Chile, una tregua por la pandemia ||перемирие||| ||Waffenstillstand||| Chile|a|truce|for||pandemic Chile, ein Waffenstillstand für die Pandemie Chile, a truce due to the pandemic Chili, une trêve pour la pandémie Cile, una tregua per la pandemia チリ、パンデミックの停戦 Chile, rozejm dla pandemii Chile, uma trégua para a pandemia Чили, перемирие в борьбе с пандемией

Eliezer: Bienvenidos a El hilo, un podcast de Radio Ambulante Estudios. ||||нити|||||| Eliezer|Welcome|||thread||podcast||Radio|Traveling|Studios Eliezer: Welcome to El hilo, a podcast from Radio Ambulante Estudios. Soy Eliezer Budasoff. I am||Budasoff

Silvia: Y yo soy Silvia Viñas. Silvia||||| Con la pandemia de COVID-19, la política en el mundo entero parece estar en pausa… Más de 30 países ya han postergado elecciones. ||||||||||||||||||||отложили| |||||||||||||||||||haben|verschoben| ||||||||||whole||||||||||postponed| With the COVID-19 pandemic, politics around the world seem to be on hiatus… More than 30 countries have already postponed elections. Dengan pandemi COVID-19, politik di seluruh dunia tampaknya terhenti… Lebih dari 30 negara telah menunda pemilihan.

Eliezer: Los primeros casos de COVID-19 aparecieron en Chile durante un momento histórico para el país, algo que no se había visto desde el final de la dictadura. ||||||appeared||||||historic|||||||||||||||dictatorship Eliezer: The first COVID-19 cases appeared in Chile during a historic moment for the country, something that had not been seen since the end of the dictatorship. Eliezer: Kasus pertama COVID-19 muncul di Chili selama momen bersejarah bagi negara itu, sesuatu yang belum pernah terlihat sejak akhir kediktatoran.

Audio de archivo, noticiero: Tras casi un mes de protestas, habrá un plebiscito para cambiar la constitución en Chile. ||||после||||||||референдум|||||| |||news program|After|||||protests|there will be||plebiscite||||constitution|| Archive audio, newscast: After almost a month of protests, there will be a plebiscite to change the constitution in Chile. File audio, berita: Setelah hampir sebulan protes, akan ada plebisit untuk mengubah konstitusi di Chili.

Audio de archivo, noticiero: Ofrecemos por primera vez una constitución 100% democrática. |||||||||конституция| ||||We offer||||||democratic Archive audio, newscast: We offer for the first time a 100% democratic constitution. Audio arsip, siaran berita: Kami menawarkan untuk pertama kalinya konstitusi demokratis 100%.

Audio de archivo, noticiero: Acuerdo por la Paz y Nueva Constitución que ha sido catalogado como histórico en Chile. ||||||||||||||категоризирован|||| |||news program||||Peace||||||been|cataloged|||| Archival audio, newscast: Agreement for Peace and New Constitution that has been cataloged as historic in Chile. Audio arsip, berita: Perjanjian Perdamaian dan Konstitusi Baru yang telah diklasifikasikan sebagai sejarah di Chili.

Silvia: Este domingo, 26 de abril, los chilenos y chilenas iban a votar para aprobar o rechazar la redacción de una nueva constitución que podría reemplazar el texto nacido en la dictadura de Augusto Pinochet. ||воскресенье|||||||||||||||||||||||||родившийся|||||| ||||||Chileans||Chilean women|||to vote||to approve||reject||drafting|||||||||text|born|||||Augusto Pinochet| Silvia: This Sunday, April 26, Chileans were going to vote to approve or reject the drafting of a new constitution that could replace the text born in the dictatorship of Augusto Pinochet. Silvia: Minggu ini, 26 April, pria dan wanita Chili akan memilih untuk menyetujui atau menolak penyusunan konstitusi baru yang dapat menggantikan teks yang lahir selama kediktatoran Augusto Pinochet.

Es un cambio que muchos esperan desde hace más de 30 años. ||изменение|||||||| |||||they hope||||| Ini adalah perubahan yang telah ditunggu banyak orang selama lebih dari 30 tahun.

Eliezer: Ahora, la espera se ha alargado un poco más; la crisis por el coronavirus ha obligado a postergar el plebiscito hasta octubre. ||||||продлилась||||||||||||отложить|||| ||||||||||||||||||verschieben|||| ||||||lengthened||||||||||forced||to postpone||||October Eliezer: Sekarang, penantiannya sedikit lebih lama; Krisis virus corona telah memaksa plebisit ditunda hingga Oktober. Hoy, ¿qué pasa cuando una pandemia interrumpe un proceso histórico de transformación? ||||||прерывает||||| ||||||interrupts|||||transformation

Es 24 de abril de 2020.

Silvia: Bueno, volvamos a octubre del año pasado. ||let's go back||||| ¿Cómo empezó el estallido? |||взрыв |||explosion How did the outbreak start? Comment l'épidémie a-t-elle commencé ?

Rafael Cavada: ¡Uf! |Кавада| |Cavada| Rafael|| A ver, el estallido tiene dos, dos ámbitos, como casi siempre ocurre. |||взрыв||||области|||| |||explosion||||areas|||| Let's see, the explosion has two, two areas, as it almost always happens.

Silvia: Él es el Rafael Cavada.

Rafael: Soy periodista actualmente en radio Sonar FM y de Chilevisión. ||||||||||Chilevisión ||||||Sound|FM|||

Silvia: Tiene una larga trayectoria como periodista…. ||||карьера|| ||||career path|| y por un tiempo fue corresponsal, cubriendo la Guerra de Irak. |||||корреспондент||||| |||||correspondent|||||Iraq and for a time he was a correspondent, covering the Iraq War.

Rafael: Hoy día me interesa mucho cubrir lo que está ocurriendo acá en mi país, simplemente porque los medios tradicionales han quedado desbordados por el estallido social. |||||||||||||||||||||||||взрыв| |||||||||||||||||die|||||||dem|sozialen Aufstand| ||||interests||to cover||||happening|||||||||traditional|||overwhelmed|||explosion| Rafael : Aujourd'hui, je suis très intéressé à couvrir ce qui se passe ici dans mon pays, simplement parce que les médias traditionnels ont été débordés par l'explosion sociale. Y la única forma de reportear lo que quedó fue a través de redes sociales. |||||репортировать||||||||| |||||berichten||||||||| ||only|||to report||||||||social media|social Teléfono en mano.

Silvia: Rafael estuvo ahí, reporteando en medio de las protestas, desde el comienzo, a principios de octubre… ||||репортируя||середине|||||||||| ||||reporting||||||||||||

Rafael: Un grupo de estudiantes había llamado a protestar saltando los torniquetes de entrada del Metro. |||||||||прыгая||турникеты|||| ||||||||||die|Drehkreuze|||| ||||||||to protest|jumping||turnstiles|||| Rafael: A group of students had called for a protest by jumping the turnstiles at the entrance of the Metro. Rafael: Sekelompok siswa telah menelepon untuk memprotes dengan melompati pintu putar di pintu masuk Metro. O sea, evadir el pago. ||избежать||платеж ||vermeiden Sie|| ||to evade||payment In other words, evade payment. Dengan kata lain, hindari pembayaran.

Audio de archivo, noticiero: Estudiantes secundarios liderando una masiva evasión del pasaje de metro dicen no tolerar los 830 pesos que la tarifa tiene hoy en horario punta. |||||средние|лидирующие|||эвакуация|||||||терпеть|||||тариф||||| |||||secondary|leading||massive|fare evasion||fare|||||to tolerate|||||fare|||||peak time Archive audio, newscast: High school students leading a massive evasion of the subway ticket say they cannot tolerate the 830 pesos that the fare has today during peak hours. Audio arsip, siaran berita: Siswa sekolah menengah yang memimpin penghindaran besar-besaran tiket kereta bawah tanah mengatakan bahwa mereka tidak dapat mentolerir 830 peso yang dimiliki tarif hari ini selama jam sibuk. Y así reflejaron su malestar. ||||недовольство |so|drückten aus|| ||reflected||discomfort And so they reflected their discomfort. Jadi mereka mencerminkan ketidaknyamanan mereka.

Rafael: Pero en aquel momento, el ministro del Interior de la época, Andrés Chadwick, puso en práctica una, una forma de controlar esto bastante, eh, desmedida, diría yo. |||||||||||||||||||||||||неумеренная|| |||||||||||||Chadwick||||||||||||übertrieben|| |||that|||minister|||||time period||Chadwick|put||practice|||||||||excessive|| Rafael: Tapi pada saat itu, Menteri Dalam Negeri saat itu, Andrés Chadwick, mempraktikkan cara untuk mengendalikan ini, eh, secara berlebihan, menurut saya. Estos eran jóvenes estudiantes de secundaria. |||||школы ||young|||secondary school Ini adalah siswa sekolah menengah muda. Y primero fue carabineros… primero los guardias, después carabineros –nuestra policía uniformada, que dicho sea de paso es policía militarizada– ingresó a la estación de metro y ahí empezaron los típicos forcejeos, empujones. |||карабинеры||||||||униформированная|||||||||вошли|||||метро||||||драки|п推 |||||||||||in Uniformen||||||||||||||||||||Rangeln|Schubsereien |||police officers|||||carabiners|||uniformed|||||step|||militarized|entered||||||||||typical|struggles|shoves And first it was the carabineros ... first the guards, then the carabinieri –our uniformed police officer, who by the way is militarized police– entered the subway station and there began the typical struggles, pushing. Et ce furent d'abord les carabiniers... d'abord les gardes, puis les carabiniers –notre policier en uniforme, qui soit dit en passant est une police militarisée– sont entrés dans la station de métro et là ont commencé les luttes typiques, poussant. Dan pertama adalah carabineros… pertama para penjaga, lalu carabineros –polisi berseragam kami, yang, omong-omong, adalah polisi militer– memasuki stasiun kereta bawah tanah dan saat itulah perjuangan dan dorongan khas dimulai. Después pasamos al palo. |||столб |||Stamm |we passed||stick Lalu kita pergi ke tongkat.

Audio de archivo, noticiero: Fuimos testigos de cuando el grupo estaba realizando esta manifestación y, eh, carabineros en dos ocasiones lanzó químicos, gas disuasivo al interior de la estación… ||||мы были||||||||||||карбинеры|||случаях||химикаты||диссуазивный||||| |||||||||||||||||||||||abschreckendes Gas||||| ||||We were|witnesses||||||||demonstration||||||occasions||chemicals|gas|deterrent gas||||| File audio, siaran berita: Kami menyaksikan ketika kelompok itu melakukan demonstrasi ini dan, eh, petugas polisi dua kali melemparkan bahan kimia, gas penghalang ke dalam stasiun ...

Rafael: Y los jóvenes fueron, yo diría que reprimidos con excesiva fuerza para no tomar partido por nadie. ||||||||||излишней|||||сторону|| ||||||||repressed||excessive|||||party|| Rafael: And the young people were, I would say, repressed with excessive force so as not to take sides with anyone. Rafael: Dan orang-orang muda, menurut saya, ditekan dengan kekuatan yang berlebihan agar tidak memihak siapa pun. Aunque hago el disclosure: yo creo que una protesta social no se puede criminalizar de esa manera. |||divulgación||||||||||криминализировать||| |||Offenlegung||||||||||kriminalisieren||| |||disclosure|||||protest|||||to criminalize||| Meskipun saya membuat pengungkapan: Saya percaya bahwa protes sosial tidak dapat dikriminalisasi dengan cara itu. Y eso encendió mucho los ánimos hasta el día en que el asunto llegó a rotura de cosas y agarraron unas pantallas de televisión LED y las tiraron a las vías, por lo que tuvo que suspender el servicio. ||разжег|||настроение|||||||вопрос|||разрушение||||схватили|||||||||||рельсы|||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||deshalb||||||| ||lit up|||spirits|||||||matter|arrived||break||||they grabbed||screens|||LED|||they threw|||tracks||||||||service And that ignited a lot of spirits until the day when things broke and they grabbed some LED television screens and threw them onto the tracks, for which the service had to be suspended. Dan itu menyulut banyak semangat sampai hari ketika semuanya pecah dan mereka mengambil beberapa layar televisi LED dan melemparkannya ke rel, yang layanannya harus dihentikan.

Cuando se suspendió el servicio del metro, mucha gente salió a las calles, salió del metro a las calles. ||suspended|||||||||||||||| Ketika layanan kereta bawah tanah dihentikan, banyak orang turun ke jalan, mereka keluar dari kereta bawah tanah ke jalan-jalan. ¿Y con qué se encontró? ||||found Dan apa yang dia temukan? Con una enorme, y hablo de cuadras, de carabineros preparados para resistir una protesta estudiantil. ||||||квадратов||карабинеры|||устоять||| ||||||blocks|||||to resist|||student Dengan besar, dan saya sedang berbicara tentang blok, polisi bersiap untuk melawan protes mahasiswa. Que eran los jóvenes que iban masivamente a evadir el metro ¿Qué hizo la policía uniformada chilena? ||||||массово||избежать||||||||чилийская ||||||||entkommen|||||||| ||||||massively||||||||||Chilean Bahwa mereka adalah orang-orang muda yang pergi secara massal untuk menghindari kereta bawah tanah Apa yang dilakukan polisi berseragam Chili? lo que está entrenada para hacer: vio gente saliendo en masa del metro y los reprimió con granadas lacrimógenas. |||обучена||||||||||||репрессировала||гранатами|слезоточивыми |||||||Menschen||der|Massen||||sie|verhaftete|||Tränengasgranaten |||trained|||||leaving|||||||repressed||grenades|tear gas apa yang dia dilatih untuk lakukan: dia melihat orang-orang meninggalkan kereta bawah tanah secara massal dan menekan mereka dengan granat gas air mata. Y eso encendió la mecha. ||||пороховая шашка Y(1)||||Zündschnur ||ignited||fuse And that lit the fuse.

Se produjo una confluencia de gente hacia Plaza Italia, que es el lugar donde Chile celebra todo. |||стечение||||||||||||| |produced||confluence||||Square||||||||celebrates| Es como el Zócalo de México, si queremos poner un ejemplo, el Obelisco en Argentina o la 18 de Julio en Uruguay. |||Zócalo||||||||dem||||||||| |||plaza|||||||||Obelisk|||||||| It is like the Zócalo in Mexico, if we want to give an example, the Obelisk in Argentina or the 18 de Julio in Uruguay.

Audio de archivo, noticiero: Carabineros intenta dispersar a los encapuchados que todavía están acá lanzando objetos contundentes, piedras, con carros de agua. ||||Карбинеры||разогнать|||в капюшонах|||||бросая||твердые|камни||машинами|| ||||||zerstreuen|||Vermummte|||||||Wurfgeschosse||||| ||||||to disperse|||hooded individuals|||||throwing|objects|blunt objects|stones||water trucks|| Archive audio, news: Carabineros tries to disperse the hooded men who are still here by throwing blunt objects, stones, with water carts.

Rafael: Y ahí Carabineros reprimió aquellas manifestaciones, porque en Chile la legislación, la legislación no, pero el reglamento —un reglamento que data de la época de la dictadura de Pinochet— exige pedir permiso para hacer manifestación. |||||||||||законодательство||||||регламент|||||||||||||||||| |||||those|manifestations|||||||||||regulation||||dates|||era||||||||permission||| Y ese fue el inicio del estallido. ||||||взрыва

Lo que sí hay que aclararlo, todos los carteles de aquella época lo decían: no son 30 pesos, que era el alza del precio del pasaje que motivó estas protestas estudiantiles, son 30 años. |||||это прояснить|||||||||||||||повышение|||||||||студенческие|| |||||to clarify it|||posters|||||said|||||||increase||price||||motivated|||student|| What must be clarified, all the posters of that time said: it is not 30 pesos, it was the increase in the price of the ticket that motivated these student protests, it is 30 years. Y ahí hay tres décadas de postergación de una forma neoliberal de ver el capitalismo extremadamente dura con la pobreza, extremadamente excluyente que simplemente explotó y por eso duró hasta que llegó la pandemia. ||||||отсрочка||||неолиберальной|||||||||||исключительная|||||||||||| ||||||Verschiebung||||||||||||||||||||||||||| ||||decades||postponement||||neoliberal||||capitalism|extremely||||poverty||exclusive|||exploded||||lasted|||arrived||

Silvia: Eran muchas las quejas que alimentaron el estallido, pero con Rafael tratamos de desglosar las principales: el sistema de pensiones, el acceso a la salud, y la educación. ||||жалобы||||||||||разобрать|||||||||||||| ||||||||||||versuchten||aufgliedern|||||||||||||| ||||complaints||fed||||||||to break down||||||pensions||||||||

Rafael: La principal de todas es la AFP, porque nuestros mayores se están jubilando con pensiones realmente bajas, en algunos casos miserables, muy inferiores al sueldo mínimo. |||||||||||||выходят на пенсию||||||||жалкие||||зарплата| ||main|||||Pension Fund||||||retiring||||low||||miserable||lower||salary|minimum

Silvia: Las AFP, las Administradoras de Fondos de Pensiones. ||die Pensionsfonds||||Fonds|| ||||Administrators|||| En Chile hay un sistema privado de pensiones que se creó en el 80 durante la dictadura militar. Para ponerlo en términos simples: los ahorros de los trabajadores para su jubilación, los fondos de pensiones, son administrados por privados que invierten en la bolsa, entonces están sujetos a la volatilidad del mercado. ||||||||||||пенсия||||||управляются|||||||биржа|||подвержены||||| |to put it|||simple||savings||||||||||||managed||private|||||stock market|||subjects|||volatility|| En Perú, Argentina, e incluso en Estados Unidos, hay sistemas similares. ||||||||||similar Pero Chile fue el primero en establecerlo como sistema único de pensiones, obligatorio. ||||||установить его||||||обязательным ||||||to establish it||||||mandatory Y se llegó a prometer jubilaciones muy altas… de 70% de los sueldos… |||||пенсии|||||| ||||to promise|retirements||high||||salaries And very high pensions were even promised... 70% of salaries...

Rafael: Y estamos jubilando con 30% de nuestro sueldo. |||жить на пенсии||||зарплата Rafael: And we are retiring with 30% of our salary. 40% de nuestro sueldo.

Silvia: Pero no es solo las pensiones. En las protestas también era común ver carteles u oír consignas exigiendo medidas para reformar el sistema de salud. |||||||плакаты|||||||реформировать|||| |||||common||||hear||demanding|||to reform|||| En Chile, tres cuartos de la población se atiende bajo el seguro de salud público, en hospitales y clínicas que tienen menos recursos que los privados, donde las esperas son más largas, y a veces no hay los dispositivos necesarios. ||||||||обслуживается||||||||||||||||||||ожидания||||||||||устройства| ||||||||versorgt||||||||||||||||||||||||||||||| |||quarters|||||||||||||||||||resources||||||waits|||long|||||||devices|

Y bueno, está el tema de la educación. And well, there is the issue of education.

Rafael: Chile en algún momento optó por financiar la educación universitaria con préstamos que otorgaba la banca privada, pero con un crédito que era avalado o respaldado por el Estado. |||||выбрал|||||||кредиты||предоставляла||||||||||гарантированный||||| ||||||||||||Darlehen||||||||||||garantiert||garantiert||| |||||chose||to finance|||university||loans||granted||banking|private||||credit|||guaranteed||backed||| Y hay jóvenes endeudados por más de lo que van a ganar en toda su vida. |||verschuldet|||||||||||| |||in debt|||||||||||| Pero todo esto se engloba en un eslogan que dice “no más abusos”. |||||||слоган|||||злоупотребления |alles|||fasst sich|||||||| ||||encompasses|||slogan|||||abuses Y ahí entra, no sé, desde el alza unilateral del costo de las tarjetas de crédito de algunas grandes tiendas, hasta el abuso policial. |||||||повышения|||||||||||||||| ||goes in||||||unilateral|||||||||||stores|||abuse|police

Silvia: ¿Y cómo reaccionó el Gobierno a todo esto? |||реагировало|||||

Rafael: El Gobierno ha tenido una postura, si tú quieres, vacilante. ||||||||||колеблющаяся ||||||||||zögerlich ||||||||||hesitant Rafael: The Government has had a position, if you want, hesitant. Habló de un enemigo, dijo primero que estábamos en guerra. |||enemy||||||

Sebastián Piñera, presidente de Chile: Estamos en guerra contra un enemigo poderoso, implacable, que no respeta a nada ni a nadie… ||||||||||||неумолимый|||||||| |||||||||||powerful|relentless|||respects|||||

Rafael: Lo cual fue un error de proporciones en términos comunicacionales, porque mucha gente de la que salió a protestar dijo: “¿Qué es esto que me declaren la guerra?”. ||||||||||коммуникационных||||||||||||||||объявят|| ||||||||||kommunikativen Aspekten|||||||||||Was|||||||Krieg |||||error||proportions|||communicational||||||||||||||||declare|| Después, y debido a la magnitud del estallido, hubo que declarar estado de excepción y sacar militares a la calle. ||из-за|||величина|||||объявить||||||||| ||due to||||||||to declare|||exception|||||| Los militares fueron echados de Plaza Italia a pedradas. |||выгнаны|||||камнями ||||||||mit Steinen |||thrown out|||||stone throwing The soldiers were thrown out of Plaza Italia with stones. Gente les tiraban piedras. ||кидали| ||were throwing| People threw stones at them. Eso lo grabé a dos metros de distancia. ||записал||||| ||I recorded|at||meters|| I recorded that from two meters away. Después, el Gobierno, cuando vio la marcha de… esta marcha del millón y medio,… dijo: esta marcha linda, conmovedora, convocante. ||||||марш|||||||миллион и полтора||||красивая|трогательная|призывная ||||||||||||||||||bewegend|einladend ||||||march|||||||||||pretty|moving|mobilizing Later, the Government, when it saw the march of... this march of a million and a half,... said: this beautiful, moving, convening march. Y después lo que se ha tratado de hacer es de separar aguas entre quienes van a Plaza Italia a manifestarse y quienes en su casa marchan de cuando en cuando, lo cual es una separación un tanto arbitraria. |||||||||||||||||Площадь||||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||||||||||||von Zeit zu Zeit||||||||willkürlich |||||||||||to separate|||who||||||to protest||||||march|||||||||separation|||arbitrary And then what has been tried to do is to separate the waters between those who go to Plaza Italia to demonstrate and those who march at home from time to time, which is a somewhat arbitrary separation.

Silvia: ¿Y cómo llega el Gobierno de decir estamos en guerra a anunciar OK, vamos a empezar un proceso para cambiar la Constitución? ||||||||||||to announce||||||||||

Rafael: Básicamente porque el nivel de confrontación era demasiado alto, y de hecho esa iniciativa no surge del gobierno. ||||||confrontation||||||||initiative||emerges|| Rafael: Basically because the level of confrontation was too high, and in fact that initiative does not come from the government. El gobierno se pliega a ello porque no tiene otra opción. |||поддается||||||| |||folds or submits|||||||option The government bows to it because it has no other option. Surge de una… un grupo transversal de diputados, y entre ellos empezaron a llamarse y a decir bueno, salgamos a pedir un compromiso desde el Legislativo para buscar una salida política. |||||трансверсальная||депутаты|||||||||||выйдем|||||||||||выход| |||||cross-cutting||deputies|||||||||||let's go out||||commitment|||Legislative||to seek||exit| El acuerdo se llamaba Acuerdo por la Paz y una nueva Constitución. En un primer momento todo el mundo se pliega a esto con, yo diría, que con el entusiasmo que da el temor. ||||||||fügt sich||||||||||||| |||||||||||||||||enthusiasm||||fear

Silvia: Durante semanas se discutió cómo se haría el plebiscito y en diciembre se fijó la fecha del 26 de abril. ||||discussed||||||||||set||date||| Los chilenos iban a responder en las urnas esta pregunta: ¿Quiere usted una nueva Constitución? |||||||урнах||||||| |||||||ballots||||||| Y las alternativas eran: apruebo o rechazo. ||||я одобряю||отказ ||||I approve||rejection

Pero durante ese proceso e incluso después, las protestas, los brotes de violencia y la represión siguieron. ||||||||||ростки|||||| ||||||||||||violence|||repression| Y cada noche, Plaza Italia, ya bautizada como Plaza de la Dignidad, se seguía llenando. |||Пласа|||названная||||||||наполнялась ||||||baptized|||||Dignity||| And every night, Plaza Italia, already baptized as Plaza de la Dignidad, continued to fill up.

Según los resultados de una encuesta reciente, 85% de la población votará por «Apruebo» y un 13% por «Rechazo». ||||||||||проголосует||Одобрение||||отказ ||results|||survey|||||||I approve||||

Rafael: Y sin embargo, hubo sectores de la ultraderecha chilena que se organizaron y que marcharon con resultados desastrosos porque marcharon armados. ||||||||ультраправые|||||||шли|||ужасные||| |||||sectors|||far-right||||they organized|||they marched|||disastrous|||armed

Audio de archivo, noticiero: Un millar de personas se manifestaron el sábado en Chile contra la nueva Constitución. |||||тысяча||||протестовали|||||||| |||||thousand||||they manifested||||||||

Audio de archivo, noticiero: Sin embargo, hechos de violencia protagonizados por un grupo de manifestantes empañaron la jornada. |||||||||||||||омрачили||день ||||||facts|||involving||||||spoiled|| Archive audio, newscast: However, acts of violence carried out by a group of protesters marred the day.

Rafael: Golpearon… A mí me dieron un golpe en la cabeza con un bate de béisbol. |||||дали||||||||бита|| |||||gave||hit||||||bat||baseball

Silvia: Le hicieron cinco puntos para cerrar la herida. ||they did||||||wound Silvia: They made five stitches to close the wound.

Rafael: Una joven que tenía un pañuelo verde por el aborto libre le quebraron el codo. ||||||платок|зеленый|||аборт|||сломали||локоть ||||||handkerchief|green|||abortion|||broke|| Rafael: A young woman who had a green handkerchief for free abortion had her elbow broken. Y de hecho, la pandemia le puso fin a esta suerte de encono que iba surgiendo por ambas partes. ||||||положила||||||враждебность|||||| ||||||put an end to||||luck||animosity|||emerging|||

Silvia: ¿Cómo estaba el ambiente cuando se empezó a escuchar sobre el coronavirus? ||||атмосфера||||||||

Rafael: ¡Uf! El ambiente estaba dominado por la hostilidad. |||доминировал||| |||dominated|||hostility The atmosphere was dominated by hostility. Cuando llega este quiebre del estallido social, las miradas se polarizan inmediatamente, y yo diría que la última semana estábamos con un estilo francamente confrontacional, y había gran temor de cómo iba a ser este mes que venía antes de, porque empezaban las campañas… |||||взрыва|||взгляды||поляризуются|||||||||||||откровенно|конфронтационным||||||||||||||||||| |||break|||||gazes||polarize|immediately|||||||||||style|frankly confrontational|confrontational||||fear|||||||||was coming||||they were starting||campaigns

Y mucha gente durante mucho tiempo dijo que esto era una maniobra del gobierno. |||||||||||маневр|| |||||||||||maneuver|| Ahora, más allá de que eso es francamente muy poco creíble, habla de la poca confianza que tiene el Gobierno. |||||||откровенно|||вероятно||||||||| ||||||||||credible||||little||||| El Gobierno no logra llegar, eh, con un discurso creíble a gran parte de la población. |||||||||достоверный|||||| |||manages|||||speech||||||| Ese es el problema. Y aunque el presidente Piñera en estos días ha retomado el control de la agenda, él sale todos los días hablando de algo, no diciendo algo especialmente nuevo ni novedoso, ni siquiera bueno, pero sale todos los días y eso le permite retomar el control de la agenda que perdió el día 18 octubre hasta hace dos semanas. |||||||||восстановил||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||taken back||control|||agenda|||||||||||||||novel||even just|||appears|||||||allows||||||||he lost||||||| Sin embargo, retomar el control de la agenda no es lo mismo que recobrar la confianza. ||to regain|||||||||||to regain|| Eso no lo ha logrado. That has not succeeded.

Silvia: La pandemia ha logrado lo que ni el gobierno, ni los partidos políticos, ni un acuerdo histórico para un plebiscito pudo lograr: vaciar las calles que rodean Plaza Italia. ||||||||||||political parties|||||||||||||||surround||

Rafael: Todos hemos vuelto al rol pre 18, pero hemos vuelto transitoriamente porque la pandemia nos obliga. ||||||before 18||||temporarily|||||forces us Rafael: We have all returned to the pre-18 role, but we have temporarily returned because the pandemic forces us to.

Yo tengo mucho temor por lo que va a ocurrir cuando termine el periodo de cuarentenas obligatorias, cuando pase el invierno o cuando hayamos visto si se aplanó la curva de contagio o no. |||||||||to occur||it ends||||quarantines|mandatory|||||||we have||||||curve|||| Entonces como que esta pandemia dio un espacio natural a una tregua. |||||gave|||natural||| Pero, ojo, a una tregua que no tiene nada de amistosa. |eye||||||||| A una tregua donde da la sensación de que cada uno se retiró a curar sus heridas y a prepararse para el próximo enfrentamiento. ||||||feeling||||||retreated||to heal||wounds|||||||confrontation

Silvia: Ya volvemos

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Daniel Alarcón: Hola, soy Daniel Alarcón, director editorial de El hilo. Tengo otro trabajo también, como productor ejecutivo de un podcast en español que les puede gustar. Se llama Radio Ambulante.

En Radio Ambulante no cubrimos las noticias como El Hilo: sino que cada semana, publicamos historias en audio que retratan la diversidad y riqueza de América Latina y Estados Unidos. Hay de todo: episodios de familia, de fútbol, de amor, de política y mucho más… Son historias que te enganchan y te ayudan a conectarte con nuestra región. |||||||||||||||||||hook you||||||||

Búscalo en las aplicaciones para podcasts o en radioambulante.org. Te va a gustar.

Laura Rojas Aponte: Ahora, si eres estudiante de español, o conoces a alguien que lo esté aprendiendo, queremos recomendarte Lupa. Lupa es una aplicación que usa las historias de Radio Ambulante para aprender el español real, el que se escucha en las calles de Latinoamérica.

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Eliezer: Estamos de vuelta en El hilo. |||back||| Antes de la pausa, repasamos lo que han sido estos seis meses antes de que la pandemia interrumpiera el proceso político histórico por el que estaba pasando Chile. |||||||||||||||||interrupted|||||||||| Pero queríamos entender mejor lo que llevó al estallido social y qué pasa ahora. |we wanted|||||||||||| Entonces hablamos con Kathya Araujo. |||Kathya|

Kathya Araujo: Había muchas señales de que en algún momento algo tenía que ocurrir, porque esto era una acumulación de malestar al comienzo y de indignación al final, y de irritación al final. ||||signals||||||||||||||accumulation|||||||indignation|||||irritation||

Eliezer: Kathya es socióloga y profesora en la Universidad de Santiago. |||sociologist||professor|||||Santiago Lleva años estudiando los procesos de transformación social en Chile. Has been||||processes|||||

Kathya: Pero no creo que nadie pudiera saber qué iba a ocurrir de esta manera, ¿no? Kathya: But I don't think anyone could know what was going to happen this way, right?

Eliezer: Como decía Rafael en el segmento anterior, lo que llevó a las protestas masivas que empezaron en octubre del 2019 es algo que se ha estado cocinando por décadas. ||||||||||||||massive||||||||||||cooking||decades Kathya dice que tiene ver con transformaciones sociales muy grandes.

Es que desde afuera, Chile se veía bastante próspero. ||||||||prosperous

Kathya: Una imagen macro muy positiva y verdaderamente la mejora de condiciones de vida de las personas… ||image|macro||positive||truly||improvement|||||||

Audio de archivo, Mario Luis Kreutzberger (Don Francisco): se ha hablado tanto del milagro económico, de la política social de mercado, por ahí sale que han llegado no sé cuántos televisores, han llegado muchos automóviles, pero la verdad es que no se puede andar por las calles en la cantidad de automóviles que han llegado y no han llegado carreteras… |||Mario||||||||||||||||||||||||||how many|televisions||||automobiles|||||||||walk||||||amount||||||||||roads

Kathya: Pero cuyo costo ha sido muy grande para las propias personas. ||||||||||own| O sea, una promesa sostenida sobre los hombros de las chilenas y los chilenos. |||promise|sustained|||shoulders||||||

Eliezer: Kathya me dio unos ejemplos de cómo en muy poco tiempo mejoraron las condiciones de vida en Chile… En 1987, solo 7% de los hogares de menores ingresos tenía tres de cuatro bienes considerados básicos por la clase media: cocina, lavadora, refrigerador y televisor. |||gave|||||||||they improved|||||||||||homes|||income|||||goods|considered|basic||||||washing machine|refrigerator||

Kathya: Son cosas extremadamente importantes para las condiciones de vida de las personas, si no, cada uno de nosotros puede contarlo. ||||||||||||||||||||to tell it Kathya: These are extremely important things for people's living conditions, if not, each one of us can tell about it.

Eliezer: Para 2002, un 74% de los hogares tenía tres o más de esos bienes.

Kathya: El salto es realmente muy grande, o sea, en 15 años hay estos cambios. ||jump|||||||||||changes Se bajó la pobreza. |went down|| Poverty fell. O sea, hay un montón de indicadores que uno dice: “Sí, ahí hubo un salto”. ||||a lot||indicators||||||||

Eliezer: Pero hablemos de ese costo que mencionó Kathya. ||let's talk|||||| La mitad de los asalariados en Chile están por debajo de la línea de pobreza. ||||salaried workers|||||below||||| Y para muchos de esos chilenos existe la sensación de que el trabajo nunca termina. ||||||||||||||ends

Kathya: Es decir que tienes unas jornadas laborales cada vez más mayores, con tiempos de transporte enormes, sobre todo para la gente que vive en la periferia, que tiene dos horas y media de transporte como promedio. ||||||workdays|||||||times||transport|enormous||||||||||periphery||||||||||

Eliezer: Y lo que te espera al final, tu pensión… |||||||||pension

Kathya: Un dato que es como… dice mucho: en el 2018, 125 mil personas se jubilaron, la mitad de ellas recibió como pensión 67 dólares. ||fact|||||||||||retired||||them|received|||

Eliezer: Wow.

Kathya: Entonces, solo para dar como la imagen general de cómo, no solamente yo creo en Chile, sino en muchos países de América Latina, efectivamente hubo mejoras en términos de los indicadores macros, pero la capacidad de redistribución y la sensibilidad de los gobiernos para poder hacer a toda la población, ser un efecto ascensor, a toda la población parte participante de este aumento de la riqueza, ha sido bastante baja. ||||||||||||||||||||||||effectively||improvements||||||macroeconomic|||||redistribution|||sensitivity||||||||||||||elevator||||||participant|||||||||| Kathya: So, just to give a general picture of how, not only I believe in Chile, but in many Latin American countries, there were indeed improvements in terms of macro indicators, but the redistribution capacity and the sensitivity of governments to be able to make the entire population, be an elevator effect, the entire population a participant in this increase in wealth, has been quite low.

Eliezer: Kathya, desde octubre de 2019 hasta este presente, ¿puede ser la pandemia una oportunidad para frenar o poner en pausa ese conjunto de exigencias, digamos, que ha impulsado a la gente? |||||||||||||||||||||set of||demands||||driven||| Eliezer: Kathya, from October 2019 to the present, can the pandemic be an opportunity to slow down or pause that set of demands, let's say, that has driven people?

Kathya: Yo creo que la indignación, la irritación, el malestar se mantiene. Yo creo que eso no ha cambiado. Basta ver lo que son los debates, las conversaciones y la manera en que se leen las acciones del Gobierno frente a la pandemia. Enough||||||debates|||||||||read||actions||||||

Sebastián Piñera: La pandemia del coronavirus amenaza no solamente la salud y las vidas de muchos de nuestros compatriotas, sino que también pone en peligro y genera grandes dificultades a las familias, a los trabajadores y a las empresas chilenas. ||||||||||||||||||compatriots||||||||generates||difficulties|||||||||||

Kathya: Ahora, yo creo que también, que eso va a impactar, pero es solamente una cuestión de tiempo y mostrar estas desigualdades mucho más de la que ya las está mostrando en términos de las capacidades de salubridad. ||||||||||to impact|||||issue||||to show|||||||||||showing|||||capabilities||healthiness

Una cosa que hizo el Gobierno fue tomar control de la salud privada y pública. Eso sí hizo tempranamente, lo cual mitiga, porque lo que quiere decir es que tomó control de todas las camas como si todas las camas fueran las mismas a disposición. |||early|||mitigates|||||||||||||||||||were||||availability It did so early on, which it mitigates, because what it means is that it took control of all the beds as if all the beds were the same available.

Eliezer: En un sistema de salud que, como escuchamos en el primer segmento, para muchos chilenos es precario. ||||||||we listen|||||||||precarious A comienzos de abril, ya en medio de la emergencia sanitaria, las aseguradoras privadas de salud quisieron implementar su aumento anual. |beginnings|||||||||||||||they wanted||||annual Después de críticas de todos los sectores, al gobierno no le quedó otra opción que intervenir, y llegó a un acuerdo con las empresas para aplazar el aumento por 90 días. |||||||||||||||to intervene||||||||||to postpone||||

Como muchos países, Chile ha estado incentivando el teletrabajo durante esta pandemia. ||||||incentivizing||||| Y el gobierno ha estado implementando algunas medidas laborales…

Kathya: Los trabajadores pueden pedir su seguro de desempleo sin romper el contrato con sus empresas. ||||||||unemployment||break||contract||| O sea, tú sigues siendo trabajador de tu empresa, pero puedes pedir tu seguro de desempleo. |||you remain||worker|||company|||||||unemployment In other words, you are still a worker of your company, but you can request your unemployment insurance. Entonces eso significa que las empresas no tienen que pagar los sueldos, pero sigues conectado, vinculado, no te tienen que despedir. |||||||||to pay||salaries||||linked|||||

Eliezer: Pero esta medida ha sido polémica, porque deja fuera a los que no tienen acceso a este seguro, es decir a los trabajadores independientes. ||||||controversial|||||||||||||||||| Eliezer: But this measure has been controversial, because it leaves out those who do not have access to this insurance, that is, independent workers. Y por supuesto a los informales. |||||informal ones And of course the informal ones. Lo que hay son planes para ayudar a trabajadores informales con un ingreso fijo por tres meses, de mayo a julio. ||||plans|||||||||fixed|||||May|| What there are are plans to help informal workers with a fixed income for three months, from May to July.

Pero para Kathya hay algo muy claro en todo esto.

Kathya: Yo sí creo que se ve en esta crisis es formas de conducción política que no han aprendido nada del 18 de octubre. |||||||||||||leadership||||||||| Eso sí. O sea, nada, nada, es decir nada. Unas élites, estas, que están gobernando un país que no existe. |elites||||governing||||| Se ve, se van a ver más las desigualdades y sobre todo se ve que las élites tienen seguramente muchas características, una no: la capacidad de aprender. ||||||||||||||||||||characteristics||||||

Eliezer: Con esto que dice recién de, de acerca de las clases política, pensaba en este momento simbólico de Piñera que hubo algún problema porque salió en la Plaza Italia, digamos que era como el epicentro de las protestas, hablando ahora desde ahí, que es un lugar vacío, digamos, ¿no? |||||recently||||||||I thought||||symbolic||||||||||||||||||||||||||||||||

Kathya: Sí, salió, iba en el auto y está todo vacío por la cuarentena total en esa zona, porque en Chile hay cuarentenas selectivas. ||||||car||||empty|||||||||||||selective Ese es el modelo de manejo de la pandemia. |||||management||| Salió, se bajó y se tomó una foto. |||||||photo Obviamente tiene derecho a caminar por todo el país, pero hay la mínima sensibilidad simbólica. ||right||to walk||||||||minimal||symbolic Yo creo que eso es parte de la cuestión de las élites. Yo creo que no entienden el país en el que están, no entienden que se acabó esa convicción de un pueblo al cual había que guiar, una cierta idea de que en realidad la sociedad estaba bajo control. ||||understand||||||||understand|||||conviction||||||||to guide||certain||||||||||

Eliezer: Kathya me aclaró que, el hecho de que la población ahora esté acatando las medidas del gobierno no significa que haya vuelto a confiar en las autoridades o a creer en las instituciones. |||clarified||||||||||obeying|||||||||||to trust|||||||||

Kathya: Los eventos de octubre, a partir de octubre, generan un sentido común de que el nivel de desigualdad en el país es intolerable y dañino. |||||||||generate|||||||||inequality|||||intolerable||harmful Digamos, la disciplina, la obediencia, el acatamiento, como uno lo quiera llamar, ha estado vinculado no al registro de atendamos a la autoridad, sino atendámosla en razón de razones de solidaridad. ||discipline||obedience||compliance||||want|call||||||record||let's attend|||authority||let's attend to it||||||solidarity No volvamos a creer en la… renovemos toda nuestra confianza. |let's not go back|||||let's renew||| No. Ese no era el argumento al comienzo. That was not the argument at the beginning.

Eliezer: El 18 de abril, cuando se cumplieron seis meses desde el estallido, un grupo de manifestantes volvió a la Plaza de la Dignidad. ||||||they fulfilled||||||||||returned|||||| Eliezer: On April 18, when six months had passed since the outbreak, a group of protesters returned to the Plaza de la Dignidad. La zona donde está, Providencia, había salido de cuarentena días antes. ||||Providence|||||| The area it is in, Providencia, had come out of quarantine days earlier. Dejaron un lienzo que decía “que el miedo no te paralice”. They left||canvas|||||||| They left a canvas that said "don't let fear paralyze you".

Silvia: Esta semana, las autoridades chilenas han estado hablando de una nueva etapa en su manejo de la COVID-19. ||||||||||||stage|||||| La llaman la “nueva normalidad”, y se trata de un regreso gradual al trabajo y a las clases. ||||||||||return|gradual|||||| Incluye mantener medidas de distanciamiento social, el uso obligatorio de mascarillas, y seguir con cuarentenas “inteligentes”, según un reporte del gobierno. |||||||||||||||smart||||| Aún no hay fecha para el regreso a clases. |||date||||| Pero esto de la “nueva normalidad” ha sido polémico y ha generado críticas de expertos en salud porque Chile aún no llega al punto máximo de casos de contagio. |||||||||||generated||||||||||||||||| Cuando grabo esto, el jueves 23 de abril, el gobierno reportaba casi 12,000 casos y 168 fallecidos por el nuevo coronavirus. |||||||||was reporting||||deceased||||

Eliezer: En El hilo somos Daniel Alarcón, Álvaro Céspedes, Andrea López Cruzado, Elías González, Laura Rojas Aponte, Jorge Caraballo, Miranda Mazariegos y Carolina Guerrero. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki.

Gracias al equipo de Radio Ambulante por todo su apoyo y colaboración para sacar adelante este podcast. |||||||||||collaboration|||||

El hilo es una producción de Radio Ambulante Estudios. Agradecemos de manera muy especial a los oyentes que nos han apoyado con sus contribuciones en nuestro programa de membresías. |||||||||||||||||||memberships Sin ustedes, esto no sería posible..

Yo soy Eliezer Budasoff.

Silvia: Y yo soy Silvia Viñas Gracias por escuchar