fie cel din România, aflată sub regim comunist, fie o altă țară din sfera de inf "whether"|the one||Romania|found|under|||||another|country|"from"|sphere of influence||influence entweder in Rumänien, das unter kommunistischer Herrschaft stand, oder in einem anderen Land im Bereich der είτε στη Ρουμανία, υπό κομμουνιστική κυριαρχία, είτε σε άλλη χώρα στη σφαίρα της either the one from Romania, which is under the communist regime, or another country in the sphere of inf ya sea en Rumanía, bajo el régimen comunista, o en otro país de la esfera de soit en Roumanie, sous le régime communiste, soit dans un autre pays de la sphère de l'Union européenne. sia in Romania, sotto il regime comunista, sia in un altro Paese della sfera di komunistų valdomoje Rumunijoje arba kitoje šalyje, priklausančioje in Roemenië, onder communistische heerschappij, of in een ander land in de sfeer van quer na Roménia, sob o regime comunista, quer noutro país da esfera do либо в Румынии, находящейся под властью коммунистов, либо в другой стране в сфере antingen i Rumänien, under kommunistiskt styre, eller i ett annat land inom

Istorica, cu George Popescu, la Radio România Actualități. History, with George Popescu, on Radio Romania News.

Bună seara. Good evening.

Lauda, jurămintele, promisiunile, adorația, sunt armele cu care a lucrat aparatul de propagandă al Partidului Unit, fie cel din România, aflată sub regim comunist, fie o altă țară din sfera de influență a Uniunii Sovietice. Слава|клятвы||адорация||||||||||||||||||||коммунистического||||||||||| Praise|the oaths||adoration|||||||the propaganda apparatus||propaganda apparatus|||||||||||||||||||||| Praise, oaths, promises, adoration, are the weapons with which the propaganda machinery of the United Party worked, whether in Romania, under communist regime, or in another country within the sphere of influence of the Soviet Union. Lof, eden, beloften, aanbidding, dat waren de wapens waarmee het propaganda-apparaat van de Verenigde Partij werkte, of het nu in Roemenië was, onder communistisch regime, of in een ander land in de invloedssfeer van de Sovjet-Unie. Perioada care a atins intensități maxime în exacerbarea calităților, pozitivarea personajului întruchipat de liderul suprem în cazul României, a debutat după 23 august 1944 și a pierdut din avânt după moartea lui Stalin, în martie 1953. |||||||||||embodied||||||||||||||||||||| The period that reached its peak in the exacerbation of qualities, the positive portrayal of the character embodied by the supreme leader in the case of Romania, began after August 23, 1944 and lost momentum after the death of Stalin in March 1953. De periode die zijn maximale intensiteit bereikte in het verergeren van de kwaliteiten, de positivisering van het karakter belichaamd door de opperste leider in het geval van Roemenië, begon na 23 augustus 1944 en verloor momentum na de dood van Stalin in maart 1953.

Nu e mai puțin adevărat că modelul practicării cultului personalității nu s-a stins după decesul Învățătorului Popoarelor, ci a continuat într-o formă atenuată sub Gheorgiu-Dej și neostalinistă, agresivă în administrația Ceaușescu. |||less|||||||||||||the Teacher||||||||||||||||| It is no less true that the model of practicing the cult of personality did not die out after the death of the Teacher of the Peoples, but continued in an attenuated form under Gheorgiu-Dej and neo-Stalinist, aggressive in the Ceausescu administration. Het is niet minder waar dat het model van het beoefenen van de persoonlijkheidscultus niet uitdoofde na de dood van de Leraar van de Volkeren, maar werd voortgezet in een verwaterde vorm onder Gheorgiu-Dej en in een neo-Stalinistische, agressieve vorm onder de regering Ceausescu. Istoria României, în partea sa contemporană, a marcat și cultul persoanei la adresa regelui Carol al II-lea, perioadă cunoscută drept regim de autoritate monarhică, 1938-1940. The history of Romania, in its contemporary part, also marked the cult of the person addressed to King Carol II, a period known as a regime of monarchical authority, 1938-1940. De hedendaagse geschiedenis van Roemenië wordt ook gekenmerkt door de verering van de persoon van koning Karel II, een periode die bekend staat als het regime van de monarchale autoriteit, 1938-1940.

Ce este cultul persoanei conducătorului, cum s-a manifestat, cine și ce l-au întreținut, cine a fost inclus sau respins din această uriașă operație propangandistică despre motivații și acțiuni vom încerca să vorbim în această seară cu invitații noștri, doamna conferențiar universitar doctor Lavinia Betea, de asemenea coordonator al secției de istorie recentă a ziarului Adevărul și domnul asistent doctor Ilarion Țiu de la Universitatea Creștină Dimitrie Cantemir din București. What is the cult of the leader, how did it manifest, who and what maintained it, who was included or rejected from this huge propaganda operation about motivations and actions we will try to talk tonight with our guests, Mrs. Lavinia Betea , also coordinator of the recent history section of the newspaper Adevărul and assistant professor Dr. Ilarion Țiu from the Dimitrie Cantemir Christian University of Bucharest. Wat is de cultus van de persoon van de heerser, hoe manifesteerde het zich, wie en wat hield het in stand, wie werd opgenomen of afgewezen in deze enorme propangandistische operatie over motivaties en acties zullen we vanavond proberen te praten met onze gasten, mevrouw Lavinia Betea, PhD, universitair docent, ook coördinator van de afdeling recente geschiedenis van de krant Adevărul en de heer Ilarion Țiu, PhD-assistent van de Dimitrie Cantemir Christian University in Boekarest.

Bună seara. Good evening.

Bună seara.

Bună seara domnule Țiu. Good evening, Mr. Tiu.

Ascultătorii ne pot scrie la următoarea adresă de e-mail:istorica@radioromânia.ro. Listeners can write to us at the following e-mail address: istorica@radioromânia.ro. Luisteraars kunnen ons schrijven op e-mail:istorica@radioromânia.ro. Ne puteți asculta și pe Internet, în direct și în reluare, la adresa www.romania-actualități.ro. You can also listen to us on the Internet, live and in replay, at www.romania-actualitati.ro.

Refațăm discuția noastră cu anunțul crainicului de la ceremonia înhumării lui Iosif Vissarionovici Stalin: Let's redo||||||||||||| We repeat our discussion with the announcement of the announcer at the burial ceremony of Joseph Vissarionovich Stalin: We herhalen onze discussie met de aankondiging van de omroeper bij de begrafenisceremonie van Iosif Vissarionovitsj Stalin:

La Moscova, țara sindicatelor, garda de onoare este formată din încercații tovarăși de luptă și discipoli ai lui Iosif Vissarionovici Stalin, conducători ai Partidului Comunist ai Uniunii Sovietice și ai Statului Sovietic. |||of the unions|||honor guard||||the tried|comrades||||disciples|||Joseph|Joseph Vissarion||leaders|||||||||| In Moscow, the country of trade unions, the guard of honor consists of comrades-in-arms and followers of Joseph Vissarionovich Stalin, leaders of the Communist Party of the Soviet Union and the Soviet state. In Moskou, het land van de vakbonden, bestaat de erewacht uit beproefde kameraden en discipelen van Jozef Vissarionovitsj Stalin, leiders van de Communistische Partij van de Sovjet-Unie en de Sovjetstaat. Conducătorii delegației guvernamentale ai Republcii Populare Române, în frunte cu tovarășul Gheorghe Gheorgiu-Dej fac de gardă la catafalcul marelui Stalin. ||||||||||comrade|||||||||| The leaders of the governmental delegation of the Romanian People's Republic, led by comrade Gheorghe Gheorgiu-Dej, are on guard at the coffin of the great Stalin. De leiders van de regeringsdelegatie van de Roemeense Volksrepubliek, onder leiding van kameraad Gheorghe Gheorgiu-Dej, houden de wacht bij de katafalk van de grote Stalin.

Tentativele reușite de hiperbolizare ale liderului, conducătorului de fapt, capătă substanță după 1929 în Uniunea Sovietică, valențe mitice aproape, calități prefabricate, o dorință de identificare cu divinitatea. |||||||||||after|in the|||mythical valences|||||||||| The successful attempts to hyperbolize the leader, the leader in fact, acquire substance after 1929 in the Soviet Union, mythical valences close, prefabricated qualities, a desire to identify with the divinity. Succesvolle pogingen om de leider, de de facto leider, te hyperboliseren krijgen na 1929 in de Sovjet-Unie inhoud, bijna mythische valenties, geprefabriceerde kwaliteiten, een verlangen om zich met goddelijkheid te identificeren. Tipul acesta de venerare a clasei politice conducătoare nu vine din neant. This kind of veneration of the ruling political class does not come from nothing. Dit soort aanbidding van de heersende politieke klasse komt niet uit de lucht vallen. Însă până la moartea sa, Stalin nu a ridicat nicio obiecție cu privire la tratamentul său, cel puțin mediatic care i s-a făcut. But until his death, Stalin did not raise any objections to his treatment, at least in the media. Maar tot aan zijn dood maakte Stalin geen bezwaar tegen zijn behandeling, tenminste niet in de media. Exodul de ideologie, cel puțin în țările ocupate de sovietici și obligația de a-l lăuda pe I.V. The exodus of ideology, at least in the Soviet-occupied countries and the obligation to praise IV De uittocht van de ideologie, tenminste in de door de Sovjet-Unie bezette landen, en de verplichting om I.V. te loven. Stalin, de la acceptarea oricărei cerințe în politica internă a statului în cauză și până la nivelul cetățeanului în relație cu puterea ce guverna, prin nelipsita formulă care însoțea orice cerere scrisă „Luptăm pentru pace” sau „Trăiască părintele popoarelor democratice” , de fapt mai era și o alta foarte celebră, „Stalin și poporul rus, libertate ne-au adus”. Stalin, from accepting any requirement in the domestic policy of the state in question to the level of the citizen in relation to the governing power, through the indispensable formula that accompanied any written request "We fight for peace" or "Long live the father of democratic peoples", in fact more there was another very famous one, "Stalin and the Russian people brought us freedom." Stalin, van de aanvaarding van elke eis in de interne politiek van de staat in kwestie tot het niveau van de burger in relatie tot de heersende macht, door de altijd aanwezige formule die elke schriftelijke eis vergezelde "Wij vechten voor vrede" of "Lang leve de vader van de democratische volkeren", er was in feite nog een andere zeer beroemde, "Stalin en het Russische volk, de vrijheid bracht ons". Ce resorturi credeți că... ale puterii din interior au produs astfel de malformații ale personalității unui lider politic? What springs do you think ... of the power within have produced such malformations of the personality of a political leader? Welke bronnen denk je... van macht van binnenuit hebben zulke misvormingen van de persoonlijkheid van een politiek leider veroorzaakt? Adică un lider politic poate suferi astfel de mutații? That is, can a political leader suffer such mutations? Bedoel je dat een politiek leider zulke mutaties kan ondergaan?

Să răspund eu? Should I answer? Zal ik antwoorden?

Doamnea Betea, vă rog. Mrs. Betea, please. Mevrouw Betea, alstublieft.

Dacă încercăm să analizăm aceste resorturi din punct de vedere psihologic și această perspectivă ne îndreptățește la mai multă obiectivitate decât dacă ne-am raporta la persoana lui Stalin sau la persoana lui Mao sau a lui Ceaușescu sau dacă am coborî, să zicem, la Alexandru cel Mare sau la oricare alt tiran din istorie. |||||||||||||||justifies us||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| If we try to analyze these springs from a psychological point of view and this perspective entitles us to more objectivity than if we refer to the person of Stalin or the person of Mao or Ceausescu or if we go down, say, to Alexander the Great Great or any other tyrant in history. Als we proberen deze resorts vanuit een psychologisch standpunt te bekijken, en dit perspectief leidt ons tot meer objectiviteit dan wanneer we naar de persoon van Stalin of de persoon van Mao of Ceausescu kijken of als we teruggaan naar, laten we zeggen, Alexander de Grote of welke andere tiran dan ook in de geschiedenis.

Plusez că termenul „tiran”, în sensul său grecesc, tot așa din dorința apolitismului, să spunem. I emphasize|||||||||||||| I add that the term "tyrant", in its Greek sense, is also from the desire of apolitism, so to speak. Ik stel voor dat de term "tiran", in de Griekse betekenis, ook voortkomt uit een verlangen naar apolitiek, zullen we maar zeggen. Nici n-ar fi putut să guverneze altfel. He could not have ruled otherwise. Ze hadden ook niet anders kunnen regeren. Pentru un autocrat sunt niște resorturi psihologice, cum vă spuneam, și pentru o mai bună explicație fac o trimitere la Dostoievski: în „Frații Karamazov” este o scenă celebră în care Marele Inchizitor povestește...scena aceea în care se pune în discuție, ce s-ar întâmpla dacă s-ar întoarce Iisus Christos pe pământ. ||||||||||||||||||reference|||||||||||||Grand Inquisitor|tells||||||||||||||||return|||| For an autocrat there are some psychological springs, as I told you, and for a better explanation I make a reference to Dostoevsky: in "Brothers Karamazov" there is a famous scene in which the Grand Inquisitor tells ... that scene in which it is discussed, what would happen if Jesus Christ returned to earth. Voor een alleenheerser zijn er psychologische bronnen, zoals ik je vertelde, en voor een betere uitleg verwijs ik naar Dostojevski: in "De gebroeders Karamazov" is er een beroemde scène waarin de Grootinquisiteur vertelt... die scène waarin de vraag wordt gesteld wat er zou gebeuren als Jezus Christus naar de aarde zou terugkeren. „Nu mai avem nevoie,” spune Marele Inchizitor, „de Tine”, Iisus Christos, pentru că Biserica merge foarte bine fără Tine, ori Tu , dacă ai veni din nou pe Pământ, ai strica rânduiala Bisericii. |||||||||||||||||||||||||||||disturb|order| The Grand Inquisitor says, "We do not need you anymore, Jesus Christ, because the Church is doing very well without You, and if You were to come back to Earth, you would disrupt the Church's order." "We hebben U niet meer nodig," zegt de grootinquisiteur, "Jezus Christus, want de Kerk gaat heel goed zonder U, of U zou, als U weer op aarde zou komen, de orde van de Kerk bederven. Și, plecând de aicea, Dostoievski spune că este nevoia de magie, de autoritate și de mister în relația Puterii cu omul de rând. ||||||||||||||||||||||common man And leaving from here, Dostoevsky says that there is a need for magic, authority, and mystery in the relationship of Power with ordinary people. En van daaruit zegt Dostojevski dat er behoefte is aan magie, autoriteit en mysterie in de relatie van Macht met de gewone man. Așa ne naștem, este o predispoziție înnăscută, noi avem nevoie de credință, avem nevoie de autoritate și vedeți, când vorbești despre Putere, Puterea este un lucru foarte abstract, puțini oameni sunt capabili să gândească abstracții. This is how we are born, it is an innate predisposition, we need faith, we need authority, and you see, when you talk about Power, Power is a very abstract thing, few people are capable of thinking in abstractions. Zo worden we geboren, het is een aangeboren aanleg, we hebben geloof nodig, we hebben autoriteit nodig en zie je, als je het over Macht hebt, Macht is iets heel abstracts, weinig mensen zijn in staat om in abstracties te denken. Omul de rând are nevoie de concretețe și atuncea nu întâmplător Stalin a dezvoltat acel cult al personalității și aici fac o paranteză și vă spun că niciodată nu s-a vorbit de cultul personalității în timpul lui Stalin, că acest termen a fost indus de ideologii lui Hrușciov care-l acuzau pe Stalin că ar fi deformat teoria marxist-leninistă care postulează că în istorie masele sunt cele care fac istorie, ele sunt agentul istoriei, personalitățile sunt doar niște personaje exponențiale care exprimă voința maselor într-un anumit moment. The common man needs concreteness and then it is no coincidence that Stalin developed that cult of personality and here I make a parenthesis and I tell you that there was never talk of the cult of personality during Stalin, that this term was induced by Khrushchev's ideologies they accused Stalin of distorting the Marxist-Leninist theory that postulates that in history the masses are the ones who make history, they are the agent of history, the personalities are just exponential characters who express the will of the masses at a certain moment. De gewone man heeft behoefte aan concreetheid en het was geen toeval dat Stalin die persoonlijkheidscultus ontwikkelde, en hier dwaal ik af en vertel ik je dat er ten tijde van Stalin nooit sprake was van een persoonlijkheidscultus, dat deze term werd uitgelokt door de ideologen van Chroesjtsjov die Stalin ervan beschuldigden de marxistisch-leninistische theorie te verdraaien die stelt dat in de geschiedenis het de massa's zijn die de geschiedenis maken, zij zijn de agenten van de geschiedenis, persoonlijkheden zijn slechts exponentiële karakters die de wil van de massa's op een bepaald moment uitdrukken. Dar vedeți, Stalin, cu pregătirea lui de seminarist a intuit extraordinar aceste axiome, dacă vreți, ale psihologiei sociale, nevoia de concretețe și acel „Trăiască Stalin” deși nu el va fi spus, va fi fost tot o invenție a cuiva care a vrut să...să dea bine, este ca un fel de „Amin” pe care-l face credinciosul atunci când exprimă cuiva o rugă. ||||preparation||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||prayer But you see, Stalin, with his training as a seminarian, intuited extraordinarily these axioms, if you will, of social psychology, the need for concreteness and that "Long live Stalin" although he will not be said, it would have been an invention of someone who wanted to ... give well, is like a kind of "Amen" that the believer makes when he expresses a prayer to someone. Maar zie je, Stalin, met zijn seminarie opleiding, had een buitengewone intuïtie van deze axioma's, zo je wilt, van de sociale psychologie, de behoefte aan concreetheid, en dat "Lang leve Stalin", ook al zal hij het niet gezegd hebben, het zal een uitvinding geweest zijn van iemand die wilde ... om het goed te laten lijken, het is als een soort "Amen" dat de gelovige maakt wanneer hij een verzoek uit aan iemand. Mai vreau să zic că Stalin a fost genial în acest cult, ca și Mao, de altfel, și aici Ceaușescu n-a fost nici pe departe la o astfel de înălțime, pentru că a evitat expunerea publică prea mare. ||||||||||||||||||||||||||||||height||||avoided|public exposure||| I also want to say that Stalin was brilliant in this cult, as was Mao, by the way, and here Ceausescu was not even close to such a height, because he avoided too much public exposure. Ik zou ook willen zeggen dat Stalin briljant was in deze cultus, net als Mao, en hier was Ceausescu lang niet zo hoog, omdat hij te veel publieke blootstelling vermeed. Dacă Mao ar fi apărut la televiziune tot atât de des cât a apărut Ceaușescu sau Stalin la fel, Stalin s-a ferit de contact, nici măcar n-a ieșit în afara granițelor țării decât de două ori. ||||||television||||||||||||||||avoided||||||||||||||| If Mao had appeared on television as often as Ceausescu or Stalin appeared, Stalin avoided contact, he did not even go outside the country more than twice. Als Mao net zo vaak op televisie was verschenen als Ceausescu of Stalin, dan zou Stalin buiten schot zijn gebleven, hij kwam niet eens meer dan twee keer buiten de landsgrenzen.

Și avea și fobia călătoriei cu avionul. And he had a phobia of flying. En hij had ook een vliegreisfobie.

Nu, nu, cred că s-a inventat că avea fobia, nici zborurile cu avionul nu erau foarte sigure pe atunci, nu era atât de dezvoltată aviația, evita în genere să călătorească, Stalin nu se ducea, ca și Hrușciov. ||||||||||||||||||||||||developed||||||||||||| No, no, I think it was invented that he had a phobia, even the flights were not very safe at that time, aviation was not so developed, he generally avoided traveling, Stalin did not go, like Khrushchev. Nee, nee, ik denk dat het verzonnen is dat hij een fobie had, zelfs vliegen was niet erg veilig in die tijd, de luchtvaart was nog niet zo ontwikkeld, hij vermeed over het algemeen reizen, Stalin ging niet, net als Chroesjtsjov. și pe Hrușciov l-a pierdut această îmbrânceală cu masele, această pupare și ... |||||||push||||| and Khrushchev lost this push with the masses, this kiss and ... en Chroesjtsjov verloor dit geduw met de massa, dit kussen en...

Baie de mulțime? Crowd bathroom? Druk bad?

Baie de mulțime pentru că aceste băi de mulțime, sunt și aicea niște parametri ai normalității ca să spunem așa. Crowd bath because these crowd baths are also parameters of normality here, so to speak. Het bad van de menigte omdat deze baden van de menigte ook hier enkele parameters van normaliteit zijn, bij wijze van spreken. Să vă dau un exemplu: percepția kinestezică: atingerea degetului pe un centimetru de piele sau orice altă atingere, dacă este prea ușoară n-o percepi, dacă este prea puternică.. |||||||touch|of the finger|||centimeter (1)||||||||||light|||you perceive|||| Let me give you an example: kinesthetic perception: touching the finger on an inch of skin or any other touch, if it is too light you will not perceive, if it is too strong. Ik zal je een voorbeeld geven: kinesthetische waarneming: als je je vinger aanraakt op een stukje huid of een andere aanraking, als het te licht is, neem je het niet waar, als het te sterk is...

E dureroasă It's painful Het is pijnlijk

...simți durere. ...feel pain. ...pijn voelen. La fel, în momentul în care ai o expunere publică prea mare - și aici a fost enorma greșeală a lui Ceaușescu și este enorma greșeală a oricărui lider, în momentul în care te expui prea mult, îți pierzi vraja, îți pierzi misterul îți pierzi autoritatea, fie devii un măscărici ca și in zilele noastre. Likewise, when you have too much public exposure - and here was Ceausescu's enormous mistake and it is the enormous mistake of any leader, when you expose yourself too much, you lose your spell, you lose your mystery you lose your authority , or you become a masquerade as in our days. Op dezelfde manier, als je te veel in het openbaar komt - en dit was de enorme fout van Ceausescu en het is de enorme fout van elke leider, als je jezelf te veel blootgeeft, verlies je je betovering, verlies je je mysterie, verlies je je autoriteit, of word je een clown zoals nu. Liderii noștri democrați care apar toată ziua la televiziune sau ies toată ziua și se transmit, e riscul acesta de a deveni un măscărici. Our Democratic leaders who appear on television all day or go out all day and broadcast, there is a risk of becoming a swindler. Onze Democratische leiders die de hele dag op tv verschijnen of de hele dag naar buiten gaan en zichzelf uitzenden, lopen het risico een clown te worden.

Își lezează practic, credibilitatea. |damages|| It practically hurts its credibility. Het schaadt praktisch hun geloofwaardigheid.

Îți uzezi imaginea, este ca o haină care se tocește, ca o haină care se învechește și-ți face rău să vezi un om atât de expus. |wear out||||||||wears out||||||"grows old"||||||||||| You wear out your image, it's like a blunt coat, like an aging coat and it hurts to see a man so exposed. Je verslijt je imago, het is als een jas die verbleekt, als een jas die oud wordt en het doet pijn om een man zo bloot te zien. Ori și Mao și Stalin au știut foarte bine să cultive acest...acest mister. ||||||||||cultivate||| Or both Mao and Stalin knew very well how to cultivate this ... this mystery. Of Mao en Stalin wisten heel goed hoe ze dit... dit mysterie moesten cultiveren. Despre Stalin aș avea-una dintre epitetele care se lipesc bine de el – Troțki cred că a spus despre el că era un dozator genial, știa foarte bine să-și gestioneze imaginea, să arate fața pe care o dorea mulțimea, aceea a conducătorului-călăuză, a omului fără care ei pier, dacă e Farul Luminos care-i dirijează către lumea ce va să vie, către lumea pe care o așteaptă cu toții. ||||||epithets|||"fit well"||||Trotsky||||||||||dispenser|||||||manage|||||||||||||guide||||||perish|||The Bright Beacon|Shining Beacon|||guides|||||||||||||| About Stalin I would have one of the epithets that clings well to him - Trotsky I think said about him that he was a brilliant dispenser, he knew very well how to manage his image, to show the face that the crowd wanted, that of the leader- guide, of the man without whom they perish, if it is the Lighthouse of Light that directs them to the world to come, to the world that we are all waiting for. Over Stalin zou ik - een van de bijnamen die goed bij hem passen - Trotski gezegd hebben dat hij een briljante wichelroedeloper was, hij wist heel goed hoe hij zijn imago moest beheren, om het gezicht te laten zien dat de menigte wilde, dat van de leider annex strijder, van de man zonder wie ze ten onder gaan, als hij de vuurtoren is die hen de weg wijst naar de komende wereld, naar de wereld waar ze allemaal op wachten.

Dar, doamnea Betea, nu poate apărea riscul ca liderul, conducătorul, să fie, până la urmă, stăpânit de un tip de comportament schizofren? |||||"appear" or "arise"||||the leader|||||in the end|dominated|||||behavior|schizophrenic behavior But, Mrs. Betea, can't there be a risk that the leader, the leader, will eventually be controlled by a type of schizophrenic behavior? Maar, mevrouw Betea, bestaat niet het risico dat de leider, de heerser, uiteindelijk wordt gedomineerd door een soort schizofreen gedrag?

Noi nu putem să punem diagnostice pentru că ne uităm la un om și eu îi pun un diagnostic. |||||diagnoses||||||||||||| We can't make diagnoses because we look at a man and I make a diagnosis. We kunnen geen diagnoses stellen omdat we naar een persoon kijken en ik een diagnose stel. În mod cert, însă, un personaj care face politică, face parte din categoria personajelor care se supraevaluează. ||Certainly|||character|||||||category|characters' category|"who"||overestimates themselves Certainly, however, a character who does politics is part of the category of characters who overestimate themselves. Maar het is duidelijk dat een personage dat politiek speelt tot de categorie overschatte personages behoort. Pentru că este oarecum anormal ca tu, despre tine, să-ți imaginezi că ești atât de bun încât ești în stare nu numai ție să-ți fii de leac, să servești spre binele tău, ci tu poți să faci mulțimea respectivă... |||somewhat|abnormal|||||||"imagine"|||||||||||||||||cure||serve||your benefit|||||||| Because it is somewhat abnormal for you, about yourself, to imagine that you are so good that you are able not only to be your cure, to serve your good, but you can make that crowd ... Want het is enigszins abnormaal dat je, over jezelf, je voorstelt dat je zo goed bent dat je niet alleen in staat bent om jezelf van dienst te zijn, om voor je eigen bestwil te dienen, maar dat je die menigte...

Să-i mântuiești pe toți ||save|| Save everyone Sla ze allemaal op

Este o componentă paranoică, la orice politician de bună-credință, încă o dată, este una că te duci și declari că „eu vreau să fac bine, eu vreau să aduc democrația” și în gândul tău spui „dă-vă naibii”, scuzați-mi maniera de exprimare „dacă sunteți proști, votați-mă, că după ce ajung eu să vă iau voturile și mă instalez în fotoliul de deputat, am eu grijă să-mi fac afacerile și să-mi trag către mine binele pe care vi l-am promis nouă.” Dar, vedeți, și aici, iarăși, dacă judecăm din punct de vedere psihologic, pe acești dictatori, și aici avem de-a face cu un exces pentru că în momentul în care Stalin , Stalin bunăoară, când a optat pentru ideologia comunistă, el nu avea cum să-și imagineze că va veni o zi, și că va ajunge la conducere, ca și Gheorghiu-Dej, ca și Ceaușescu de altfel ca și toți ceilalți lideri din lagărul comunist european. ||paranoid element|paranoid component||any|good-faith politician|||||||||||||declare|||||||||||democracy||||||||to hell|||manner of expression||manner of expression|||fools|vote for||||||||||votes|||"install myself"||the seat||Member of Parliament||||||||||||||||||||||||||"once again"||we judge||||||||dictators||||||||||||||||||for example|||||ideology||||||||imagine||||||||||||||Gheorghiu-Dej|||||||||||leaders||camp|| It's a paranoid component, to any bona fide politician, once again, it's one that you go and declare that "I want to do good, I want to bring democracy" and in your mind you say "damn it", excuse my manner of expression “if you are stupid, vote for me, that after I get to take your votes and settle in the seat of deputy, I take care to do my business and bring to me the good that I promised it to you. " But, you see, here too, again, if we judge these dictators psychologically, and here we are dealing with an excess because when Stalin, Stalin for example, when he opted for communist ideology, he he could not imagine that one day he would come, and that he would come to power, like Gheorghiu-Dej, like Ceausescu, as well as all the other leaders in the European communist camp. Er is een paranoïde component, in elke politicus van goede wil, nogmaals, het is een dat je gaat en verklaart dat "ik wil goed doen, ik wil democratie brengen" en in je hoofd zeg je "fuck you", excuseer mijn manier van uitdrukken "als je dom bent, stem dan op mij, want nadat ik jullie stemmen heb gekregen en mezelf op de stoel van de MP heb geïnstalleerd, zal ik mijn zaken regelen en het goede dat ik jullie beloofd heb naar me toe trekken". Maar, zie je, ook hier, als we deze dictators beoordelen vanuit een psychologisch oogpunt, hebben we te maken met een exces, want toen Stalin, Stalin bijvoorbeeld, koos voor de communistische ideologie, kon hij zich niet voorstellen dat hij op een dag aan de macht zou komen, zoals Gheorghiu-Dej, zoals Ceaușescu, zoals alle andere leiders van het Europese communistische kamp. Și aici tot în termeni de psihologie am avea de-a face cu un comportament altruist, pro-social peste limite. ||||terms||psychology|||||||||altruistic behavior|||| And here, too, in terms of psychology, we would be dealing with altruistic, pro-social behavior beyond limits. Și vedeți, drumul spre Iad este pavat cu bune intenții, eu spun într-una acest lucru, tot ce este în exces, ca și diabetul nu, ce este diabetul? ||||Hell|||||||||||||||||||diabetes||||diabetes And you see, the road to Hell is paved with good intentions, I say in one this, everything that is in excess, like diabetes no, what is diabetes? Zahăr în sânge în exces, ce este tensiunea? Excess blood sugar, what is blood pressure? Un exces. An excess. Și acest comportament pro-altruist și iarăși revin la un moment literar, vedeți vă amintiți, Faustul lui Goethe, pactul pe care-l face cu Diavolul. And this pro-altruistic behavior and again return to a literary moment, you see remember, Goethe's Faust, the pact he makes with the Devil. Când ajunge Faust să se declare fericit? When does Faust get happy? În momentul în care se îmbată de iluzia că el a făcut ceva spre binele celorlalți, Faust nu făcuse decât un dig, și este fericit pentru că a făcut ceva pentru mai binele semenilor lui. |||||drunk||||||||||||||||dig||||||||||||| The moment he gets drunk on the illusion that he did something for the good of others, Faust had done nothing but a dam, and he is happy that he did something for the good of his fellow men. Darmite acești dictatori care spun am făcut fabrici, am făcut uzine, am schimbat lumea, am adus toată această gloată spre mai bine, vă dați seama, ce... ||||||||||||||||||mob||||||| Darmite these dictators who say we made factories, we made factories, we changed the world, we brought all this crowd for the better, you realize, what ...

Am schimbat și mentalități. I also changed mentalities.

...Ce anomalie mentală se petrece cu ei și acest lucru este general valabil, fie că vorbim despre Africa, fie că vorbim despre Rusia, fie că vorbim... ||mental anomaly||occurs||||||||valid||||||||||||| ... What a mental anomaly is happening to them and this is generally true, whether we are talking about Africa, whether we are talking about Russia, or whether we are talking about ...

Sau este alt timp istoric. Or it's another historical time.

Sigur, fie că vorbim despre secolul XX sau vorbim despre organizările tribale pentru că aici avem modelul cel mai bun pentru ceea ce spunea Dostoievski: liderul are o putere care cumulează și atributele preotului și ale șamanului. |||||||||||||||||||||||||||||||||of the priest|||shaman Of course, whether we are talking about the twentieth century or we are talking about tribal organizations because here we have the best model for what Dostoevsky said: the leader has a power that also combines the attributes of the priest and the shaman. Natuurlijk, of we het nu hebben over de 20e eeuw of over stammenorganisaties, want hier hebben we het beste model voor wat Dostojevski zei: de leider heeft een kracht die de eigenschappen van de priester en de sjamaan combineert. Deci este credință, misterul, magia, sunt toate la un loc. So||||||||| So it's faith, mystery, magic, they're all in one place.

Și vindecătorul. |the healer And the healer. E il guaritore.

Sigur. Sure.

Domnule Țiu, se poate atribui regimului comunist paternitatea cultului persoanei liderului? Mr. Țiu, can the paternity of the cult of the leader be attributed to the communist regime? Ce i-a îndemnat, practic, pe liderii partidului Comunist din România, mă rog, Partidului Muncitoresc Român, să-l slăvească pe Stalin ca pe Creator? |||||||||||||||||||||||Creator What practically prompted the leaders of the Communist Party of Romania, I pray, to the Romanian Workers' Party, to glorify Stalin as Creator?

Nu i se poate atribui nimănui, paternitatea de fondator al cultului personalității, a fost invocat Alexandru cel Mare, da, creatorul imperiului elenistic și tot ce-a urmat... sunt faraonii înaintea lui, și așa mai departe, sunt regii medievali, împărații medievali, No|to|||||||||||||invoked|||||creator||Hellenistic empire|||||||the pharaohs||||||||the medieval kings|medieval kings|the medieval emperors|medieval emperors It cannot be attributed to anyone, the paternity of the founder of the cult of personality, Alexander the Great was invoked, yes, the creator of the Hellenistic empire and everything that followed ... are the pharaohs before him, and so on, are the medieval kings, emperors medieval

Suita, curtea, apropiații... The Suite|| The suite, the courtyard, the relatives ...

Ne este foarte greu să spunem că un regim extremist, aici văd, eu, simt eu că bateți, dacă comuniștii sau naziștii au creat cultul personalității, ei sunt fondatorii unui cult al liderului, nu este nimeni responsabil și nici vinovat. It is very difficult for us to say that an extremist regime, here I see, I feel I am beating, if the communists or the Nazis created the cult of personality, they are the founders of a cult of the leader, no one is responsible or guilty. Acest cult al liderului, la un moment dat, vine de la sine. This cult of leadership, at some point, comes naturally. Apoi să nu uităm, în cultura rusă, cultura politică rusă dar și în religia această estică răsăriteană, de factură rusă, trebuia să ai un protector, și se simțeau oarecum nesiguri rușii dacă nu ar fi avut acolo pe cineva, că se numea țar, că se numea Stalin, că se numea Lenin și apoi au fost și alți lideri care să îi protejeze. ||||||||||||||||Eastern||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Then let's not forget, in Russian culture, Russian political culture but also in this Eastern Russian religion, of Russian origin, you had to have a protector, and the Russians felt somewhat insecure if they didn't have someone there, because his name was Tsar, that his name was Stalin, that his name was Lenin, and then there were other leaders to protect them. Acum se pune problema-să nu uităm în secolul XX avem și alți lideri care s-au servit de cultul personalității, toată suita de lideri extremiști nu numai Hitler sau Mussolini dar și Franco, și Salazar, și liderii din America de Sud au încurajat sau au beneficiat de ... de cultul personalității Now the problem is - let's not forget in the twentieth century we have other leaders who used the cult of personality, the whole suite of extremist leaders not only Hitler or Mussolini but also Franco, and Salazar, and South American leaders encouraged or they benefited from ... the cult of personality

Până și regele Carol al II-lea a avut o formă de cult Even King Charles II had a form of worship

și regii monarhici, Carol al II-lea, Alexandru al Serbiei, deci în Europa de Est, regele George al Greciei, a fost o modă a liderului carismatic, care își baza, cum spuneam, puterea și autoritatea pe cultul personalității. and the monarchical kings, Charles II, Alexander of Serbia, so in Eastern Europe, King George of Greece, was a fad of the charismatic leader, who based, as I said, his power and authority on the cult of personality. De ce au slăvit liderii români pe Stalin? Why did Romanian leaders glorify Stalin?

Puteau face altfel? Could they do otherwise?

Puteau face altfel? Could they do otherwise?

Să nu exagerăm Let's not exaggerate

Hai să încercăm...Haideți să ne întoarcem în 1945, în vara lui `44 când un lider, că se numea Stalin, reușește să înfrângă tăvălugul.... ||||||||||||||||||succeeds in||defeat|steamroller Let's try ... Let's go back to 1945, in the summer of '44 when a leader, named Stalin, managed to defeat the roller ....

Mașina de război germană German war machine

Mașina de război germană foarte eficientă să întoarcă de la Stalingrad frontul, să-l treacă de munții Carpați, să-l ducă la Viena. |||||efficient|||||Stalingrad|the front line||||||Carpathian Mountains||||| The very efficient German war machine to turn the front from Stalingrad, to cross it from the Carpathian mountains, to take it to Vienna. Și apoi la Berlin. |||to Berlin And then to Berlin. Era un lider militar, bine, acuma o să-mi spuneți domne nu el dădea ordine, nu era șeful armatei, dar totuși ca imagine, nici Churchill n-a fost șeful armatei și nici Roosevelt n-a fost șeful armatei. |||||||||"you say"|"sir"||||||||||||||Churchill||||||||Roosevelt||||| He was a military leader, well, now you're going to tell me sir he didn't give orders, he wasn't the head of the army, but still as an image, neither Churchill was the head of the army nor Roosevelt was the head of the army. Oamenii, în momentele acestea de mare apăsare socială, că se numește ciumă, că este un război devastator, au nevoie de un lider. ||||||pressure|||||plague|||||devastating war||||| People, in these moments of great social pressure, that it is called the plague, that it is a devastating war, need a leader. Apoi, pentru liderii românii din închisoare, Stalin chiar că era tătucul, ei erau beneficiarii unei literaturi de închisoare, unei literaturi d-asta, cum să spun eu, a grupurilor care nu au contact cu exteriorul. ||||||||||father figure|||||prison literature||prison literature||||||||||"of the groups"||||||the outside world Then, for the Romanian leaders in prison, Stalin was really the daddy, they were the beneficiaries of a prison literature, a literature that, as I say, of groups that have no contact with the outside world. Ei credeau, într-adevăr că Stalin este un mare lider și îl slăveau ca atare, erau la fel de deștepți să-și dea seama că între ei putea să fie un agent al sovieticilor și dacă ar fi spus altfel... ||||||||||||praised|||||||smart enough to||||||||||||||Soviets'|||||| They really believed that Stalin was a great leader and glorified him as such, they were just as smart to realize that he could be an agent of the Soviets among them and if he had said otherwise ...

Pierdeau privilegiile. They were losing privileges.

Pierdeau privilegiile. They were losing their privileges.

Totuși, ei, unii dintre ei fuseseră victime, sau dacă nu victime, martorii Marii Terori, și cunoșteau că Stalin era un, un conducător de care ar fi bine să te ferești, că e mai bine să-l slăvești. |||||||||||the witnesses||Great Terror||||||||leader to avoid||||||||avoid|||||||praise However, some of them had been victims, or if not victims, witnesses of the Great Terror, and they knew that Stalin was a leader to be avoided, that it was better to praise him.

Nu știu cât de crud dar care știa foarte bine să-și neutralizeze adversarii. ||||||||||||neutralize|adversaries I do not know how cruel he was but he knew very well how to neutralize his opponents. În opinia mea, slăvirea lui Stalin făcea parte din cultura aceasta politică a comunismului, pe de o parte, iar pe de altă parte era ceva firesc, adică într-o țară ocupată militar de către trupele Armatei Roșii, ce puteai să faci? |my opinion||glorification||||||||||of communism||||||||||||natural||||||||||||||| In my opinion, the glorification of Stalin was part of this political culture of communism, on the one hand, and on the other hand it was something natural, that is, in a country occupied militarily by Red Army troops, what could you do?

Era mai greu să faci alegeri, nu? |||||choices| It was harder to make choices, wasn't it?

Erai membru al unui partid care-și...legitima puterea tocmai pe susținerea estică deci pe susținerea Uniunii Sovietice, ce puteai să faci, să contești? ||||party|||legitimize||||||||||||||||"to contest" You were a member of a party that ... legitimized its power precisely on the support of the East, so on the support of the Soviet Union, what could you do, to count? N-au fost numai români slăvitori ai lui Stalin, au fost și lideri din vest. They were not only glorious Romanians of Stalin, they were also leaders of the West. Să nu uităm că în rândul partidului comunist francez foarte puternic... ||||||||French|| Let's not forget that among the very strong French Communist Party ...

Până la eurocomunism în anii `80 ||Eurocommunism|| Until Eurocommunism in the 1980s

Stalin, o perioadă, a fost destul de... a avut o imagine destul de bună deși avea informații veridice că exagerase cu puterea sa. |||||quite||||||||||||accurate||"overstepped"||| Stalin, for a time, was quite ... he had a pretty good image, although he had truthful information that he had exaggerated his power.

Stalin avea o ciudată conștiință că istoria îi va ierta toate excesele pe care le-a făcut și nu era câtuși de puțin... |||strange|sense|||||forgive||excesses|||||||||at all|| Stalin had a strange awareness that history would forgive him for all the excesses he had committed and it was not at all ... Stalin had een vreemd besef dat de geschiedenis hem zou vergeven voor alle excessen die hij had begaan, en hij was niet in het minst...

Marcat de... Marked by ... Gemarkeerd door...

Nu, nu era marcat de niciun fel de sentiment de culpabilitate, nu se îmbătase, în ghilimele fie zis, de imaginea lui, era un individ foarte convins că acel cult al personalității nu lui îi servește ci că mulțimea are nevoie de el, deci era ca și cum el și-ar fi dăruit imaginea dar nu se confunda cu această imagine, el a fost un om care nu și-a pierdut niciodată simțul practic și tot așa, din biografiile acestea ultime reiese că într-adevăr, ca și Hitler, un dictator, el a condus și frontul. |||marked|||||||guilt|||had drunk||"in quotes"||||||||individual|||||||||||serves||||||||||||||||||||||"merge"|||||||||||||||sense||||||biographies||latest|"emerges"||||||||dictator|||led|| No, he was not marked by any feeling of guilt, he was not intoxicated, in quotation marks, by his image, he was a very convinced individual that that cult of personality does not serve him but that the crowd needs him, so it was as if he had given himself the image but not to be confused with this image, he was a man who never lost his practical sense and so on, the latter biographies show that indeed, like Hitler, a dictator, he also led the front. Nee, hij werd niet gekenmerkt door enige vorm van schuld, hij werd niet dronken, tussen aanhalingstekens, van zijn imago, hij was een individu dat er zeer van overtuigd was dat deze persoonlijkheidscultus hem niet diende maar dat de menigte hem nodig had, dus het was alsof hij zijn imago had weggegeven maar zichzelf niet verwarde met dit imago, hij was een man die nooit zijn praktische zin verloor enzovoort, uit deze laatste biografieën blijkt dat hij inderdaad, net als Hitler, een dictator, ook het front leidde. El avea Statul Major care venea, raporta, așa cum îl vedem pe Hitler în aceste documentare, sunt mult mai multe documentare pe piața românească despre Hitler decât despre Stalin. |||General Staff||||||||||||documentaries||||||||||||| He had the General Staff coming, he reported, as we see Hitler in these documentaries, there are many more documentaries on the Romanian market about Hitler than about Stalin. Hij liet de Generale Staf komen, rapporteerde, zoals we Hitler zien in deze documentaires, er zijn veel meer documentaires op de Roemeense markt over Hitler dan over Stalin.

Dacă-i pui pe Stalin și pe Petru cel Mare față în față, sigur, e o diferență de epocă. |||||||Peter the Great|||||||||||era If you put Stalin and Peter the Great face to face, of course, it's a vintage difference. Als je Stalin en Peter de Grote tegenover elkaar zet, zeker, er is een verschil van tijdperk. Petru cel Mare cred că a murit mai urât de contemporanii săi decât Stalin. ||||||||ugly||contemporaries||| Peter the Great believes that he died worse for his contemporaries than Stalin. Peter de Grote moet door zijn tijdgenoten meer gehaat zijn gestorven dan Stalin. Ca și Stalin, Petru cel Mare avea convingerea că i se permite orice, de dragul istoriei pe care vrea s-o facă. |||||||belief|||||||||||||| Like Stalin, Peter the Great was convinced that he was allowed anything, for the sake of the history he wanted to make. Net als Stalin was Peter de Grote ervan overtuigd dat hij alles mocht omwille van de geschiedenis die hij wilde schrijven. Așa că Stalin a găsit o bună sursă de inspirație în viața lui Petru cel Mare, care a mers până la a-și duce la moarte propriul fiu, sub acuzația de complot, deși acela nu complotase împotriva lui, o bună sursă de inspirație în Petru cel Mare și în Ivan cel Groaznic. |||||||||||||||||||||||||||||accusation||conspiracy||||"had not conspired"|against|||||||||||||Ivan the Terrible||the Terrible So Stalin found a good source of inspiration in the life of Peter the Great, who went so far as to kill his own son, under the charge of conspiracy, although he had not plotted against him, a good source of inspiration in Peter. the Great and in Ivan the Terrible. Inclusiv metodele de pedeapsă leu-a preluat de la ei. |methods||punishment methods|lion||||| Even the methods of punishment Leo took from them. De fapt nici nu le-a preluat de la ei, că dacă stai să te gândești, sunt metodele pe care le-a folosit și Inchiziția, mărturia bazată pe tortură. |||||||||"them"|||||||||||||||Inquisition|testimony based|based on||torture-based In fact, he did not even take them from them, because if you think about it, these are the methods that the Inquisition used, the testimony based on torture. Ele există, n-au fost invențiile lui Stalin. |||||inventions|| They exist, they were not Stalin's inventions. Trebuie să separăm lucrurile, lumea din punct de vedere al evoluției politice, s-ar împărți în două, această lume a oamenilor puterii care sunt legitimați ca trimiși ai lui Dumnezeu și când avem de-aface cu religia ei sunt dumnezeii și lumea aceasta în care puterea este legitimată de votul mulțimii și care este o putere îngrădită, inclusiv pe durată, eu am certitudinea că dintre oamenii de astăzi, din orice societate, oricât de democrată, dacă ar fi, pentru că nu există diferență între psihologia unui american și psihologia unui african așa cum pare la prima vedere, ar putea să ajungă la dictatură dacă puterea aceea nu este îngrădită. ||separate||||||||political evolution||||divide||||||||||legitimized||envoys|||God|||||deal with|||||gods||||||||legitimized|||the crowd||||||restricted|||duration|||The certainty|||||||||||||||||||||psychology||American||||African's psychology||||||first sight|dictatorship if unchecked|||reach dictatorship||dictatorship||||||limited We must separate things, the world from the point of view of political evolution, would be divided in two, this world of people of power who are legitimized as envoys of God and when we deal with its religion are the gods and this world in which power is legitimized by the vote of the crowd and which is a limited power, including in the long run, I have the certainty that among today's people, in any society, no matter how democratic, if any, because there is no difference between the psychology of an American African as it seems at first glance, could reach dictatorship if that power is not restricted. E foarte bine că e maximum opt ani, pentru că altfel riscurile ar fi enorme. ||||||||||||||enormous It is very good that it is a maximum of eight years, because otherwise the risks would be enormous.

Doamna Betea, cum reacționa populația, cum îl vedeau românii pe Stalin? Mrs.|||react|the population|||saw||| Mrs. Betea, how did the population react, how did the Romanians see Stalin? Aici avem două planuri, planul public și planul privat, pentru că aplaudau unde nu aveau ce face în public și scandau, ovaționau iar acasă spuneau alte vorbe. |||plans|public plan|||||||were applauding|||||||||chanted|cheered|||were saying|| Here we have two plans, the public plan and the private plan, because they applauded where they had nothing to do in public and chanted, cheered and said other words at home.

Cred că și aicea se exagerează mult. I think that here too much is exaggerated. În ultimii `20 de ani toată lumea...eu stau și mă minunez când aud oameni din generația mea care povestesc cum n-au fost ei lăsați pe la școli în anii `80 din cauză că n-aveau origine sănătoasă, știu foarte bine că în anii, în anii `60 când Gheorghiu Dej a deschis închisorile politice, se terminase lupta de clasă și inclusiv în Comitetul Central, noi știm bine, erau oameni care n-aveau origine sănătoasă și nici Ceaușescu n-avea origine sănătoasă, dacă e s-o luăm așa, dar e plină lumea, știți cum e, după război, mulți viteji s-arată. ||||||||||am amazed||||||||tell stories||||||allowed|||schools|||||||||||||||||||||||prisons|||had ended|class struggle||class struggle||||Central Committee|||we know|||||||||||||||healthy origin|||||||||||||||||brave men|| In the last 20 years, everyone ... I sit and marvel when I hear people of my generation tell me how they weren't dropped out of school in the 80's because they didn't have a healthy origin, I know very well that in the 1960s, when Gheorghiu Dej opened political prisons, the class struggle was over and even in the Central Committee, we know well, there were people who did not have a healthy origin and Ceausescu did not have a healthy origin either. Let's take it that way, but the world is full, you know what it's like, after the war, many heroes show up. Și eu aș fi foarte deranjată dacă m-ar scoate...pentru că nu este în structura mea, sunt oameni care-și doresc să se afilieze, să se ducă la manifestații sunt în orice timp în orice loc, dar cei mai mulți nu-și doresc, cei mai mulți sunt ca și mine, eu nu m-aș duce nici s-aplaud pe cineva, nu m-aș duce nici să contest nu m-aș duce în nu știu ce societăți din acestea care fac agitație și propagandă. ||||very|upset||me||remove me||||||nature|"my nature"|||who|||||affiliate themselves|||||protests||||||any time|||||||||||||||||||||||applaud|||||||||protest against|||||||||||||||| And I would be very upset if they took me out ... because it's not in my structure, there are people who want to join, to go to demonstrations are at any time anywhere, but most do not -and I want, most of them are like me, I would not go or applaud someone, I would not go or contest I would not go in I do not know which of these companies that make agitation and propaganda . Și sigur că aș fi foarte deranjată să mă scoată cineva să aplaud și aș înjura foarte tare cand aș ajunge acasă dar m-aș duce așa cum mă duc și la serviciul pe care îl am și cum vă duceți și dumneavoastră și cum se duce oricare dintre ascultătorii noștri sau cum s-au dus, și face ceea ce i se cere, deși munca nu presupune decât arareori plăcere. |||||||||||||||curse|||||||||||||||||||||||||"go"||||||||||||||||||||||is asked||||"entails"||rarely| And of course I would be very upset if someone took me out to applaud and swear very loudly when I got home but I would go as I go to the job I have and how you go and how any of you go our listeners or how they went, and does what is required of them, although work seldom requires pleasure. En natuurlijk zou ik erg geïrriteerd zijn als iemand me mee naar buiten nam om te applaudisseren en ik zou heel hard vloeken als ik thuiskwam, maar ik zou gaan zoals ik ga en naar het werk dat ik heb en zoals u gaat en zoals al onze luisteraars gaan of zijn gegaan en doen wat er van hen wordt gevraagd, hoewel het werk maar zelden plezier inhoudt. Ori oamenii priveau , în timpul lui Stalin, în timpul lui Ceaușescu, aceste ieșiri, aceste scoateri la aplauze, exact ca o muncă pentru că ei erau scoși în timpul programului de lucru. ||watched||||||||||appearances||bring out|||||||||||taken out||||| Or people looked, in Stalin's time, in Ceausescu's time, at these outings, these applause, just like a job because they were taken out during working hours. Ofwel de mensen keken, in de tijd van Stalin, in de tijd van Ceausescu, naar deze uitgangen, deze uitgangen onder applaus, precies zoals werk, omdat ze tijdens werktijd naar buiten werden gebracht. Cum vedeau ei? How did they see? Hoe zagen ze het?

Mă îndoiesc că mulți se gândeau – nici eu nu mă gândeam când îl vedeam pe Ceaușescu la TV să-l ascult, nu mă gândeam și chiar când îi recitesc astăzi discursurile care seamănă unul cu altul ca două picături de apă, de ce să-l asculți? |doubt||||||||||||||||on TV|||||||||||||||||||||drops of water||||||| I doubt many thought - I didn't think when I saw Ceausescu on TV to listen to him either, I didn't even think when I reread his speeches today that look like two drops of water, why listen? Dar iarăși dacă deschid astăzi televizorul și mă uit la toate reality showurile tot la fel spun-merita sa te utii la asa ceva, nu merită pentru că toate sunt pe aceeasi schemă, dar o sumedenie de oameni se uită. |||||||||||||||||||||||||||||||||||a multitude|||| But again, if I turn on the TV today and watch all the reality shows in the same way, I say - it's worth watching something like that, it's not worth it because they're all on the same scheme, but a lot of people are watching. Dacă mâine s-ar da o lege prin care s-ar condamna reality showurile , Dumnezeule, câte declarații am avea, ce otravă pentru popor a fost acest reality-show, deci trebuie să luăm cu o oarecare rezervă aceste declarații post factu . |||||||||||||reality shows|||||||poison||the people||||||||||||||||| If a law were passed tomorrow condemning reality shows, God, how many statements we would have, what a poison for the people this reality show was, so we have to take these statements post factu with some reserve. Als er morgen een wet zou worden aangenomen die realityshows veroordeelt, mijn God, hoeveel verklaringen zouden we dan krijgen, wat een vergif voor de mensen is deze realityshow geweest, dus we moeten deze verklaringen achteraf met enige terughoudendheid nemen. Eu sunt foarte convinsă că multora nu le păsa. ||||||||care about I am very convinced that many do not care. Ik ben er vrij zeker van dat het de meeste mensen niets kon schelen. Dacă mă întrebați pe mine care a fost diferența vieții mele în regimul Iliescu comparativ cu viața mea în regimul Băsescu, n-aș ști să vă spun că există o mare diferență. If you ask me what was the difference between my life in the Iliescu regime compared to my life in the Băsescu regime, I would not know how to tell you that there is a big difference. Als je me vraagt wat het verschil was tussen mijn leven onder het Iliescu-regime en mijn leven onder het Basescu-regime, zou ik niet weten hoe ik je moet vertellen dat er een groot verschil is. Mă îndoiesc că cei care au fost adulți puteau să spună că în vremea lui Hrușciov era ceva cu totul deosebit față de vremea lui Stalin, individul, omul normal este un om care se poate sustrage politicului la nivelul vieții private, dacă avem de-a face cu o societate moderna, nu era totuna dacă erai sclav. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||slave I doubt that those who were adults could say that in Khrushchev's time it was something completely different from the time of Stalin, the individual, the normal man is a man who can evade politics at the level of privacy, if we are dealing with a modern society, it wasn't the same if you were a slave. Ik betwijfel of degenen die volwassen waren kunnen zeggen dat er in de tijd van Chroesjtsjov iets heel anders was dan in de tijd van Stalin, het individu, de normale man is een man die zich kan onttrekken aan de politiek op het niveau van het privéleven, als we te maken hebben met een moderne samenleving, was het niet hetzelfde als je een slaaf was.

Domnule Țiu, s-a insistat îndelung pe prezența consilierilor sovietici, care și în România, ca și în alte țări ale blocului de est au impus noua ordine a Moscovei. |||||for a long time||||||||||||||||||||||| Mr. Tiu, there was a long insistence on the presence of Soviet advisers, who in Romania, as well as in other countries of the Eastern bloc, imposed the new order of Moscow. Pot fi considerați agenții constanți, cel puțin până la moartea dictatorului sovietic drept autentice relee de transmisie pentru cultul persoanei lui Stalin? ||||||||||||||relay stations||||||| Can constant agents be considered, at least until the death of the Soviet dictator, as authentic transmission relays for the cult of Stalin's person? Kunnen de constante agenten, tenminste tot aan de dood van de Sovjetdictator, beschouwd worden als authentieke doorgeefluiken voor de cultus van Stalins persoon?

Nu, eu mă îndoiesc că aceștia |||doubt|| No, I doubt they do Nee, ik betwijfel of ze

Ei faceau un export de ideologie They were exporting ideology Ze exporteerden ideologie

Nu era principalul lor scop cel ideologic, chiar dimpotrivă, ei nu aveau un scop ideologic pentru că ideologia venea prin alte canale. It was not their main ideological goal, on the contrary, they did not have an ideological purpose because the ideology came through other channels. Canalele cu adevărat importante pentru consilierii sovietici erau în domenii tehnice, ei așa acționau să nu uităm că în acești ani în care au fost aici consilierii sovietici au funcționat celebrele sovormuri. |||||||||||||||||||||||||||||||soviet advisors The really important channels for the Soviet advisers were in the technical fields, so they acted not to forget that in these years when the Soviet advisers were here the famous sovormuri worked. De echt belangrijke kanalen voor de Sovjet-adviseurs waren op technisch gebied, zo handelden ze, laten we niet vergeten dat in deze jaren dat de Sovjet-adviseurs hier waren, de beroemde sovorm opereerde. Acolo aveau ei treabă, era nevoie de o imagine foarte clară a economiei românești, o imagine foarte clară a potențialului de colaborare, fie cu ghilimele sau nu , pentru că într-adevăr, România avea de plătit o datorie însemnată pentru timpurile acelea de război, și trebuiau găsite niște canale pentru ca orice popor care trebuie să-și plătească datoriile de razboi, să fim serioși, găsește niște resurse să se sustragă sau să-și prezinte... Inclusiv Ceaușescu, în anii `70 când a negociat cu FMI-ul nu a prezentat în niciun moment datele reale ale economiei, și sunt documente, acuma pregatim volumul al doilea din biografia lui Ceaușescu la editura Adevărul și sunt undeva documente noi foarte interesante: cum se ascundeau de capitaliști, iată, și așa se ascundeau și de sovietici, resursele astea prin care încercau să-și conserve o anumită putere și o anumită autonomie că să fim serioși că bineînțeles că nici acei lideri comuniști nu erau întru totul dedicați Moscovei, adică erau practic o filială a guvernului de la Moscova, nu, aceasta este o mare exagerare. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||we are preparing||||||||||||||||||||were hiding|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| There they had work, they needed a very clear image of the Romanian economy, a very clear image of the potential for collaboration, either in quotes or not, because indeed, Romania had to pay a significant debt for those times of war, and some channels had to be found so that any people who have to pay their war debts, to be serious, find some resources to evade or present themselves ... Including Ceausescu, in the '70s when he negotiated with the IMF- He never presented the real data of the economy, and there are documents, now we are preparing the second volume of Ceausescu's biography at Adevărul publishing house and there are some very interesting new documents somewhere: how they hid from the capitalists, here, and so they hid from Soviets, these resources through which they tried to retain a certain power and a certain autonomy to be serious that of course even those communist leaders were not entirely dedicated to Moscow, that is, they were practically of of the Moscow government, no, this is a big exaggeration. Ei, consilierii sovietici, cum spunea și doamna profesoară, aveau un rol tehnic. They, the Soviet advisers, as the teacher said, had a technical role. Zij, de Sovjet-adviseurs, zoals de leraar zei, hadden een technische rol. Resortul cultural era asigurat în primul rând de comuniștii regaliști români care fuseseră în perioada războiului la Moscova, precum Leone Autu sau în domeniul presei cu Silviu Brucan, Sorin Toma, sau Chișineschi, despre Chișineschi se spune că era o eminență cenușie, era sau nu prea era, cel puțin asta era imaginea lui, deci iată aveau pentru acest domeniu, mai simplu, de sovietizare, alte resurse. Consilierii sovietici aveau... Soviet advisers had ... Sovjet adviseurs hadden...

Pentru cei care erau tirmiși pentru armată, pentru servicii secrete, au adus cu ei și spiritul cultului lui Stalin? For those who were sent for the army, for the secret services, did they bring with them the spirit of Stalin's cult? Degenen die bij het leger of de geheime dienst hoorden, brachten zij de geest van Stalins cultus met zich mee?

Nu, acesta se formează numai prin imitație. No, it is formed only by imitation. În momentul în care vin lucrurile, deci îl discuți, iei în calcul deciziile economice, iei în calcul partea de politică externă și mergi pe raționamentele care susțin toate compartimentele, să vedeți ce lucruri interesante ies. When things come, so you discuss it, you take into account the economic decisions, you take into account the foreign policy part and go on the reasoning that supports all the compartments, to see what interesting things come out. Als er dingen ter sprake komen, bespreek je ze, overweeg je de economische beslissingen, overweeg je de kant van het buitenlands beleid en ga je door de rationales die alle compartimenten ondersteunen en kijk je welke interessante dingen eruit komen. Continuu s-a spus, să vă dau un exemplu, continuu s-a spus că s-a dus Ceaușescu în China în 1971 și vezi-doamne Ceaușescu nici nu mai fusese în China nici nu mai văzuse niște manifestații, niște parade din acelea coreene sau chineze și-a venit de-acolo cu limba scoasă de fericire c-a descoperit el America. |||||||||||||||||||China|||||||||||China||||had seen||||parades|||||||||||||sticking out||happiness||||| It was continuously said, to give you an example, it was continuously said that Ceaușescu went to China in 1971 and, you see, Ceaușescu had never been to China, had never seen any demonstrations, any Korean or Chinese parades, and he came back from there with his tongue sticking out in happiness that he had discovered America. Het is keer op keer gezegd, laat me je een voorbeeld geven, het is keer op keer gezegd dat Ceaușescu in 1971 naar China ging en zie je, Ceaușescu was nog nooit in China geweest, noch had hij demonstraties gezien, een van die Koreaanse of Chinese parades, en hij kwam daar vandaan met hangende tong van geluk dat hij Amerika had ontdekt. Și-i pune și pe români. And put the Romanians. En dat geldt ook voor de Roemenen. Nici vorbă! No way! Echt niet! Mai mult s-a contaminat Ceaușescu în acel an, 1971, când a participat, în Iran, la marea festivitate pe care a făcut-o șahul Pahravi, când acel șah care pretindea că modernizează Iranul, a găsit de cuviință să se identifice cu glorioasa istorie a Persiei, a Persepolisului și-a făcut o extraordinară manifestare prin care, chipurile, sărbătorea 2500 de ani de la crearea statului iranian. |||||||||||||Iran|||||||||Shah|Pahlavi|||Shah||claimed||modernizes|Iran||||find it appropriate|||identify||glorious|||Persia||of Persepolis|||||extraordinary||||supposedly|celebrated|||||||state of Iran Ceausescu became more contaminated in that year, 1971, when he participated, in Iran, in the great festivity that Chess Pahravi made, when that chess who claimed to modernize Iran, found it appropriate to identify with the glorious history of Persia, Persepolis made an extraordinary manifestation in which, apparently, it celebrated 2500 years since the creation of the Iranian state. Ceausescu was nog meer besmet dat jaar, 1971, toen hij in Iran deelnam aan de grote viering die het Pahravi schaakspel maakte, toen dat schaakspel dat beweerde Iran te moderniseren, het nodig vond om zich te identificeren met de roemrijke geschiedenis van Perzië, van Persepolis, en een buitengewone gebeurtenis maakte waarin het zogenaamd 2500 jaar sinds de oprichting van de Iraanse staat vierde. Ei, de acolo s-a inspirat mult mai mult Ceaușescu când a venit după am sărbătorit și noi 2050 de la statul dac centralizat. Well, from there Ceausescu was much more inspired when he came after we celebrated 2050 from the centralized Dacian state. Ei, aceste lucruri nu le-au văzut oamenii care au mers așa, foarte liniar, au tras linie, s-a dus Ceaușescu în China și-a venit și-a adus tezele din iulie. Well, these things were not seen by the people who went like that, very linearly, they drew a line, Ceausescu went to China and came and brought his theses from July. Plus că tezele din iulie erau dinainte stabilite. Plus the July theses were pre-determined. Bovendien waren de scripties van juli van tevoren geregeld. Avusese înainte ședințele și vedeți, nu trebuie să fie cineva care să-ți spună cum faci cultul personalității, te inspiri din alte părți. He had had the meetings before and you see, there doesn't have to be someone to tell you how you do personality worship, you get inspiration from other places. Hij had de sessies al eerder gehad en zie je, je hebt niemand nodig om je te vertellen hoe je de persoonlijkheidscultus moet doen, je haalt je inspiratie ergens anders vandaan. Exact cum se inspiră creatorul nostru de modă de la nu știu unde se uită el și pe urmă vine și-ți spune că el a creat și-a făcut nu știu ce. Exactly how our fashion designer is inspired by I don't know where he looks and then he comes and tells you that he created and did I don't know what. De fapt el s-a inspirat. In fact, he was inspired. In feite werd hij geïnspireerd. Așa era și cu cultul personalității. So it was with the cult of personality. Dat was de persoonlijkheidscultus ook. Manifestările ideologice sunt expuse la vedere, spre deosebire de ceea ce se întâmplă în resortul economic și mai ascuns apare ce se întâmplă în departamente foarte importante precum este armata sau internele sau ce pricepe cineva, din partea de politică externă? ||||||||||||||||||hidden|||||||||||||||||||||| Are ideological manifestations exposed, in contrast to what happens in the economic sphere and more secretly what happens in very important departments such as the army or the interior or what does someone know about foreign policy? Dacă nu intră, eu am fost de-a dreptul surprinsă partea de documentare cu călătoriile lui Ceaușescu și afacerile lui Ceaușescu cu Africa, i-a revenit colegului Ilarion Țiu. If he doesn't come in, I was really surprised by the documentation part of Ceausescu's travels and Ceausescu's business with Africa, it fell to his colleague Ilarion Țiu. Vreau să spun că pe mine m-au stupefiat constatările... după ce sintetizează, ce căuta Ceasușescu în Africa? I mean, I was stunned by the findings ... after summarizing, what was Ceasușescu looking for in Africa? Noi râdeam și spuneam pe vremuri că se duce să se îmbrățișeze cu africanii, nu? |||||||||||hug||| We used to laugh and say he was going to hug Africans, right? Vroeger zeiden we altijd lachend dat hij de Afrikanen ging omhelzen, toch? Dar acesta este doar vârful aisbergului. ||||tip|the iceberg But this is just the tip of the iceberg. Maar dit is nog maar het topje van de ijsberg.

Ce se vedea. What to see. Wat is er te zien?

Ce se vedea. Wat is er te zien?

Dar de fapt căuta piețe de desfacere But he was actually looking for markets Maar ze waren eigenlijk op zoek naar verkooppunten

Piețe de desfacere și piețe de aprovizionare. ||sales|||| Markets and supply markets. Marktplaatsen en toeleveringsmarkten. Și este de-a dreptul interesant să vezi cum negocia și de fapt cum se comporta ca un veritabil antreprenor doar că el avea o țară întreagă, o țară întreagă. And it's really interesting to see how he negotiates and actually behaves like a real entrepreneur, only that he had a whole country, a whole country. Cât despre propagandă, nu trebuia el să-și bată capul prea mult, era suficient dacă se ducea într-o călătorie și spunea anturajului, avea consilierii de presă în apropiere. ||||||||beat|||||||||||trip|||the entourage|||||| As for propaganda, he shouldn't have bothered too much, it was enough if he went on a trip and told his entourage, he had press advisers nearby. Voor propaganda hoefde hij niet veel moeite te doen, het was genoeg als hij op reis ging en zijn entourage inlichtte, hij had zijn persadviseurs in de buurt. Vai, ce frumos au făcut ăștia. Wow|||||these guys Alas, how beautiful they did. Wat zijn deze mooi gedaan. Că imediat venea consilierul de presă acasă iar ceilalți se zbăteau să-i afle dorințele. ||||||||||were struggling|||find out|wishes That the press adviser was coming home immediately and the others were struggling to find out his wishes. Dat de persvoorlichter meteen naar huis zou komen en de anderen zich zouden haasten om achter zijn wensen te komen. Nu Ceaușescu organiza spectacolele pe stadion de la demonstrații, ci erau marii regizori ai României, erau foarte bine plătiți și era în breasla respectivă, considerată o performanță. ||||||||||||||||||||||guild|||| It was not Ceausescu who organized the performances at the stadium from the demonstrations, but they were the great directors of Romania, they were very well paid and he was in the respective guild, considered a performance. Deci nu el își bătea capul, pentru el era un spectacol la care el asista, eventual spunea vă mulțumesc, a fost frumos sau nu spunea nimic So he wasn't shaking his head, for him it was a show he was watching, he would eventually say thank you, it was nice or he wouldn't say anything Dus hij deed geen moeite, voor hem was het een show die hij bijwoonde, uiteindelijk zei hij bedankt, het was leuk of hij zei niets.

Revenind la cultul lui Stalin, să nu uităm că din primii ani nu numai portretele lui Stalin erau afișate la demonstrații, erau afișate și portretul lui Churchill și portretul lui Roosevelt și apoi al lui Truman adică acesta este contextul postbelic: rușii ca sovietici s-au separat ideologic de occidentali și apoi a rămas doar Stalin pe frontispiciu este o altă discuție dar reținem acest lucru că nu este nevoie să înveți de undeva, mai ales că în România, cum s-a specificat aici, avea un resort totalitar anterior, îl avea pe regele Carol al II-lea, îl avea pe mareșalul, generalul și apoi mareșalul antonescu, deci nu trebuia să fi învățat cum să-l slavim Om terug te komen op de cultus van Stalin, laten we niet vergeten dat in de beginjaren niet alleen Stalins portretten werden getoond bij demonstraties, maar ook dat van Churchill en Roosevelt en daarna dat van Truman, dit is de naoorlogse context: de Russen als Sovjets hebben zich ideologisch afgescheiden van de Westerlingen en toen bleef alleen Stalin over op het frontispice is een andere discussie, maar we onthouden dit dat er geen noodzaak is om ergens van te leren, vooral dat in Roemenië, zoals hier gespecificeerd, een eerdere totalitaire toevlucht had, koning Carol II had, maarschalk, generaal en vervolgens maarschalk Antonescu had, dus we moeten niet geleerd hebben hoe we hem moeten slaviseren.

Era cultul legionarilor Het was de cultus van de legionairs

Cultul legionarilor adică și Hitler din exterior hai să spunem că Carol al II-lea și Antonescu erau băștiași, autohtoni, dar se afișase, în perioada războiului și portretul lui Hitler și-al lui Mussolini deci nu trebuia să învățăm ca națiune de nici unde. ||||||||||||||||||local guys||||displayed||||||||||||||||||||| De cultus van de legionairs en Hitler van buitenaf, laten we zeggen dat Karel II en Antonescu inboorlingen waren, autochtonen, maar tijdens de oorlog hadden ze ook het portret van Hitler en Mussolini laten zien, dus we hoefden als natie nergens van te leren. Ori elitele sunt cam aceleași o parte din ele sau și-au dat seama dincotro bate vântul, cum spunea Sadoveanu, de la răsărit venea lumina. ||||||||||||||from where|blows|the wind|||||||| Of de elites zijn min of meer hetzelfde, sommigen van hen, of ze hebben zich gerealiseerd uit welke richting de wind waait, zoals Sadoveanu placht te zeggen, het licht komt uit het oosten. Ei, au aplicat in situ , ca să spunem așa, această învățătură, că lumina vine de la răsărit, deci știau pe cine să slăvească. |||||||||this|||||||||||||

O istorisire reprezentativă pentru subiectul ediției de astăzi privește statuia lui Stalin, postată la intrarea în parcul Herăstrău, statuia foarte înaltă ce-l înfățișa pe dictatorul sovietic a fost creația lui Dimitrie Demu, în urma unui concurs de oferte. Statuia și piața luau numele după Stalin ce-a rămas pe soclu până în anul 1962 pe actualul amplasament al pieței Charles DeGaulle. Het standbeeld en het plein werden vernoemd naar Stalin, die tot 1962 op de sokkel bleef staan op de huidige plek van het Charles DeGaulleplein.

Mirela Băzăvan l-a rugat pe domnul profesor universitar Stelian Tănase să ne vorbească despre împrejurările și simbolistica monumentului din epocă. Mirela Băzăvan vroeg de heer Stelian Tănase, een universiteitsprofessor, om te praten over de omstandigheden en de symboliek van het monument in die tijd.

La începutul anilor `50, la scurtă vreme după apariția monumentului soldatului sovietic, bucureștenii puteau vedea statuia lui Stalin, a părintelui popoarelor. In het begin van de jaren 1950, kort nadat het Sovjetsoldatenmonument was verschenen, konden de inwoners van Boekarest het standbeeld van Stalin, de vader van de volkeren, zien. N-a avut o viață prea lungă. Hij had geen lang leven.

N-a avut o viață lungă pentru că statuile celebrează zeii, da? Het had geen lang leven omdat standbeelden goden vieren, toch? și cand zeii se prabusesc, sunt negați, demolați, și atuncea și statuile împărtășesc aceeași soartă. ||||collapse|||||||||| en als de goden instorten, worden ze ontkend, gesloopt, en dan delen de beelden hetzelfde lot. Statuia lui Stalin a fost ridicată la ordinul lui Gheorghiu-Dej, a fost o chestie interesantă pentru că nu a fost dată comanda unuia dintre sculptorii oficiali ai momentului. S-a făcut un concurs și pentru că a fost arbitrat de un consilier sovietic a ieșit alt proiect decât s-au așteptat ei, anume al lui Dimitrie Demu, care și el a împărtășit soarta lui Stalin, în sensul că, în momentul în care zeul Stalin a căzut și statuia n-a mai avut așa trecere în fața oficialităților el a devenit un paria al lumii artelor plastice, al sculptorilor mai ales. |||||||||||||||||||||||||||||||||shared|fate|||||||||||||||||||||||||||||||||||||

Se încheie perioada de glorie chiar a autorului statuii

Da, în anii `50 primise decorații fusese la Moscova, luase ordine, primise sume enorme, era foarte bine văzut de conducerea de partid atunci, după raportul lui Hrușciov din 1956 cand Stalin a fost implicat și nu mai era bine să-l citezi și nu mai era glorificat , el a fost împins la marginea lumii artelor plastice pentru că această comandă făcută unui sculptor foarte tânăr îl umpluse de bani dar îi și crease o poziție, că așa era atunci, apropiat de liderii partidului, era plimbat peste tot ca un semi-zeu așa, iar în `61 când statuia s-a demolat, în decembrie, el a devenit chiar un paria, a fost considerat autorul acelei nenorociri. ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||pushed|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Ja, in de jaren 1950 ontving hij onderscheidingen, hij was in Moskou, hij nam opdrachten aan, hij ontving enorme bedragen, hij stond toen zeer goed aangeschreven bij de partijleiding, na het rapport van Chroesjtsjov in 1956 toen Stalin erbij betrokken was en het niet langer goed was om hem te citeren en hij niet langer werd verheerlijkt, werd hij naar de rand van de wereld van de beeldende kunst geduwd omdat deze opdracht aan een zeer jonge beeldhouwer hem met geld had gevuld, maar het had ook een positie voor hem gecreëerd, zo was het toen, dicht bij de partijleiders, hij werd overal rondgelopen als een soort halfgod, en in '61 toen het standbeeld werd gesloopt, in december, werd hij zelfs een paria, hij werd beschouwd als de auteur van dat ongeluk.

Și dintr-o dată, monumentul nu mai era, expresia dragostei poporului român |||||||||of love||

Dimpotrivă, a unei mari erori a acestui om sângeros. On the contrary||||error||||bloody Integendeel, van een grote fout van deze bloedige man. El era văzut ca un preot al acestui cult, chiar de cei care i-au comandat și trebuiau să se spele cumva pe mâini de toată afacerea, dar a terminat emigrând pentru că nu mai primea comenzi aici și a emigrat în America de Sud dar a publicat o carte interesantă în Franța în 1977 „Surâsul lui Stalin”, care ar trebui tradusă de cineva, pentru că povestea nu se cunoaște, este o carte autobiografica a unui nefericit sculptor care a apucat să facă statuia lui Stalin la București. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||the story|||||||||||||||||||||

Noi am ajuns în discutia noastra chiar la momentul demolării sau dispariției statuii din spațiul public.

Trebuie văzut cum a dispărut că e foarte interesant, a dispărut într-o noapte, după Congresul 22 al Partidului Comunist al Uniunii Sovietice în octombrie `61 când Hrușciov iar l-a atacat pe Stalin și s-a trecut și în Rusia la demolări de statui. Era o politica a PCR-ului după plenara din decembrie de la sala Floreasca, a dat ordin să fie demolate, nimic oficial, nimic scris, n-am găsit documente, deși am cercetat bine acțiunea chiar la Arhiva Comitetului Central și într-o noapte a dispărut. Het was een beleid van de PCR na de plenaire vergadering van december in de Floreasca zaal, het gaf het bevel om ze te slopen, niets officieels, niets geschreven, ik vond geen documenten, hoewel ik de actie goed onderzocht heb in het Centraal Comité Archief en in één nacht was het verdwenen. Dacă treceai pe-acolo, să zicem, cu copilul cu căruțul sau într-o plimbare cu iubita, astăzi îl vedeai și a doua zi dimineață n-a mai fost. Als je langsliep, bijvoorbeeld met je kind in een karretje of tijdens een wandeling met je vriendin, dan zag je hem vandaag en de volgende ochtend was hij weg. S-a îmbrăcat în schele într-o seară, și când s-a ridicat această schelă, statuia nu mai era. Op een avond kleedde hij zich in steigers en toen deze steigers waren opgebouwd, was het standbeeld verdwenen. Pe locul ei acuma este statuia lui De Gaulle, eu am și făcut un banc, nu știu cât de bun, dar sala a râs la Paris, când am spus că acea piață s-a numit întâi Hitler, după aia s-a numit Stalin și acum se numește De Gaulle. Op zijn plaats staat nu het standbeeld van De Gaulle. Ik maakte zelfs een grapje, ik weet niet hoe goed het was, maar de zaal in Parijs lachte toen ik zei dat het plein eerst Hitler heette, toen Stalin en nu De Gaulle. Evident că francezii au sărit în sus dar asta arată și vicisitudinile istoriei și ironiile ei. Natuurlijk sprongen de Fransen omhoog, maar dat toont ook de wisselvalligheden van de geschiedenis en haar ironieën. Bucureștenii s-au grăbit să glorifice câte un lider al timpului. Boekaresters haastten zich om een leider uit die tijd te verheerlijken.

Înfățișa un Stalin extrem de impunător. |||||imposing Het beeldde een extreem imposante Stalin uit.

Era un Stalin în comanda militară, mâna dreaptă o avea așa în față, ca să îndemne popoarele și mâna stângă, pe care, cum știți o avea cam oablă[1], avusese o poliomielită, nefuncțională de fapt. |||||||||||||||||||||||||||paralyzed arm|||||| Hij was een Stalin in militair commando, zijn rechterhand was zo naar voren, om het volk aan te sporen, en zijn linkerhand, die, zoals je weet, een beetje zwak was[1], had polio gehad, die was in feite niet functioneel. Evident că aceste defecte fizice erau mascate, pe de o parte era un bărbat mic și urât, era ciupit de vărsat și de o talie sub un metru șaizeci, dar aici era un bărbat fălos așa, foarte impozant. Natuurlijk waren deze fysieke gebreken gemaskeerd, aan de ene kant was hij een lelijk mannetje, hij had waterpokken en was nog geen twee meter lang, maar hier was een man die zo indrukwekkend was. Dar asta era treaba artiștilor din epocă, să taie de pe fotografii personajele indezirabile cum s-a întâmplat cu Troțki care apărea lângă Lenin sau cu Hrușciov lângă Stalin, sau să-l facă pe Ceaușescu veșnic tânăr, arăta ca la patruzeci de ani în toate portrele. Maar dat was de taak van de kunstenaars van die tijd, om de ongewenste personages uit de foto's te knippen, zoals gebeurde met Trotski die naast Lenin verscheen of Chroesjtsjov naast Stalin, of om Ceausescu er zo jong als veertig uit te laten zien op al zijn portretten.

Artă angajată. Kunst bezig.

Artă angajată, controlată ideologic și bine plătită. Geëngageerde, ideologisch gecontroleerde en goed betaalde kunst. Era extrem de urâtă, supradimensionată, domina orașul, era cât un bloc de 10-11 etaje, domina toată calea aceea care se deschide, calea Dorobanți, până în centrul orașului se vedea din orice punct. Het was extreem lelijk, te groot, het domineerde de stad, het was zo groot als een gebouw van 10-11 verdiepingen, het domineerde het hele pad dat uitkomt, het Dorobanți-pad, tot aan het stadscentrum dat je vanaf elk punt kon zien. Era ultima statuie mare. Het was het laatste grote standbeeld. Statuia lui Stalin din București a fost ultimul care a ridicat o statuie. Het standbeeld van Stalin in Boekarest was het laatste dat een standbeeld oprichtte. Vă amintesc că în această piață se montau tribunele acelea unde pe care liderii partidului comunist primeau manifestanții de 1 mai, 23 august și 7 noiembrie. Ik herinner jullie eraan dat op dit plein de stands stonden waar de leiders van de Communistische Partij de demonstranten ontvingen op de Dag van de Arbeid, 23 augustus en 7 november.

Să le spunem celor care ne ascultă că vorbim despre piața care este în fața parcului Herăstrău, parcul Herăstrău care și el se numea în anii `50... Laten we degenen die luisteren vertellen dat we het hebben over het plein voor het Herastrau Park, dat in de jaren 1950 ook Herastrau Park heette...

Pe o suprafață mai mare...

Căpătase numele lui Stalin. had taken|||

Parcul Stalin și tot cartierul era Stalin iar acolo se numea cartierul sovietic pentru ca era ambasada sovietică și în spate, toate clădirile acelea de pe Kiseleff până în adâncime până la piața Stalin era ocupată de sovietici, consilieri, militari, diplomați. Stalin Park en de hele wijk was Stalin en werd de Sovjetwijk genoemd omdat daar de Sovjetambassade was en aan de achterkant, al die gebouwen van Kiseleff helemaal tot aan het Stalinplein werden bezet door Sovjets, adviseurs, militairen, diplomaten. Dăduseră afară burghezia română care le făcuse în perioada interbelică și s-au mutat ei. Ze hadden de Roemeense bourgeoisie, die hen in het interbellum had gemaakt, eruit geschopt en kwamen hier wonen. Iar după ce ei au fost întorși acasă după `58 s-au mutat comuniștii autohtoni. En nadat ze na `58 naar huis waren teruggekeerd, kwamen de inheemse communisten.

Domnul profesor universitar, Stelian Tănase și o scurtă istorie a statuii lui Stalin din București. Mr. Stelian Tănase, universiteitsprofessor en een korte geschiedenis van het Stalinstandbeeld in Boekarest. Ce-aș vrea să vă mai întreb: cum ați caracteriza cultul persoanei lui Gheorghiu Dej și Nicolar Ceaușescu printr-o abordare comparatistă? Wat ik je zou willen vragen: hoe zou je de cultus van Gheorghiu Dej en Nicolar Ceausescu karakteriseren door middel van een vergelijkende aanpak? A fost mai puțin, a practicat Dej sau, mă rog, oamenii lui Dej, administrația lui Dej a practicat un cult al personalității mai puțin intens decât al lui Ceaușescu? Was het minder, hadden Dej of, ik bedoel, Dej's mensen, Dej's regering een minder intense persoonlijkheidscultus dan Ceausescu's?

Nu, s-a întâmplat că, sigur, în prima etapă nu puteau să-și permită liderii comuniști din statele sovietizate să devină niște mici stalini. Nee, in de eerste fase konden de communistische leiders van de Sovjetstaten het zich natuurlijk niet veroorloven om kleine stalinisten te worden. A încercat Tito și nu i-a mers și s-a întâmplat că în 1956, când s-a denunțat cultul personalității, n-a mai putut fi vorba de cult al personalității pentru ei. Cât despre Ceaușescu, el s-a comportat ca și cum el ar fi descoperit valențele cultului personalității, și cum spuneam înainte, a fost în exces ca în tot ce-a făcut. Wat Ceaușescu betreft, hij gedroeg zich alsof hij de waarde van de persoonlijkheidscultus had ontdekt, en zoals ik al eerder zei, was hij in excessen zoals in alles wat hij deed. El a fost un individ excesiv, exceptând partea aceasta, de viață privată, dar în privința puterii care i-a monopolizat de fapt, existența, a fost în tot ce-a făcut, excesiv.

Iar să nu uităm că Dej, cel puțin în primii ani avea și o concurență adică nu era chiar principalul lider, erau și alți lideri moscoviți, adulați in aceste celebrări, manifestări, portretele lor erau afișate numele erau strigate în lozinci, celebra lozincă „Ana, Teo, Luca, Dej, bagă spaima-n burghezi” deci iată că nu este singurul este asociat cu alti tovarăși ai săi. En laten we niet vergeten dat Dej, tenminste in de beginjaren, concurrentie had, d.w.z. hij was niet de belangrijkste leider, er waren andere Moskouse leiders, die ook werden aanbeden in deze vieringen, demonstraties, hun portretten werden tentoongesteld, hun namen werden geroepen in slogans, de beroemde slogan "Ana, Teo, Luca, Dej, maak de bourgeoisie bang", dus hij is niet de enige die geassocieerd wordt met zijn andere kameraden.

Ba încă e al patrulea Het is nog steeds de vierde

Și este ultimul, mă rog, interpretările sunt că fiind într-o relație mai puțin apropiată cu Moscova, deoarece era în închisoare, nu reușise s-o cunoască, să ia lumina de la Moscova suficient, dar el se impune, și iată vorbim astăzi despre cultul lui, nu al lui Pauker, Luca sau Teohari. En het is de laatste, nou ja, de interpretaties zijn dat hij in een minder nauwe relatie met Moskou staat, omdat hij in de gevangenis zat, hij het niet wist, om het licht van Moskou genoeg op te vangen, maar hij legt zichzelf op, en hier hebben we het vandaag over zijn cultus, niet die van Pauker, Luca of Teohari.

Din pacate aici trebuie să încheiem o altă ediție a emisiunii Istorica , doamna Lavinia Betea, domnule Ilarion Țiu, vă mulțumesc, mulțumesc și ascultătorilor.

Cultul personalităţii lui I.V. De persoonlijkheidscultus van I.V. Stalin în România  5 Martie 2013 Comentează  de George Popescu Stalin in Roemenië 5 maart 2013 Commentaar door George Popescu

Invitaţi: prof. dr. Lavinia Betea – Universitatea „Aurel Vlaicu!, Arad şi asistent dr. Ilarion Ţiu, - Universitatea Creştină „Dimitrie Cantemir“, Bucureşti.

Share on emailShare on facebookShare on twitterShare on diggShare on linkedinMore Sharing Services1

Iosif  Visarionovici Stalin

Cultul personalităţii este un instrument propagandistic sau un ansamblu de măsuri ale unui aparat de propagandă ce a ilustrat diverse perioade ale timpului. De persoonlijkheidscultus is een propaganda-instrument of een reeks maatregelen van een propaganda-apparaat dat verschillende perioden illustreerde. Nu ar fi ceva nou nici pentru Egiptul antic sau pentru Persia şi nici pentru imperiul lui Alexandru Macedon, însă precizia şi detaliul ce-l însoţesc în secolul al XX-lea desăvârşeşte un tip de protecţie acordat autocratului. Dit zou niets nieuws zijn voor het oude Egypte of Perzië of het rijk van Alexander Macedon, maar de precisie en het detail waarmee het in de 20e eeuw gepaard gaat, belichaamt een soort bescherming die de alleenheerser geniet.

Sunt suficiente dovezi că lauda şi supra-îngroşarea calităţilor unui lider al partidului unic fie al uneia sau alteia dintre extremele câmpului politic au legături cu psihologia individului, a personajului politic, cu psihologia politică întrebuinţată la nivelul cel mai înalt al deciziei. Er is voldoende bewijs dat het ophemelen en overdrijven van de kwaliteiten van een leider van een enkele partij of van een van de uitersten van het politieke veld verband houdt met de psychologie van het individu, van de politieke figuur, met de politieke psychologie die gebruikt wordt op het hoogste niveau van besluitvorming. De asemenea poate fi încadrată şi ca un efect al dizarmoniei psihice. Het kan ook worden gezien als een effect van mentale disharmonie.

Iosif Vissarionovici Stalin a întruchipat pentru românii trăitori ai obsedantului deceniu cumulul celor mai aspre şi incurabile defecte, însă e de remarcat precizia cu care acţiona maşinăria propagandistică a Blocului de Est aflat în confruntarea cu Occidentul, în reprezentările Războiului Rece. |||||||living||the obsessive|decade|the sum of|||||incurable|||||notable|||||the machinery||||||||the confrontation|||||| Iosif Vissarionovitsj Stalin belichaamde voor de Roemenen die het beklemmende decennium meemaakten de opeenstapeling van de hardvochtigste en ongeneeslijke gebreken, maar het is de moeite waard om te wijzen op de precisie waarmee de propagandamachine van het Oostblok in confrontatie met het Westen te werk ging in de voorstellingen van de Koude Oorlog.

Noua putere comunistă de la Bucureşti a primit necondiţionat această provocare ce curând s-a transformat într-un mod de existenţă, în condiţiile date de Conferinţa de pace de la Paris şi înţelegerile dintre Marile Puteri, impuse ţării noastre. |||||||received|unconditionally||||soon|||transformed|||||existence||||||||||||the agreements||||imposed||

Mai puţin ca o scuză, comuniştii români, cel puţin în primul deceniu de după război au întreţinut cu suportul sovieticilor legitimitatea ca partid unic şi lupta pentru câştigarea obedienţei maselor. ||||excuse||||||||||||maintained||||legitimacy|||||||winning|obedience| Minder als excuus, handhaafden de Roemeense communisten, tenminste in het eerste naoorlogse decennium, met steun van de Sovjet-Unie de legitimiteit als één partij en de strijd om de gehoorzaamheid van de massa's te winnen.

Oamenii de rând mai cunoscuseră tentative ale proslăvirii persoanei Conducătorului şi în timpul regimului de autoritate regală al lui Carol al II-lea, al generalullui, viitorului mareşal Ion Antonescu, dar nici Gheorghiu Dej sau Nicolae Ceauşescu nu au fost excepţii, fiecăruia dintre cei patru fiindu-le necesare nuanţările. ||ordinary||had known|attempts||glorification|||||||||royalty||||||||of the general||marshal|||||||||||||exceptions|of each||||being|||shadings Gewone mensen hadden ook pogingen gekend om de persoon van de Leider te verheerlijken tijdens het regime van koninklijk gezag van Carol II, van Generalullui, de toekomstige maarschalk Ion Antonescu, maar noch Gheorghiu Dej noch Nicolae Ceaușescu waren uitzonderingen, elk van de vier moest worden gekwalificeerd.

Cei mai mulţi oameni au privit cultul persoanei lui Stalin ca pe ceva dat, fiind mai puţin exteriorizaţi şi mai mult preocupaţi de propria existenţă, propria supravieţuire. |||||||||||||||||outwardly expressed||||||own|||survival De meeste mensen namen de cultus van Stalin als een gegeven, waren minder naar buiten gericht en meer bezig met hun eigen bestaan, hun eigen overleving. Aceasta nu-i culpabilizează în mod unitar şi general. |||holds accountable||||| Dit maakt hen niet uniform en algemeen schuldig. Voinţa liderilor a avut mai întotdeauna câştig de cauză în astfel de dispute. ||||||the upper hand||||such|| De wil van de leiders heeft vaker wel dan niet gezegevierd in dergelijke geschillen.

Regimul Gheorghiu Dej a avut două momente de puseu ale personalităţii liderului său. Het regime van Gheorghiu Dej kende twee momenten waarop de persoonlijkheid van de leider een hoogtepunt bereikte. În anii 1951 şi 1961, când părea că întreaga naţiune îl sărbătoreşte pe liderul român, primul pentru a marca diferenţele dintre Dej şi grupul moscovit, încă se dădeau lupte grele pentru supremaţia în partid, celălalt pentru a arăta celor mai mulţi, aflaţi în afara perimetrului carceral că noua orientare politică , respectiv distanţarea graduală faţă de sovietici şi practicile lor de conducere în spaţiul Europei de Est este reală şi în beneficiul tuturor. |||||||nation||celebrates|||||||mark|the differences||||||still|||battles|||supremacy|||the other|||||||you find out|||the perimeter|carceral||||||the distancing|gradual|||||||||||||||reality|||| In 1951 and 1961, when it seemed that the entire nation was celebrating the Romanian leader, the first to mark the differences between Dej and the Moscow group, there were still hard battles for supremacy in the party, the second to show the majority, who were outside the perimeter carceral that the new political orientation, namely the gradual distancing from the Soviets and their management practices in the area of Eastern Europe is real and for the benefit of all. In 1951 en 1961, toen het leek alsof de hele natie de Roemeense leider vierde, de eerste om de verschillen tussen Dej en de Moskouse groep te markeren, er waren nog steeds hevige gevechten om de suprematie in de partij, de andere om aan de meeste mensen buiten de gevangenis perimeter te laten zien dat de nieuwe politieke oriëntatie, dat wil zeggen de geleidelijke afstand tot de Sovjets en hun leiderschapspraktijken in Oost-Europa echt was en in het voordeel van iedereen.

5 septembrie 1951 : Hotărârea Consiliului de Miniştri în 13 puncte prevedea cu prilejul celei de-a 50-a aniversări a lui Gheorghiu Dej o agendă pentru sărbătorit: adunări solemne la toate nivelurile, angajamente şi promisiuni luate de cetăţeni, publicarea de cărţi omagiale, culegeri de texte şi studii, biografii oficiale, reprezentări în arta timpului, realist-socialistă. |The decision|||||||||||||anniversary||||||agenda|||meetings|solemn|||levels|commitments||promises|taken|||publication|||commemorative|gatherings|||||biographies||representations||the art||| 5 september 1951: Het 13-puntenbesluit van de Raad van Ministers voorzag in een agenda voor de 50e verjaardag van Gheorghiu Dej: plechtige bijeenkomsten op alle niveaus, toezeggingen en beloften van burgers, publicatie van huldeboeken, verzamelingen teksten en studies, officiële biografieën, voorstellingen in de kunst van die tijd, realistisch-socialistisch.

De asemenea se acordau ordine şi medalii, numele conducătorului apărea în administraţia teritoriului – regiunea Stalin, cu oraşul omonim, Braşov – I.V.Stalin, Poiana Braşov devenea Poiana Stalin, fabrici şi artere de circulaţie primeau numele liderului, fie de la Moscova, fie de la Bucureşti. |also||were given|||medals|||||the administration||||||homonymous|||||Poiana|||||||||||||||||||| Orders en medailles werden ook toegekend, de naam van de leider verscheen in het bestuur van het grondgebied - Stalin regio, met de gelijknamige stad, Brasov - I.V.Stalin, Poiana Brasov werd Poiana Stalin, fabrieken en verkeersaders werden vernoemd naar de leider, hetzij uit Moskou of Boekarest.

Lista era completată de organizarea unor spectacole grandioase. ||completed||||shows|grandiose De lijst werd aangevuld met de organisatie van grootse shows. În anul 1961 la o altă aniversare, exponenţii partidului unic în materie de propagandă se lăudau cu obţinerea voluntară a 2. ||||||the representatives||single||||||were boasting||the obtaining|voluntary| 319 993 de semnături din partea tinerilor români ca omagiu adus liderului de partid şi de stat. |||||||tribute||||||| 319.993 handtekeningen van jonge Roemenen als eerbetoon aan de partij- en staatsleider.

Este adevărat că Gheorghiu Dej a încercat anul următor – 1952 - după neutralizarea grupului moscovit (A. Pauker, V. Luca, T. Georgescu) să minimalizeze expunerea sa prin cultul propriei persoane, grandoarea sărbătoririi şi menţionărilor sale şi ale celorlalţi lideri ai PMR fiind permise la vârste rotunde (50, 60,70 şi 80 de ani). ||||||||next||the neutralization||||||||||minimize|||||||grandeur|of celebration||mentioning|||||||PMR||permits||ages|round||| Het is waar dat Gheorghiu Dej het jaar daarop - 1952 - na de neutralisatie van de Moskou groep (A. Pauker, V. Luca, T. Georgescu) probeerde zijn blootstelling te minimaliseren door zichzelf te vereren, de grootse vieringen en vermeldingen van hemzelf en de andere PMR leiders toe te staan op ronde leeftijden (50, 60, 70 en 80).

O altă cauză a diminuării cultului persoanei lui Gheorghiu Dej a constituit-o prezentarea Raportului secret al lui N.S.Hruşciov la cel de-al XX-lea Congres al PCUS şi presupusa reformare comandată a statelor din Europa Răsăriteană. ||||diminution|||||||||the presentation|||||||Khrushchev|||||||||CPSU||supposed|reforming|ordered||||| Een andere oorzaak van de afnemende cultus van Gheorghiu Dej was de presentatie van het geheime rapport van N.S. Chroesjtsjov aan het 20e Congres van de CPSU en de vermeende opgedragen hervorming van de Oost-Europese staten.

Cât despre cultul lui I.V. Stalin acesta s-a prăbuşit literalmente la moartea sa. |||||literally||| Stalin stortte letterlijk in toen hij stierf. Anul 1956 a pus capăt multor credinţe şi mituri ale comuniştlor din Blocul de Est în corelaţie cu izbucnirea revoltelor din Polonia şi Ungaria. |||||||myths||the communists||||||correlation||||||| Het jaar 1956 maakte een einde aan veel van de overtuigingen en mythen van de communisten in het Oostblok in verband met het uitbreken van de Poolse en Hongaarse opstanden.

[1]Dreaptăhttp://dexonline.ro/definitie/oblu Right|dexonline||definition|oblong