに|かなだ||おこなって Kanako: So when I heard that, I went to Canada and...

華奈 子 : 片言 の 英語 で そんなに 大きい 声 で かな|こ|かたこと||えいご|||おおきい|こえ| ||片言||||||| ||broken speech|||||||

華奈 子 : じゃあ その 現地 の お 客 さん に 対して 発信 して かな|こ|||げんち|||きゃく|||たいして|はっしん| ||||local||||||toward|contact|

華奈 子 : 言ったり できる か なって 考えた 時 に かな|こ|いったり||||かんがえた|じ|

華奈 子 : やっぱり すごい な と 思って そこ の 何 だろう … かな|こ|||||おもって|||なん| Hanako : I knew it!

華奈 子 : 勇気 と 言う か やっぱり ここ で 働く って いう 以上 ―― かな|こ|ゆうき||いう|||||はたらく|||いじょう ||courage|||||||||| Hanako: I think it's more than courage to work here after all...

華奈 子 : や っぱ 日本 って さ 厳しい とこ も ある と 思う んだ けど かな|こ|||にっぽん|||きびしい|||||おもう|| Kanako: I think Japan is a tough country, but I think there are some things that are hard to do.

華奈 子 : 私 は すごい それ に 感銘 を 受けて 勇気 を もらう なって かな|こ|わたくし|||||かんめい||うけて|ゆうき||| |||||||impression|||||| Kanako: I was so impressed and encouraged by that.

華奈 子 : 一生懸命 やって る わけじゃ ん そこ で かな|こ|いっしょうけんめい|||||| ||with all one's might|||||| Hanako: You are working very hard.

華奈 子 : 自分 だ ったら できる か な と か と 思った 時 に かな|こ|じぶん|||||||||おもった|じ| ||||if it was|||||||||

華奈 子 : や っぱ 最初 は カナダ に 行った 時 全く 英語 喋れ なかった から かな|こ|||さいしょ||かなだ||おこなった|じ|まったく|えいご|しゃべれ||

華奈 子 : そんな 中 で 雇って くれる ところ も 少ない わけじゃ ん 結局 かな|こ||なか||やとって||||すくない|||けっきょく |||||hiring||||||| Kanako: In such a situation, there are few people who will hire you, after all.

華奈 子 : そこ で それ を でき ない 英語 で 言え って 言わ れたら かな|こ|||||||えいご||いえ||いわ| Kanako: If I was told to say it in English, which I can't do, then I would have to say it in English.

華奈 子 : 難しかった だろう な と かって 考える と ね かな|こ|むずかしかった|||||かんがえる||

華奈 子 : なんか 凄い な ー って 思う 夏美 : たしかに かな|こ||すごい||-||おもう|なつみ| |||amazing||||||

華奈 子 : 今 日本 に いる 働いて る 外国 人 の 人 達 かな|こ|いま|にっぽん|||はたらいて||がいこく|じん||じん|さとる

夏美 : たしかに たしかに なつみ||

華奈 子 : 今 当たり前だ けど さ いる よ な かな|こ|いま|あたりまえだ|||||

夏美 : なんか 自分 が 外 に 出た こと が ある 身 だ から そういう ―― なつみ||じぶん||がい||でた||||み||| Natsumi: Because I've been out in the world before, that's why...

夏美 : もし 自分 が 逆 パターン だったら どうか な と か 考え られる けど なつみ||じぶん||ぎゃく|ぱたーん||||||かんがえ|| ||||opposite|||||||||

夏美 : やっぱり 日本 って 世界 的に も パスポート すごく 強い し ―― なつみ||にっぽん||せかい|てきに||ぱすぽーと||つよい|

夏美 : ビザ なし で 行ける 国 も あれ 世界 トップ クラス の 強 さ の ―― なつみ|びざ|||いける|くに|||せかい|とっぷ|くらす||つよ||

夏美 : パスポート と 言わ れて る けど 4 人 に 1 人 ぐらい しか … なつみ|ぱすぽーと||いわ||||じん||じん|| Natsumi: It's called a passport, but only about 1 in 4 people ...

夏美 :4 人 に 1 人 か パスポート を 持って る くらい で なつみ|じん||じん||ぱすぽーと||もって|||

華奈 子 : え その なに うん かな|こ|||| Kana|||||

夏美 : 日本 人 で パスポート を 取得 して る 人 の 少な さ なつみ|にっぽん|じん||ぱすぽーと||しゅとく|||じん||すくな| ||||||obtaining||||||

夏美 : 確か 4 人 に 1 人 だ と 思う んだ よ ね なつみ|たしか|じん||じん|||おもう|||

華奈 子 : そんな なんだ かな|こ||

夏美 : 国 外 に 出 たい と か あの 100% 移住 する 人 って なつみ|くに|がい||だ|||||いじゅう||じん| |||||||||migration|||

夏美 : 日本 って や っぱ すごく なつみ|にっぽん||||

夏美 : 日本 自体 が やっぱり すごく 住み やすい し なつみ|にっぽん|じたい||||すみ||

夏美 : 安全 だ し 豊かだ しって いう の も ある から なつみ|あんぜん|||ゆたかだ|||||| |safe|||rich||||||

夏美 : 最終 的に みんな 帰って くる けど なつみ|さいしゅう|てきに||かえって|| Natsumi||||||

夏美 : でも その 外 の 世界 を 見る って いう 機会 が なつみ|||がい||せかい||みる|||きかい|