武汉 封城 ,武汉 肺炎 的 严重 程度 恐远超 想象 |2003年 萨斯 突然 消失 之谜 (政论 天下 第 92集 20200122)天亮 时分 Wuhan closed the city, Wuhan pneumonia the severity of fear far beyond imagination|2003 Sass suddenly disappeared the mystery (political world Episode 92 20200122) dawn

观众 朋友 大家 好

欢迎 来到 天亮 时分 之 政论 天下

我 是 章 天亮

今天 是 2020 年 的 1 月 22 号

我们 做 这个 节目 的 时候 呢 大陆 已经 是 1 月 23 号 了

我 估计 我们 这个 节目 上传 的 时候 呢 武汉 已经 封城 了

刚刚 看到 一个 消息 武汉 发布 了 一个 通知

这个 通知 说 从 1 月 23 号 上午 10 点 开始

武汉 的 所有 的 公交系统 全部 停摆

公交系统 包括 公共汽车 、 轮渡 、 地铁 等等 全部 都 停下来

然后 呢

所有 离开 武汉 的 机场 和 火车站

凡是 离开 武汉 的 通道 全部 关闭

所以 整个 武汉 就 相当于 完全 被 封锁 了

现在 的 情况 报道 出来 的 好像 似乎 不 那么 严重 啊

就是 500 人 感染 大概 17 人 死亡

但是 实际上 从 武汉 这个 大 动作 来说 的话

问题 肯定 是 比 我们 想象 要 严重 的 多

因为 我们 知道 像 整个 一个 城市

武汉 一个 1200 万 人口 的 城市

你 把 它 这样 封 起来 就 等 于是 这个 城市 跟 外界 没有 交流

然后 呢 这个 城 里面 的 人 也 没有

通过 公共交通 的 渠道 来 进行 交流

那么 这个 必然 会 带来 很多 的 问题

至少 比如说

有 一些 已经 感染 的 人 他们 送 医院 的话 就 可能 成问题 了

那 可能 只能 叫 出租车 了

那么

这样 大 的 动作

我 相信 绝不会 是 武汉市 或者 是 湖北省政府 能够 决定 的

一定 是 来自 于 中央 的 决定

就 包括 卫生部 也 都 决定 不了 的

这 一定 是 这个 来自 于

甚至 政治局 、 政治局 常委 乃至 习近平 本人 的 亲自 决定

很多 人 说 当 这个 疾病 爆发 的 时候 当 传染病 爆发 的 时候

在 西方 社会 啊

在 控制 方面 没有 像 中国 这么 有 优势

因为 中共 是 一个 集权 社会

它 可以 通过 政府 通过 各种 强制 的 手段

不管 你 老百姓 满意 不 满意

强制 的 可以 把 你 隔离 起来

比如说 在 2003 年 的 时候 当时 闹 非典

所有 的 凡是 诊断 出来 的 人 全部 集中 在 小汤山 医院

当时 好像 是 据说 是 10 天 的 时间 改造 了 一个 医院

动用 军队 来 改造

然后 把 所有 非典 病人 全部 关 在 那里 边 隔离

这样的话

既然 隔离 起来 了

那么 也就是说 他 没有 办法 传染给 其他 别的 人

然后 非典 就 消失 了

非典 到底 怎么 消失 的 其实 跟 这 隔离 没有 太 大 关系

我们 这个 问题 一会儿 再 讲

所有 很多 人 觉得 说 在 中国 这样 一个 极权 社会

它 可以 做 一些

其他 别的 国家 根本 就 做 不到 的 事情

像 武汉 这么 大 一个 城市 封城

一个 1100 万人 的 城市 封城 这个 在

其他 别的 国家 是 不可 想象 的

你 说 把 日本 整个 东京 封 起来 或者 把 美国纽约 封 起来

这是 不可 想象 的

但是 好像 中共 就 能够 做 得到

但是 呢 我 想 他 做 这个 动作 其实 已经 晚 了

因为

武汉 的 这个

病菌 已经 不仅仅 不是 病菌 它 是 病毒 了

已经 不仅仅 局限 在 武汉

早就 随着

一些 感染 的 人群 已经 流向 全国 各地

乃至 全世界 各地 了

包括 现在 美国 在 泰国 在 香港 等等 都 发现 了

感染 了 这种 病毒 的 人

这个 病毒 其实 现在 有 几个 方面 东西

就是 所有 的 人 都 是 一头雾水

因为 我 知道 一个 传染病 它 有 三个 必要 的 要素

第 1 个 是 传染源

就是 到底 这个

病毒 从 哪来 的

这个 是 需要 知道

第 2 个 是 传播 途径

就是 这个 病毒 是 怎么 传播 出来 的

第 3 个 就是 易感 人群

就 什么样 的 人 容易 会 受到 攻击

实际上 对于 现在 武汉 肺炎

大概 我 可以 总结 出来 三个 不 知道

第一个 不 知道 就是 它 的 源头 是 哪儿 不 知道

第二 它 的 传播 途径 不 知道

第三个 就是说 它 的 治疗 方法 不 知道

我们 先说 第一个 不 知道 就是 传染源 不 知道

武汉 出来 的 病毒 是 一种 新型 的 冠状病毒

这个 病毒 和 2003 年 的 SARS 可以 说 是 姐妹篇

当时 2003 年 时候 那个 SARS 病毒 也 是 一个 冠状病毒

那么 这个 病毒 来源 是 什么

其实 一直 到 现在 为止

我们 知道 这个

SARS 是 在 2003 年 的 时候

实际上 是 2002 年 年底 的 时候 报 出来 的

一直 到 现在 经过 了 18 年 的 时间

经过 了 17 年 多 的 时间

我们 都 不 知道 这个 SARS 的 源头 是 在 哪

当时 是 有 一种 传闻

说 是 这个 果子狸

说 广东 人 喜欢 吃 野生动物

说 是 在 果子狸 的 身上 发现 了 SARS

这个 是 钟南山 讲 的

钟南山 他 是 个 院士 他 又 是 一个 传染病 的 专家

所以 大家 可能 就 觉得 他 讲 的 会 比较 可靠

但是 香港 的 一些 医学 研究 人员

他们 通过 自己 的 研究 发现

说 那个 病毒 其实 根本 就 不是 来自 于 果子狸

而是 来自 于 一种 蝙蝠

好像 叫 中华 菊花 蝙 还是 什么 反正 就是 来自 于 一种 蝙蝠

那么

从 蝙蝠 怎么 传到 这个 果子狸 又 怎么 从 果子狸 传到 人 呢

就 整个 这个 传播 途径 就 不 清楚

然后 到底 是 蝙蝠 还是 果子狸 也 不 清楚

整个 这个 SARS 从 它 的 传染源

到 它 的 传播 途径

中间 都 是 有 缺失 的

那么 到 现在 这个 冠状病毒

到底 是从 哪来 的 也 不 知道

也 有人 说 就是 来自 于 某 一种 蝙蝠

但是

从 蝙蝠 怎么 到 人 呢 还是 不 清楚

然后 感染 了 人 之后

因为 很多 病毒感染 人 之后 它 不会 从人 传给 人

就 这个 人 一旦 感染 之后

这个 病毒 就 在 这个 人 的 细胞 中 寄生 下来

但是 呢 不会 去 传给 别人

这个 病毒 到底 是 怎么 进入 人体

然后 感染 人 之后 又 怎么 能够 出现 人 传人 的

整个 这个 过程 都 不 清楚

所以 我 说 传染源 不 清楚 、 传播 途径 不 清楚

第 3 个 就是 治疗 方法 不 清楚

因为 这种 病毒性 的 感染

它 和 细菌性 的 感染 是 不 一样 的

细菌性 感染 你 就 可以 用 广谱抗 菌 的 那种 药

因为 细菌 是 有 蛋白质 有 DNA 的

它 是 有 细胞 的

就是 你 可以 把 这个 细菌 的 细胞 杀死

通过 那种 抗菌 的 东西

把 它 杀死

但是 病毒 是 不 一样 的

病毒 它 没有 细胞

它 只是

有 一个 DNA 的 结构 或者 是 RNA 的 结构

就是 DNA 是 核糖核酸 RNA 脱氧核糖核酸

它 是 只 携带 一种 遗传物质

然后 通过 遗传物质 通过 寄主

比如 病毒 一旦 进入 细胞 之后

通过 细胞

来 合成 它 所 需要 的 这种 蛋白质

就是 通过 DNA 跟 RNA 进行 复制

复制 完 了 之后 这个 细胞 就 死掉 了

它 就 等于 把

它 所 寄生 的 那个 细胞 杀死 了 之后

那个 病毒 从 细胞 里

释放出来

然后 再 感染 其它 别的 细胞

对 病毒 你 用 那种 抗菌药 是 没有 用 的

我们 都 知道 比如说 一个 人得 了 感冒

咱们 都 像 开玩笑 似的 说

说 这 得 了 感冒 之后 你 上 医院 去 看

大概

一个 礼拜 能 好

如果 你 要 不 看 医生 的话 大概 七天 能 好

你 看 医生 跟 不 看 医生 是 一样 的

为什么 呢 因为 实际上

任何 一种 病毒 其实 都 很 难 马上 能够 找到

专门 治 它 的 那个 药

确实 是 有些 抗病毒 的 药 它 只能 对 某 一种 病毒 有效

但是 因为 病毒 它 不是 细胞

他 只有 一个 DNA 或者 是 RNA

它 在

复制 自己 的 过程 中 很 容易 发生 基因突变

它 一旦 发生 基因突变

你 原来 那种 抗病毒 的 药物 就 不好 使 了

其实 我们 看到 美国

经常 有 这种 流感

就是 每年 我 到 美国 的

到 了 秋冬 季节 的 时候 到 美国 超市 去

去 买菜 的 时候

你 都 能够 看到 超市 门口 摆一 桌子

然后 上面 说

有 流感病毒 疫苗

如果 你 想 打 的话 20 块钱 还是 多少钱

你 可以 打 一针 流感疫苗

他 为什么 对 流感疫苗 每年 都 要 出新 的 呢

就是 因为 这个 流感 大部分 是 由 病毒 引起 的

它 就是 病毒性 感冒

而 这种 病毒 它 是 不断 变异 的

所以 你 第一年 的 那个 疫苗 好使 之后

到 第 2 年 这 疫苗 就 很 可能 就 不好 使

现在 这个 新出 的 这种 武汉 的 肺炎 它 就是 一种 病毒

这种 病毒 根本 就 没有 一个 特效药

就是 根本 就 找 不到 一个 抗病毒 的 药物

那 怎么 治 的 呢

怎么 治 它 呢

这种 病毒 的 治疗 通常 都 是 依靠 人体 自身 的 免疫力 的

这种 病毒感染 人 之后 其实 是 蛮 可怕 的

因为 它 一旦 开始 攻击 人 的 时候

它 是 一种 呼吸道 的 那种 病毒

攻击 人 之后 人 的 血液 中 的 那种 携带

它 叫做 血氧 浓度

就是 血液 中 能够 含氧 的 浓度

因为 你 呼吸 的 时候 你 呼吸 的 是 氧气

氧气 随着 血液

随着 血 红细胞 然后 接 跟 氧气 结合

然后 流 到 全身 各处

全身 进行 有氧 的 代谢

然后 排出 二氧化碳

那么 如果 你 的 血红蛋白 如果 不 能够 去 携带 氧气 的话

那么 这个 人 全身 的 器官 可能 都 会 出现 衰竭

这个 道理 很 简单

其实 为什么 人会 一氧化碳 中毒

就 这 原因

人 呼吸 一氧化碳 就是 因为

一氧化碳 和 血红蛋白 的 结合 能力 要 远远 高于

氧气 和 血红蛋白 的 结合 能力

当 空气 中有 一氧化碳 的 时候

你 的 血 红细胞 都 去 结合 一氧化碳 去 了

不去 跟 氧气 结合

当然 这个 血红蛋白

能够 携带 的 氧气 就 少

这人 不 就 中毒 就 死 了 吗

其实 这个 呼吸道 的 这种 病毒性 感染 差不多

在 降低 你 血液 中 氧气 的 浓度

之后 会 造成 很多 器官 的 衰竭

这个 速度 是 很快

就 如果 真的

达到 那种 感染 的话 速度 是 很快 的

所以 现在 武汉市 出现 一个 什么 情况

各大 医院 人满为患

我们 看到 现在

武汉 各大 医院 到 什么 程度 呢

就是 不光 是 病人 没法儿 看病

就 包括 医院 本身 的 医护人员

就是 医生 跟 护士 感染 的 也 非常 的 多

据说 有 一个 医院 医生 跟 护士 被 撂倒 了 很多

然后 网上 有人 说

中共 公布 说 是 15 个 医生 跟 护士 被关 感染

有人 说 你 后面 加 一个 0 都 不 多 了

就是 医生 护士 都 被 撂倒 了

所以 很多 人 送到 医院 去 之后

医院 根本 就 没有 病床 根本 没 办法 给 你 救治

而且 他 没有 什么 治剂 没有 现成 的 抗病毒 的 药物 给 你 吃

所以 基本 来说 他 就 给 你 化验 之后 告诉 你 回家 等 着

那 你 什么 时候 能够 确诊 就 不 知道

那 你 不 确诊 的 时候 对 中共 有 一个 好处

因为 你 只要 不 确诊 你 就 不能 说 你 是 得 这个 病死 的

所以 我们 看到 网上 有 好多 人 在 那儿 呼吁

说 是 他 的

什么 什么 亲戚 死 了

什么 什么 亲戚 现在 已经 病危 了

医院 根本 就 不收 啊

现在 医院 怎么 人满为患

反正 那个 情况 描述 起来 感觉 是 相当 恐怖 的

其实 武汉 有 一个 医院 叫 金银 潭 医院

按 道理 来讲 传染病 人

得 了 这种 武汉 新 肺炎 的 这种 病人

应该 是 送到 哪儿 去 的

但是 那个 医院 早就 满 了

然后 就 溢出 到 其他 别的 医院

但是 别的 医院 也 还是 管不了

所以 现在 这种 情况

整个 现在 武汉 有点 失控 了

你 如果 要是 在 公交系统 停摆 的 情况 下

那 很多 人 送医 会 造成 进一步 的 困难

但 这人 肯定 他 不 可能 就 在家 呆 着

因为 像 武汉 这么 大 一个 城市

你 可以 想象 一下 每天 都 有 多少 食物 要运 进来

然后 有 多少 工业产品 要 运出去

大家 必须 得到 农贸市场 或者 是 到 什么 超市 去 买 东西

要 不然的话 你 这个 饭 就 没 了

所以 你 没有 公共交通 之后

大家 最后 还会 在 这些 公共场所 聚集 的

在 农贸市场 啊

在 街边 的 小摊 啊

大家 可能 不去 饭馆 了

不去 看 电影 了

不去 参加 大型 的 聚会 或者 庆祝 活动 了

但是 大家 毕竟 还是 要 买菜 做饭 还是 要 生活

所以

实际上 你 不 可能 真正 把 这个 城市 隔离 起来

也 不 可能 把 这个 城市 里面 的 人 和 人 之间 都 隔离开

特别 是 现在 很多 医院 因为 现在 人满为患

所以 很多 人得 了 病 之后 根本 就 隔离 不了

医生 就 建议 说 病人 回到 家 里面 自行 隔离

你 这个 自行 隔离 你 怎么 隔离

其实 你 也 根本 就 隔离 不了

那么 现在 还有 一个 情况

这个 病 到底 怎么 治

当时 在 SARS 出来 的 时候 有 一种 说法

说用 白醋 和 板蓝根 能够 治 SARS 病

这个 我 觉得 可能 就是 民间 的 一种 传说 而已

因为 板蓝根 它 是 治感冒 的

它 根本 就 不是 针对 这种 病毒

白醋 更 不 知道 为什么 会 杀死 这种 病毒

有人 说 在家 里面 放 一瓶 白醋

把 它 烧开 了 就 能够 防治 这种 病毒

这个 我 根本 就 不 知道 到底 是 真 还是 假 的

那么 实际上 在 SARS 在 治疗 的 时候

它 靠 的 就是 人体 自身 的 免疫力

有 的 人 他 会 出现 肺 的 衰竭

衰竭 之后 会 给 他用 那种 肾上腺 皮质激素 激素类 的 药物

那种 药物 用 了 之后 对 人 的 伤害 是 很大 的

有 的 人用 了 之后

有的是 肺部 纤维化 、 有的是 股骨头 坏死

那种 激素类 的 是 不能 轻易 要 的

其实 主要 要 激发 人 自身 的 免疫力

我 看 一个 采访 301 医院 原来 呼吸科 的 主任 叫 刘又宁

对 他 有 一个 采访

就 讲 当时 2003 年 SARS 的 时候

其实 我们 说 中共 它 的 很多 统计 都 是 假 的

咱们 说 2003 年 有 多少 人得 这个 SARS 病

中共 给 的 数据 是 5000 多

其实 有 大批 的 得 了 SARS 的 人

中共 对 他们 就 不 确诊

就 说 他们 是 疑似 SARS

我 这么 说 可能 有人 就 跟 我 说 你 这 是 在 黑 中共

我 看 刘又宁 就是 301 医院 的 那个 呼吸科 的 主任

他 自己 就 承认

他 觉得 很多 人 送到 小 唐山 他 觉得

那边 治不好

他 说 他 愿意 自己 治

因为 他 自己 本身 就是 搞 这个 呼吸科 的 这个 主任 嘛

所以 他 愿意 自己 做 一些 实验

所以 他 把 301 29 个 得 了 萨斯 病 的 人

他 都 改成 疑似

那 等于 这 29 个人 就 没 统计 嘛

疑似 的话 就 不用 送到 小汤山 了

就 留在 301

然后 他 对 这些 人 进行 治疗

治疗 的 方法 主要 就是 激活 这些 人 的 免疫力

通过 自身 的 免疫力 去 消灭 这些 病毒

后来 这 29 人 没有 一个 死 的

所以 我 想 说 什么 意思 呢

当 病毒性 的 肺炎 出来 之后

没有 特效药

实际上 是 靠 人 自己 的

2003 年 的 这个 SARS 它 有 两个 特别 神奇 的 地方

一个 神奇 的 地方 就是说

它 到 6 月份 的 时候 突然 间 就 没 了

还有 一个 神奇 地方 就 说

所有 死亡 的 案例 中

几乎 没有 儿童

按 道理 来讲 一般来说 咱们 都 知道 流感

就是 得 感冒 的 时候 儿童 和 老人 是 最 容易 受到 攻击 的

在 儿童 得 感冒 的 几率比 成人 要 大 的 多

因为 成人 通常 来说 的话 他

经过 多年 和 感冒 的 抵抗

人 一生 中 总会 得 感冒 的

德 几次 感冒 的

通过 不断 的 跟 感冒 病毒 的 抵抗

它 自身 的 免疫力 在 增强

而 儿童 免疫系统 没有 经过 这种 病毒 的 考验 和 训练 所以

一旦 有 了 这个 病毒 的 时候 儿童 很 容易 就 得 流感

这 就是 一个 常识 了

但是 2003 年 的 时候

得 了 萨斯 病 的 儿童 几乎 没有 死

这个 是 刘又宁 给 的 数据

不是 我 瞎编 的

301 医院 的 呼吸科 的 主任

这 到底 是 为什么

这是 我们 要 提出 的 第 1 个 问题

第 2 个 问题 为什么 SARS 病到 6 月份 的 时候 突然 间 就 没 了

这个 事儿 好像 也 没有 解释

有人 说 因为 那个 时候 因为 天气 已经 转暖 了

所以 人 呼吸 出来 之后 的 飞沫 里面 携带 的 萨斯 病毒

它 不 能够 在 空气 中 存留 很 长时间

等 于是 传播 渠道 被 切断 了 之后 呢

这个 SARS 病 就 消失 了

这是 一种 解释

但是 SARS 病 本身 突然 来 突然 走

这 本身 就 非常 的 奇怪

然后 为什么 儿童 不得 病

这个 也 是 很 奇怪 的 一件 事情

其实 这些 东西

真正 的 权威专家

像 刘又宁 这样 的 专家

他 说 这个 事情 根本 就 没有 解释

那 这个 事情 没有 解释 到底 是 为什么 呢

当 出现 这样 的 病毒性 的 感冒 的 时候 我们 到底 能 做 什么 呢

这个 事情

我 想

谈 一下 就是 历史 上 曾经 发生 过 的 瘟疫

和 当时 人 对 那个 瘟疫 发生 原因 的 认识

因为 我们 可以 简单 的 说 一点 这 事儿 说 起来 比较 长

我 觉得 可能 专门 我们 拿 一集 像 史海 扬帆

这种 节目 来谈 这个 问题

在 古代 的 罗马 曾经 发生 过 四次 大 的 瘟疫

这 四次 大 的 瘟疫 每次 都 持续时间 很长

死亡 的 人数 有 的 甚至 能 达到 四分之一 、 三分之一 的 人口

整个 罗马帝国

当时 人 把 罗马 所 遭受 的 瘟疫 和 当时 罗马

300 年 对 基督徒 的 迫害 是 连 在 一块儿

说 是 人 做 了 事情 之后

要 遭到 报应

而且 当时 罗马帝国 那个 瘟疫 也 是 突然 来 突然 走

突然 间 瘟疫 就 来 了

来 了 之后 突然 间 瘟疫 就 不见 了

就 跟 SARS 病是 挺 像 的

所以 呢 我们 想 把 这个 事情

那段 历史 回顾 一下

当然 信不信 是 由 你 了

我们 觉得 这个 人世间 的 这种 瘟疫

每个 人 自求多福

如果 你 要是 觉得 自己

平时 多行 善事

说不定 我 只能 是 说不定

因为 很多 人一说 这事 他 就 认为 迷信

说不定 能够 对 您 抵抗 这个 病毒 能够 有所 帮助

关于 武汉 封城 的 这个 事 我们 还 得 再进一步 关注

这个 事儿 因为 它 已经 随着 武汉 人口 的 流动

已经 传到 其他 别的 国家 和 其他 别的 地区 了

美国 都 有

中国 据说 是 26 个 省市 出现 了 这个 问题

那么 其他 别的 省市 会 不会 也 出现 这种 超级 传播者

因为

这个 病毒 很 奇怪

它 一旦 进入 人体 之后 它 在 人体 中有 一段 适应 过程

在 适应 的 过程 中 这个 病毒 就 有 可能 发生 变异

变异 之后 它 就 有 可能 会 变得 非常 有 传染性

有 的 病毒 它 可能 就 没有 那种 传染性

这 也 是 一个 特别 奇怪 的 事情

据 301 医院 那个 呼吸科 主任 刘又宁 讲

他 当时 在 天津 好像 是 在 天津 有 一个 人

得 了 萨斯 2003 年 的 时候

他 一个 人 啊

就 传染 150 个人

包括 医护人员

包括 跟 他 接触 的

一个 人 就 传播 了 150 人

简直 就是 毒王

英文 叫 Super spreading

就是 超级 传播者

中国 人管 他 叫 毒王

现在 钟南山 就 讲 说 现在 人 传人

前两天 钟南山 不是 讲 吗

有 一个 医院 是 一个 人 传给 了 14 个 医护人员

所以 这种 超级 传播者 他 也 已经 出现 了

散布 到 其他 别的 国家 和 地区 的

是不是 有 这样 的 超级 传播者

这个 我 觉得 也 是 我们 要 观察 的

我们 前天 做 节目 的 时候 我们 谈到 过

我们 说

这种 病毒 通常 它 有 7 天到 10 天 的 潜伏期

潜伏期 完 了 之后 等 你 感到 有 症状 的 时候

你 再 到 医院 去 检查

然后 医院 再 确诊

中间 这个 过程 其实 还 大概 有 半个 月 的 时间

所以 是不是 出现 超级 传播者 到 别的 地方 去

这些 事情 我们 都 得 要 观察

大过年 的 马上 就要 过年 了 谈 这些 问题 就是 挺 沉重 的

但是 也 没有 办法

这个 事情 毕竟 是 跟 大家 的 健康 是 有 关系 的

还是 要 讲 一 讲

那么 今天 的 节目 就 说 到 这 了

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