缅甸 用 五年 试验 证明 ：民主 不能 是 一锅 夹生饭 （字幕 ）（20210203 第 517期） (2) Myanmar's five-year experiment proves that democracy can't be a cakewalk (subtitled) (20210203 Issue 517) (2)

并 实施 紧急状态 一年 所以 说 现在 军方 他 声称 他 是 在 依 宪法 行事 So now the military claims that he is acting in accordance with the constitution 当时 立宪 的 时候 呢 因为 当时 昂山 素季 在 国际 上 在 缅甸 国内 拥有 非常 大 的 声望 所以 军方 呢 也 不敢 黑 了 她 不敢 对 她 下手 但是 为了 阻止 她 担任 总统 就 在 那个 08 的 宪法 里边 还 做 了 一条 特殊 的 规定 禁止 配偶 或者 是 子女 是 外国 公民 这种 缅甸 的 公民 来 参选 总统 你 家里 有人 是 外国人 你 就 不许 参选 总统 昂山 素季 呢 因为 早年 流亡海外 她 的 丈夫 是 英国人 俩 儿子 都 拥有 英国 的 国籍 所以 昂山 素季 你 就 不能 参选 总统 当然 后来 他们 搞了个 变通 叫 国家 资政 跟 新加坡 学 的 大概 呢 这 就是 个 总理 吧 但是 总统 还是 另有其 人 刚才 说 的 这 几条 像 这样 一个 在 全世界 独一无二 的 由 军方 掌管 国家 核心 权力 的 宪法 那 为什么 昂山 素季 等 人 最后 还是 接受 了 呢 这 是因为 军方 在 当初 还政于民 的 时候 他们 做 了 很多 口头 的 承诺 This is because the military made a lot of verbal promises when they returned power to the people. 他们 保障 尊重 民选 政府 并且 强调 维护 军方 独特 的 地位 只是 顺应 缅甸 的 历史 传统 是 为了 维护 国家主权 统一 的 一个 必要措施 我们 没有 别的 意思 是 为了 更好 地 保卫国家 作为 昂山 素季 呢 当时 当然 知道 这么 一部 一切 以 军方 全力 为 中心 的 宪法 在 全世界 民主 的 过程 这 就是 一个 笑话 但是 这 就是 当时 的 实际 情况 这 就是 当时 还政于民 的 前提 和 条件 像 这样 的 权利 过渡 你 说 你 接 还是 不接 这 明显 就是 一锅 夹生饭 根本 就 不是 人们 所 期待 的 那个 真正 的 民主 但 当时 面对 这个 得来不易 的 机会 昂山 素季 等 人 决定 还是 要 做出 妥协 他们 希望 呢 在 以后 国家 的 民主 的 进程 中来 逐步 化解 这个 硬伤 当 人们 越来越 习惯 民主 社会 他们 就 会 逐渐 的 拿掉 这个 特殊 的 利益集团 所以 说 呢 从 缅甸 的 一 开始 这 就是 一锅 夹生饭 So from the beginning of Myanmar, this is a pot of raw rice 那些 渴望 民主 已久 的 人 当时 不顾一切 就 把 这 锅 饭 愣 给 吞了下去 最后 和 昂山 素季 等 人 当时 预测 的 一样 这才 五年 的 时间 结果 就 有 越来越 多 的 人们 支持 民主 政府 局面 在 发生 不可逆转 的 倾斜 去年 11 月份 这个 大选 结果 一 出来 民盟 获得 了 更加 压倒性 的 优势 比 第一次 大选 赢得 更 邪乎 The NLD gained an even more overwhelming advantage than the first general election won. 而 军方 背景 的 巩发党 可以 讲 是 一败涂地 这个 军方 沉默 了 几天 之后 就 开始 出来 公开 指控 大选 存在 舞弊 要求 推倒重来 说白了 就是 军方 现在 他们 也 想 明白 了 因为 这次 大选 的 结果 把 他们 也 吓了一跳 他们 完全 就 没有 想到 会 是 这么 一个 惨败 如果 再 任由 民主联盟 这么 执政 下去 那 就 用 不了 多久 他们 就 有 被 彻底 边缘化 被 彻底 淘汰 的 那个 危险 他们 当时 也 没想到 五年 就 会 到 这个 程度 应该 说 昂山 素季 等 人 他们 计划 和 预料到 了 这次 大选 的 结果 当时 为了 堵 军方 的 嘴 缅甸 的 联邦 选委会 提前 特别 邀请 了 大量 国内外 的 大选 观察员 还有 很多 国际 组 到 现场 进行 监督 就 在 军方 提出 选举 舞弊 指控 的 时候 这些 大选 的 观察员 很多 的 组织 和 个人 都 发表 了 很多 的 声明 表示 没有 在 投票 过程 中 发现 有 大规模 的 异常 行为 零星 的 偶尔 的 可能 会 有 但 大规模 的 导致 改变 结果 的 行为 他们 没有 看到 But they didn’t see the large-scale behavior that changed the result 当然 缅甸 的 选委会 也 否认 选举 不公 和 舞弊 的 指控 1 月 26 号 缅甸 的 军方 发言人 左敏顿 举行 了 一个 国内外 记者 招待会 声称 他们 军方 发现 了 860 万宗 选举 的 舞弊 缅甸 5000 多万 人 哪 他们 发现 了 860 万张 票 都 是 假 的 要求 推翻 选举 的 结果 必须 推倒重来 否则 公开 当 的 国内外 记者 的 面 他 威胁 不 排除 发动 政变 的 可能性 两天 以后 1 月 28 号 敏昂 莱 大将 的 代表 就 给 昂山 素季 写 了 一封信 The representative of General Min Aung Rai wrote a letter to Aung San Suu Kyi 命令 重新 计票 并 推迟 议会 的 开放 时间 否则 你 将 面临 严重 的 后果 再 之后 两天 以后 1 月 30 号 敏昂 莱 直言 如果 有关 方面 你 不 遵守 2008 年 规定 的 现行 宪法 那 就 应该 将 这个 宪法 撤销 那 也就是说 当初 还政于民 的 这件 事 就 不作数 了 缅甸 军方 有关 政变 的 这个 声明 当时 立刻 就 招致 了 民选 政府 和 很多 欧美国家 强烈 的 警告 就 在 1 月 30 号 的 当天 缅甸 军方 的 突然 做出 了 一个 澄清 的 声明 说 到 废除 宪法 的 这个 说法 是 你们 记者 们 故意 曲解 我们 不是 那个 意思 强调 了 军方 我们 将 保护 和 遵守 国家 的 宪法 同时 也 会 依照 法律 行事 当时 军方 的 这个 说法 令 整个 的 局势 稍微 的 平缓 下来 现在 回看 从 那 时候 起 当时 玩 了 一个 障眼法 其实 一场 精心策划 的 政变 就 已经 在 路上 了 At that time, I played a blindfold. In fact, a well-planned coup was already on the way. 说来 缅甸 呢 有 5300 万 人口 有近 68 万平方公里 的 国土面积 Speaking of Myanmar, it has a population of 53 million and an area of nearly 680,000 square kilometers. 它 的 人均 GDP 不到 1500 美元 二战 结束 以后 1948 年 1 月 脱离 了 英联邦 宣布 正式 独立 到 目前为止 这个 缅甸 已经 经过 了 好 几次 的 社会转型 但是 一直 就 背着 军队 这个 利益集团 的 政治 包袱 一直 就 没有 办法 完成 国家 真正 的 转型 说来 令人遗憾 像 在 这种 第三世界 的 国家 里 往往 最先 现代化 的 往往 就是 军队 而 这个 特殊 的 利益 群体 他 实现 了 现代化 以后 它 就 变成 了 整个 国家 现代化 的 阻碍 和 负担 他 就 变成 了 国家 现代化 的 障碍 就 说 眼前 的 这位 敏昂 莱 大将 根据 以前 的 权力 分享 协议 敏昂 莱 呢 掌管 着 两家 企业 集团 并且 呢 他 能够 任命 三名 负责 监督 警察 包括 边防 警卫 这种 内阁 关键 的 官员 也 就是 这 三个 部 的 部长 必须 是 现役军人 来 担任 而且 是 由 军队 来 指定 你 总理 呢 跟 这事 没关系 原本 的 这位 敏昂 莱 他 就要 在 今年夏天 65 岁 他 就要 卸任 退休 的 当然 他 那个 利润 丰厚 的 家族企业 Of course his lucrative family business 非常 有 可能 因为 他 退休 而 遭到 一些 破坏 其实 昂山 素季 本人 是 很 清楚 的 我 也 看 了 她 一些 接受 西方 媒体 的 采访 因为 她 在 海牙国际法庭 替 军队 辩护 当时 呢 严重 损害 了 她 个人 的 形象 她 后来 呢 也 做 了 一些 解释 她 一直 讲 在 缅甸 呢 因为 这个 特殊 的 情况 所以 说 和 军队 保持 一个 良好 的 关系 是 维持 缅甸 政局 的 核心 而且 他 的 父亲 可以 说 那 就是 缅甸 军队 的 创建人 创始人 正是 由于 这 一点 所以 说 昂山 素季 这 两年 因为 在 那个 罗尼 西亚 人 的 问题 上 她 一直 为 军方 的 血腥 镇压 种族 屠杀 而 辩护 她 也 饱受 西方 的 批判 其实 呢 这 也 是 作为 一个 缅甸 政治 人物 面对现实 的 一种 深深 的 无奈 In fact, this is also a deep helplessness facing reality as a Burmese politician 但 这 一次 呢 这锅 夹生饭 有点 吃 不 下去 了 这个 维持 了 五年 的 局 现在 是 终于 破 了 为什么 这里 边 我 想 有 两种 可能 一种 可能 呢 是 军方 认为 眼下 的 这个 坑 是 越来越 深 越来越 大 自己 眼看 就要 被 埋 进去 了 再也不能 这么 下去 了 于是 他们 就 悍然 砸 了 这口 锅 另 一个 可能 呢 那 就是 作为 民盟 这 一方 可能 有人 认为 呢 这么 一场 大胜 我们 的 时机成熟 了 人们 不想 再 吃 这锅 难吃 的 夹生饭 了 人们 呢 对 这个 利益集团 是 越来越 不耐烦 是 越 看 越 不 顺眼 很多 人 可能 误以为 在 民主 了 五年 之后 军队 就 不敢 再 像 以前 那么 胡作非为 了 所以 对于 这次 当 军队 两天 一次 两天 一次 逼 他们 来 谈 的 时候 民盟 一方 他们 就 拒绝 了 应该 说 到 最后 的 时刻 现在 我们 回顾 还 可以 看出 民选 政府 民盟 这 一方 他们 还 不 相信 军方 真的 会 这么 干 真的 敢 这么 干 以至于 对方 两天 一次 警告 再三 事后 的 结果 他们 看起来 还是 全 无防备 被 军方 给 一锅端 了 一个 人 也 没 跑 出来 甚至 军方 内部 呢 一个 内线 都 没有 让 他们 都 来不及 提前 向 西方 世界 求援 求助 总之 呢 说 到 民主 说 到 议会 政治 这 本来 就是 社会 各阶层 的 一场 大 妥协 到 国会 里边 吵 大家 抢 着 分 那个 蛋糕 但 到 现在 为止 这个 妥协 已经 正式 宣告破产 已经 破局 了 But so far this compromise has officially declared bankruptcy and broke 因为 这个 民主 的 态势 来得 太快 来得 太过 迅猛 而 军方 呢 又 不 愿意 放弃 又 不 愿意 退出 历史舞台 这个 当时 先天 的 硬伤 最后 证明 不可 化解 The congenital malaise at the time proved insoluble 最后 这锅 蒸 了 5 年 的 夹生饭 彻底 砸 了 最后 呢 我们 展望 一下 缅甸 的 未来 先说 外部 的 压力 目前 呢 联合国 和 西方 各国 的 领导人 都 强烈 的 谴责 缅甸 的 那次 军事政变 要求 军方 迅速 恢复 民选 政府 你 像 拜登 表示 如果 缅甸 军方 不能 迅速 恢复 民选 政府 的话 美国 就 将 恢复 10 年前 对 缅甸 当时 采取 的 各项 制裁 措施 并且 要 联合 美国 的 盟友 大家 一块 来 做出 反应 当然 现在 呢 有些 中文 媒体 中 所谓 的 昂山 素季 已经 被 西方 抛弃 等等 这样 的 说法 纯粹 呢 是 对 国际 政治 一知半解 其实 并 不是 很 了解 这里 边 的 关键 说 到 外部 压力 当然 还是 中国 的 态度 因为 中国 在 缅甸 有着 数十亿美元 的 投资 和 贸易 特别 是 缅甸 在 中国 的 地缘 政治 中 有 可能 是 唯一 的 一个 出口 所以 说 呢 不管 缅甸 谁 当家 中国 都 会 支持 这 就 会 使 缅甸 人民 的 痛苦 加剧 而且 延长 说 到 缅甸 的 内部 毕竟 已经 有 了 5 年 自由 的 生活 和 5 年前 的 时间 比 现在 的 情况 应该 说 已经 好 的 太 多 昂山 素季 和 民盟 在 国内 的 影响力 应该 说 是 更 胜 以往 比 5 年前 也 强得 太多 了 现在 可以 讲 已经 是 不可 阻挡 而且 缅甸 的 民众 甚至 很多 出家人 都 有 的 那种 英勇无畏 街头 抗争 的 历史 说 到 5 年前 10 年前 当时 的 军队 比 现在 可要 更 残暴 可是 人们 照样 无所畏惧 我 想 这件 事过 不了 多长时间 街头 斗争 就 会 开始 现在 在 全世界 注视 的 目光 下 我 还 不 相信 这些 军头 他 就 真敢 把子 弹射 向 自己 的 人民 看 现在 这些 军人 呢 把 抓 的 其他 的 那些 人 基本 都 给 放 了 应该 说 呢 手段 各 方面 还 不是 那么 暴力 和 血腥 现在 也 看得出来 此时 的 军方 他们 也 不想 把 事情 做绝 和 5 年前 10 年前 相比 应该 也 温和 很多 说来 缅甸 的 军方 迟早 要 和 那个 民主联盟 要 进行 妥协 Sooner or later, the Burmese military will compromise with the democratic alliance. 只是 下 一次 的 妥协 我 相信 缅甸 的 民众 会 坚决 要求 废除 宪法 中 给予 军方 的 那些 特殊 的 地位 说 到 这次 的 政变 可以 说 是 那些 军头们 最后 的 抵抗 等 过 了 这 一次 那 在 缅甸 这个 50 多年 庞大 的 军人 利益集团 真的 是 有 可能 被 彻底 的 切除 那 说 这 段时间 到底 会 有 多长 呢 军方 自己 定 的 是 一年 时间 但是 因为 背后 他们 会 有 中共 的 支持 加上 呢 对 拜登 的 那种 疑虑 我 认为 这个 时间 可能 会长 一点儿 但是 从 当初 的 1962 年 到 2015 年 人们 已经 忍 了 这么久 的 军人 统治 眼下 的 这点儿 苦 应该 说 就 已经 不算什么 了 说来 呢 我 个人 对 缅甸 的 未来 是 非常 乐观 的 前面 的 那个 假 的 民主 1.0 现在 破局 了 挺 好 现在 又 是 下 一个 轮回 的 开始 下一场 革命 的 开始 有 了 这次 的 教训 下次 真的 希望 他们 能够 搞 一个 真的 别 再 整一锅 夹生饭 了 下 一次 的 妥协 Don't make a whole pot of raw rice again. Compromise next time