閒談 美國 獨立 史 (4) : 美國 建國 先父 們 的 故事 ( 下 ) | 陳 力簡 | 熱點 互動 04/21/2021 (4) The History of American Independence (4) : The Story of America's Founding Fathers (Part II) | Lik-Jan Chen | Hot Topics 04/21/2021 (4)

連 英國政府 都 出過 文 表彰 他 在 七年 戰爭 中 的 重要 作用 這個 事情 是 有 的 所以 他 可以 說 是 出身 的 很 不錯 也 幹過 一些 事情 但是 受 的 教育 程度 不高 不過 家裡 非常 有錢 有 很多很多 的 奴隸 和 很大 的 種植園 他 主要 是 以 賣 煙草 為生 所以 當初 我們 談到 他 說 他 之前 有 幫 英軍 打過仗 打仗 之後 因為 一些 處理 的 不公 覺得 英國 不 公平 他 後來 就 不 打仗 了 就 回到 自己 維吉尼亞 的 家 了 後來 又 在 第一次 大陸 會議 上 出任 北美 這邊 大陸軍 的 總司令 然後 …… 對 第二次 委任 的 第二次 委任 的 然後 就 開始 就 進入 獨立戰爭 然後 我 看 的 說 他 在 戰術 上 是 一個 很差 的 指揮官 但是 在 戰略 上 是 非常 棒 的 一個 軍人 是 這樣 嗎 ？ 這個 不能 說 他 戰術 上 很 差 他 其實 打 過 很多 漂亮 的 仗 像 我們 講過 的 川頓 戰役 還有 普林斯頓 戰役 後來 的 其實 還有 German Town 戰役 其實 打 的 也還 可以 就是說 不是 太差 就是 後來 追擊戰 這些 東西 都 沒有 打 的 太差 就是 不能 說 他 是 一個 非常 差 的 指揮官 但是 他 有 一個 能力 別人 比 不了 你 要說 他 特別 強的 指揮官 也 不至於 我 要是 公平 點講 光論 打仗 能力 他 沒有 班奈 狄克 · 阿諾德 那股 勇勁 就是說 那股 神奇 的 那股 力量 但是 他 有 一個 什麼 力量 ？ 他 的 識 人 能力 很強 他 手底下 帶 出去 的 一幫 小將 像 施托 伊本 還有 拉法葉 還有 後來 的 我們 知道 的 亞歷山大 · 漢 彌爾頓 還有 Nathanael Greene、 還有 Knox 這些 人全 是 一等一 的 將軍 還有 後來 丹尼爾 · 摩根 等等等等 這些 人 一等一 的 將軍 這 一些 人全 能夠 在 他 麾下 幫 他 打贏 獨立 戰 那 是 帥才 啊 對 不 對 沒錯 沒錯 識人 能力 還有 什麼 呢 ？ 國會 後來 1778 年 到 1780 年 國會 基本 不給 他 錢 的 他 得 去 自籌經費 他 帶 著 他 那個 兵 可以 說 窮 得 都 不行 了 用 他 話 講話 ： 我 手底下 的 部隊 是 一半 人 沒有 衣服 穿 我 全部 大陸軍 的 麵 粉 最少 的 時候 我全 大陸軍 只有 五桶 麵 粉 你 知道 嗎 ？ 到 這種 程度 在 山裡面 沒有 房子 住 山裡面 就是 露營 在 valley forge 尤其 是 1779 年 和 1780 年冬 這些 日子 華盛頓 過得 很苦 的 你 知道 嗎 ？ 他 是 能夠 帶領 大陸軍 這麼 走 下來 而且 他 當年 的 徵兵 不是 那麼 簡簡單單 的 現在 你 當兵 就 跟 那 國軍 抓壯丁 似的 你 弄 來 當兵 就 完 了 英國 當時 取用 的 是 英國 的 募兵制 好比 說 你 在 我 手底下 當兵 我給 你 一個 時期 你 到 時期 了 人家 可真 走 啊 ！ 就 說 我 的 這個 時期 到 了 我 enlist 的 時期 到 了 我 就 走 啊 ！ 我 不管 你 戰役 打到 哪 我 就要 走 啊 ！ 他 有 多少次 有 兵變 就是 底下 的 叛 亂說 你們 也 不給 我 錢 大陸 會議 說給 我們 軍餉 也 沒 軍餉 然後 說給 我們 物資 也 沒 物資 我們 要 走 了 他 有 多少次 這種 軍全 是 以 他 個人 的 魅力 他 走 到 那兒 去 跟 大家 聊聊 、 談談心 把 這個 平復 一下 維持 這個 大陸軍 的 穩定 他 很 不 容易 的 你 知道 嗎 ？ 不是 一個 簡單 的 軍事 能力 的 問題 所以 說 我們 絕對 不 能夠 這樣 說 華盛頓 就是 他 的 軍事 能力 是 有 的 你 說 個別 戰役 打敗 了 你 militia 跟 英國 正規軍 打 你 就 得 有 一段時間 來 磨合 呀 是 所以 說 他 是 人格魅力 然後 號召力 然後 激勵 了 軍隊 的 士氣 所以 像 我們 上談 Trenton 戰役 是 最 典型 的 就是 他 這種 人格 的 號召力 和 激勵 的 能力 所以 那種 時候 其實 真的 最 需要 這樣 的 人 還 不是 你 自己 能 不能 打仗 的 問題 沒錯 就是 這個 問題 他 是 一個 很 偉大 的 統帥 這 一點 是 沒什麼 說 的 他 有 幾點 我們 要 記住 咱們 就是 把 這個 東西 放開 了講 我 只講 事實 華盛頓 其實 他 辦 了 幾件 事情 可能 咱們 華人社區 都 不 知道 我 覺得 您 要是 知道 了 您 就 恕 個 罪 我 說 華盛頓 在 最早 大陸軍 形成 的 時候 他 強烈 反對 招收 黑人 作為 士兵 他 強烈 反對 後來 由於 他兵 實在 沒有 他 才 把 這項 政策 開放 這是 第一條 要 記住 的 因為 為 什麼 ？ 他 擔心 如果 我 放開 了 這些 人 參加 大陸軍 的話 很多 的 奴隸 會 逃掉 你 明白 我 意思 嗎 ？ 很多 的 奴隸 會 逃掉 擔心 這 一個 所以 說 他 當時 反對 擴大 大陸軍 後來 大陸 軍中 黑人 的 比例 占到 15% 那 已經 很多 了 這個 是 第一個 事 第二個 事兒 是 什麼 呢 ？ 在 英美 戰爭 結束 之後 就是 大陸 會議 和 英國 簽了 巴黎 條約 之後 各方 開始 執行 撤軍 的 時候 華盛頓 將軍 在 英軍 撤離 了 紐約 之後 帶著 大陸軍隊 進 到 紐約 去 之後 人家 立即 選擇 了 辭職 就是 把 這個 局勢 都 穩定 好 了 我 向 大陸 會議 交權 說 我 已經 起到 了 我 作為 大陸軍 總司令 我 現在 要 退出 去 結果 很多 人 就 說 哎呀 華盛頓 當時 要 擁兵自重 當 皇上 這就 說明 什麼 呢 ？ 咱們 老 中 社區 有人 這麼 想 就 說明 你 對 英美 這個 傳統 其實 你 是 很 不 了解 的 是 對 這種 精神 如果 華盛頓 想 說 我 今天 要當 皇上 我 黃袍加身 他 第二天 就 會 被 人 弄死 因為 這種 事情 是 很多 的 在 華盛頓 當 大陸軍 過程 中 可以 說 整個 的 大陸 會議 對 他 都 是 不 信任 的 只有 這麼 一短 段時間 川頓 戰役 之後 的 一段時間 對 他 有 信任 後來 的 時候 一直 有人 在 掣肘 這個 大陸 會議 不停 地在給 華盛頓 進行 各種各樣 的 限制 你 不 能夠 說 幹 這個 、 不能 幹 那 其實 大陸 會議 當時 就 怕 華盛頓 擁兵自重 結果 產生 一個 副作用 把 阿諾德 給逼反 了 就 這麼 回事兒 咱們 這個 事情 就 不用 多 說 了 就是說 華盛頓 一直 處在 大陸 會議 的 管制 之下 所以 他 不 能夠 說 咱們 想 他 這個 人 這麼 這麼 偉大 ？ 怎麼 沒有 當 皇上 ？ 他 根本 不 可能 他 要 想 珍惜 小命 的話 絕對 不敢當 皇上 就 這個 問題 他 連想 都 沒想過 這 一點 是 有 的 但是 人家 說 了 一條 就是 他 拿到 大陸軍 總司令 的 職位 的 時候 人家 說 了 什麼 呢 ？ 他 說 的 是 ： 我 看到 的 duty 和 我 個人 能力 是 不 相匹配 的 但是 現在 又 沒有 人來 服役 我 就 來 吧 ！ 這個 話 你 怎麼 聽 都 可以 不過 從 當時 敢 說出 這話 當時 有 這個 威嚴 覺得 我們 能夠 打敗 全世界 最 強大 的 海陸軍 從 這個 來說 是 華盛頓 無人 能 及 是 我 覺得 他 的 這種 品質 中 確實 有 不戀權 的 這個 東西 在 這 就是 為 什麼 他 做 第一任 美國 總統 以後 連著 兩任 之後 他 就 不 做 了 他 可以 再往 下 做 他 可以 再往 下 做 因為 那 時候 剛 開始 嘛 當時 應該 也 有人 讓 他 做 然後 他 自己 就 辭職 就 不 做 了 我 覺得 他 性格 中 他 的 這種 品質 中有 這個 東西 所以 不 完全 是 當時 的 這個 局面 能 不能 擁兵自重 不能 擁兵自重 反正 就是說 人 跟 人 是 不 一樣 的 有 的 人 覺得 你 就 應該 去 做 皇帝 有 的 人 覺得 我 完成 了 我 的 使命 我 就 該 幹嘛 幹嘛 所以 我 覺得 華盛頓 這個 人有 特別 多 可以 講的 今天 我們 先 只能 講到 這兒 其實 他 有 很多 很 精彩 的 包括 一些 戰役 包括 後來 怎麼 制憲會議 或者 是 怎麼 怎麼樣 我們 只能 在 下 一集 我們 再 繼續 講 所以 我們 這個 建國 先父 我 估計 下 一集 能 不能 講完 也 是 個 問題 但是 這些 人 的 故事 很 精彩 所以 我 覺得 還是 比較 值得 花 時間 來說 一說 所以 今天 這 一集 節目 時間 只能 到 這兒 了 那 非常感謝 陳 教授 不 客氣 、 不 客氣 謝謝 大家 我們 還是 那句話 我 只 把 我 認為 我 不 知道 的 歷史 跟 大家 講 出來 因為 我 覺得 我 這是 耳目一新 的 歷史 跟 大家 講 一下 大家 的 有 興趣 還是 應該 多 看 一下 就是 另外 關鍵 是 什麼 ？ 就是 我們 通過 看 這個 不是 說 我們 看笑話 我們 是 想 說 ： 喔 ！ 原來 美國 誕生 的 時候 是 這樣 子 的 那 你 現在 的 好多 的 假象 、 亂象 你 把 它 撥開 了 之後 其實 你 就 能 有 一個 比較 深 的 了解 給我 感覺 這 其實 就 一條 就 說 什麼 ？ 就 說 一定 要 有 戰鬥性 一定 要 戰鬥 你 不 戰鬥 總想 咱們 就 按 規矩 來 來 走走 程式 性 那 是 不行 要 有 戰鬥力 得 像 富蘭克林 他 老婆 一樣 很 有 戰鬥力 對 所以 陳 教授 應該 去 RNC 的 這個 裡面 去 承擔重任 得了吧 ！ 沒 那麼 大 本事 這個 話題 另外 講 這 屬於 現實 不 屬於 歷史 了 但是 我 覺得 我們 看一看 美國 獨立 歷史 撥開 迷霧 看一看 真正 的 美國 精神 和 美國 的 歷史 是 什麼樣 的話 我 覺得 對 今天 特別 有 借鑑 意義 好 那 我們 今天 就 先聊 到 這兒 我們 下回 再見 謝謝 陳 教授 不 客氣 、 不 客氣 謝謝 大家 好 那觀眾 朋友 也 感謝您 收看 我們 這 一集 的 節目 下次 節目 再見