01-30 郭雪 ：中东 贵族 都 直接 把 一整块 沉香 放在 炭火 里 燃 了
窦文涛 ：《 锵锵 三人行 》。
家辉 ， 今天 我 觉得 他们 这个 节目 可以 叫 闻香识 女人 ， 给 大家 介绍 美女 ， 郭雪 。
马家辉 ： 是 可以 倒 过来 闻 女人 识香 ， 差不多 。
窦文涛 ： 你 说 你 这个 识 说 的 都 像 吃 ， 你 看 咱们 桌上 已经 摆 上 了 沉香 ， 郭雪 女士 ， 先得 说 长得 这么 好看 ， 肯定 是 跟 表演 有点 渊源 ， 所以 听说 你 还 真是 做 演员 出身 的 。
郭雪 ： 对 。
我 专业 是 学 的 表演 ， 后来 毕得业 以后 也 拍 过 一些 戏 ， 后来 投资 电影 ， 当 我闻 上 沉香 以后 ， 我 就 下定决心 改行 了 。
窦文涛 ： 沉香 鉴赏 指导 ， 郭 指导 ， 因为 我 的 很多 朋友 ， 也 是 现在 中国 越来越 热 ， 玩香道 ， 我 先 给 你 打听 一个 事 ， 你 听说 了 吗 ？ 去年 香港 有个 渔民 出海 打渔 ， 说 一网 捞出 一个 巨大 的 沉香 。
郭雪 ： 但是 其实 那 件 事情 我 看到 报纸 以后 ， 我 当时 我 就 否定 了 。 首先 他 的 个头 太 大 了 ， 虽然 世间 万物 不 可能 说 绝对 的 ， 不 可能 有 那么 大 的 香 ， 但是 当 我 看到 那个 图片 ， 那个 重量 和 那个 质量 材质 的 时候 ， 我 当时 我 说 这个 肯定 不 可能 是 沉香 ， 这件 事情 一直 炒 的 很 火 ， 后来 就 辟谣 了 ， 说 只是 一个 朽木 一块 ， 很 失望 。
马家辉 ： 香港 本身 也 蛮 多 沉香 的 ， 以前 发生 的 事情 就是说 被 发现 很多 沉香 被 偷 去 了 ， 砍 去 了 ， 在 新界 那边 。
窦文涛 ： 当时 那个 渔民 打上来 的 那 块 ， 他 说 上 了 岸 ， 也 是 找 专家 鉴定 ， 也 是 找 了 一个 郭 指导 ， 说 是 价值 十亿 港币 ， 渔民 乐 了 ， 马上锁 起门 ， 反锁 门 就 不 出 ， 然后 人家 说 ， 很多 人 找 他 买 ， 他 说 我 可 不能 卖 ， 我 得 跟着 他 共存亡 ， 闹 半天 ， 现在 。
郭雪 ： 只是 朽木 一块 ， 那个 当时 就 没过多久 就 辟谣 了 ， 其实 我 觉得 在 香港 讲香 ， 我 觉得 还 蛮 有 渊源 的 ， 因为 我们 大家 都 知道 香港 的 来历 ， 他 的 名字 的 由来 就 跟 沉香 有 关系 ， 跟 香料 有 关系 ， 因为 他 在 明朝 的 时候 ， 他 在 宋元 ， 他 隶属于 广东 的 东莞 ， 在 明朝 的 时候 ， 他 就是 一个 香料 的 输出 ， 这样 一个 集散 岛 ， 所以 说 后来 他 不但 输出 香料 ， 而且 他 还 种植 香料 ， 因为 你 看 我们 大图 。
窦文涛 ： 咱们 可以 看看 一些 图片 。
郭雪 ： 这是 一块 奇楠 ， 后面 是 一个 香炉 。
窦文涛 ： 奇楠 是 沉香 里面 的 极品 ， 再 看 下边 。
郭雪 ： 这是 一块 红土 ， 你 看 他 的 样子 跟 刚才 的 那 块 就 有 一点 不同 。
窦文涛 ： 这 也 是 一种 沉香 。
郭雪 ： 这 也 是 沉香 的 一种 。
窦文涛 ： 你 再 看 。
郭雪 ： 这个 是 一个 加里曼丹 的 ， 这里 就 有 雕工 的 ， 这是 一个 达摩 的 侧面 ， 当代大师 的 一个 作品 。
窦文涛 ： 鼻子 ， 胡子 ， 你 再 看 下边 。
郭雪 ： 这是 一个 红土 的 香叉 了 。 这 也 是 一块 红土 的 香 插 ， 因为 红土 是 沉香 里面 唯一 一个 品种 是 最 适合 把玩 的 ， 看 他 的 那个 皮壳 像 玉质 一样 ， 很油润 的 ， 这是 把玩 的 效果 。
窦文涛 ： 有点像 抽象 雕塑 。
郭雪 ： 这 也 是 一块 红土 ， 我 个人 会 比较 偏爱 红土 ， 他 的 很 沧桑 的 外表 和 他 很 甜美 的 味道 。
郭雪 ： 拍卖会 经常 将 沉香 和 沉香木 混为一谈
马家辉 ： 这个 有点像 台湾 的 牛肉干 ， 去 台湾 买 牛肉干 回来 。
窦文涛 ： 看 下边 ， 这 就是 最近 香港 说 砍 了 ， 现在 很多 人 倒 砍 沉香 树 ， 所以 你 看 我 现在 请教 你 一个 ， 沉香 和 沉香木 是 不同 的 。
郭雪 ： 其实 是 这样 ， 我 看 有 很多 拍卖会 上 ， 他会 把 沉香 和 沉香木 混为一谈 ， 其实 我们 也 可以 说 沉香 就是 沉香木 ， 但是 严格 意义 上 来讲 ， 沉香木 指 的 是 白木 ， 就是 这个 树 的 本脂 的 木质 的 地方 叫 白木 ， 沉香 是 这个 瑞香 科 的 乔木 受伤 以后 ， 结 的 这个 香叫 沉香 ， 所以 说 很 容易 混淆 。
窦文涛 ： 就是 这个 树 你 有时候 给 他 砍 一刀 ， 他 慢慢 的 流出 树脂 来 。
郭雪 ： 其实 树脂 ， 您 说 的 是 橡胶 ， 像 这个 沉香 ， 他 跟 橡胶树 还 不 一样 ， 他 是 瑞香 科 的 乔木 受到 外力 的 作用 ， 他 等 于是 自己 愈合 的 这么 一个 过程 ， 就 像 我们 肉皮 坏 了 以后 ， 结痂 了 ， 其实 这个 沉香 就 跟 这个 道理 是 一样 的 。
马家辉 ： 所以 打个 比喻 ， 你 说 橡胶 砍 一刀 流 出来 那个 是 眼泪 ， 是 血 ， 沉香 是 结疤 。
郭雪 ： 新长 的 一个 组织 ， 一个 肉 ， 是 这样 的 。
马家辉 ： 所以 以后 把 橡胶 卖 给 他 就行了 ， 他 以为 是 同一个 东西 。
窦文涛 ： 我 还 听说 是 一种 什么 真菌 感染 。
郭雪 ： 是 这样 ， 他 有 很 多种 因素 ， 比如 真菌 感染 ， 比如说 在 野生 的 树林 里面 ， 可能 会 有 一些 瘦 的 ， 比如说 有 一些 动物 来 抹 爪子 ， 然后 有 一些 小鸟 ， 有 一些 小虫子 ， 只要 是 能 使 树 受伤 ， 包括 雷击 ， 他 是 都 可以 结香 的 ， 所以 说 为什么 说 ， 我们 觉得 沉香 是 大自然 赐给 我们 最好 的 东西 ， 我们 给 他 的 是 伤害 ， 但是 他 回馈 给 我们 是 人世间 最 美妙 的 味道 。
窦文涛 ： 但是 哪 的 沉香 最好 ， 过去 讲 是 越南 的 最好 。
郭雪 ： 是 这样 ， 海南 、 越南 ， 因为 他 的 地理位置 相对 于 印尼 和 马来西亚 ， 他 是 比较 靠北 ， 所以 说 他 的 味道 来说 是 很 像 的 ， 包括 海南 的 黄花梨 和 越南 的 黄花梨 ， 他 都 是 很 好 的 ， 可能 在 纹理 上 ， 树龄 上 ， 会 有 一点点 的 差别 。
海南 香 是因为 已经 封山育林 了 ， 不让 这种 砍伐 了 ， 所以 说 海南 香 的 数量 是 很少 。 但 现在 在 越南 产区 每年 还会 有 大量 的 香 出来 ， 所以 有 很多 人 就 说 ， 海南 香 一定 好过 越南 香 ， 其实不然 ， 比如说 到 了 奇楠 的 级别 ， 他 都 是 很 好 的 味道 ， 只 看 你 个人 的 喜好 。
马家辉 ： 近年 特别 多陆 客到 台湾 将 玩香 的 文化 也 带 过去
窦文涛 ： 你 知道 我 有些 朋友 也 是 爱玩 香 的 ， 都 得 很 特殊 的 场合 ， 最好 的 朋友 来 了 ， 一个 香炉 然后 那出 这么 一小片 ， 什么 白奇 ， 奇楠 是 最高 的 等级 了 ， 这个 里头 有 什么 白奇 ， 绿奇 。
郭雪 ： 黑奇 ， 紫奇 。
窦文涛 ： 还有 这么 多 ， 拿出 一块 绿奇 ， 这么 一小 片片 ， 大家 在 这闻香 。
郭雪 ： 闻香 ， 喝茶 。
马家辉 ： 喝茶 闻香 ， 我 也 碰过 那种 场合 ， 可能 我 交友不慎 ， 因为 整个 过程 非常 你 觉得 很 沉静 ， 也 很 端庄 ， 拿个 一小片 香 喝茶 。 可是 慢慢 两分钟 后 ， 就 聊天 ， 聊来聊去 还是 聊 酒色财气 ， 而且 聊 女人 ， 聊钱 。 那个 心 不大 容易 静下来 。
而且 最近 几年 特别 多陆客 去 台湾 ， 也 把玩 香 的 文化 在 那边 带进去 ， 我 台湾 几个 亲人 ， 我 小姨子 他们 就 很 喜欢 玩香 ， 他们 做生意 ， 赚 到 了 一点 钱 ， 很 舍得 去 玩 ， 经常 叫 我 在 香港 透过 大陆 的 朋友 ， 找 一些 香 ， 可是 很 不幸 ， 十次 里面 有 六次 会 买 到 不太好 的 ， 或者 假 的 。
窦文涛 ： 十次 里面 有 九次 。
郭雪 ： 您 说 的 假 的 是 什么 假 ， 是 他 里面 有注 东西 ， 还是 说 他 就 不是 沉香 。
马家辉 ： 我 是 外行 ， 因为 我 听 他 弄 了 过去 ， 他 就 打 了 就 骂 了 ， 一拿起 电话 ， 姐夫 ， 又 是 假 的 。
窦文涛 ： 你 给 我们 带来 的 这个 是不是 。
郭雪 ： 这个 其实 是 奇楠 粉 ， 在 开料 的 过程 当中 ， 因为 沉香 跟 白玉 不 一样 ， 白玉 ， 比如说 我雕 下来 的 东西 ， 就 等 于是 没有 用 了 ， 包括 翡翠 ， 但 沉香 则 不然 ， 比如说 我雕 下来 的 这些 粉末 ， 我 照样 可以 合香 ， 照样 可以 闻 的 ， 你 可以 打开 来闻 一下 。
窦文涛 ： 真的 可以 吗 ？
郭雪 ： 真的 可以 。
窦文涛 ： 我 代表 观众 朋友 分享 一下 ， 我 听说 你 属狗 的 ， 所以 他 就 说 嗅觉 特别 灵敏 ， 我 也 属狗 了 。
马家辉 ： 醒来 了 。
窦文涛 ： 我 是 觉得 ， 有 的 时候 朋友 也 送 我 一点 ， 我 觉得 中国 的 文化 ， 东方 和 西方 不太 一样 ， 你 看 西方 的 ， 你 像 法国 的 香水 也 很 出名 ， 他 好像 还是 刺激 的 ， 让 人 觉得 HIGH， 或者 是 那么 一种 感觉 的 ， 但是 你 看 东方 的 香 ， 他 是 木头 里面 生长 出来 的 香 ， 就 有 一种 宁神 的 感觉 。
郭雪 ： 玩香 是 在 浮躁 社会 中 一种 对 传统 文化 的 心灵 回归
郭雪 ： 你 比如说 沉香 ， 为什么 说 大家 现在 这么 的 趋之若鹜 去 收藏 沉香 ， 去品 ， 其实 在 《 楞严经 》 里面 ， 比如 《 佛经 》 里面 就 有 讲 ， 香严 童子 ， 就是 因为 闻香 悟道 ， 证得 了 阿 罗汉果 的 这个 位 ， 其实 他 说 香严 童子 ，《 楞严经 》 里面 有 记载 ， 我观 香气 ， 说 他 不是 本来 就 有 ， 他 也 本来 不是 空 的 ， 但是 他 既 不在 烟里 ， 也 不在 火 里 ， 他 去 的 时候 无 所知 ， 来 的 时候 从来 没有 来过 ， 所以 说 我 觉得 中国 人 对 中国 的 传统 文化 的 这种 认知 ， 我 觉得 是 在 现在 很 浮躁 的 一个 社会 ， 大家 有 一种 心灵 上 的 回归 。
马家辉 ： 可是 问题 是 玩香 的 人 不 一定 懂 这个 ， 也 不 一定 知道 ， 也 甚至 不 计较 这个 。 主要 是 整个 过程 ， 有些 朋友 ， 刚 开始 来 家里 ， 有时候 喝喝 喝酒 ， 我们 就 注意 ， 玩香 的 人 不 表示 他 不 玩 其他 的 ， 他 可能 礼拜一 到 礼拜五 玩 喝酒 ， 玩 跑车 ， 玩 吃 的 ， 礼拜六 就 玩个 香 ， 他 跟 朋友 接触 ， 是因为 那个 圈子 。
可是 不管 什么 理由 只要 你 碰到 ， 你 就 知道 是 好 东西 ， 整个 人 的 心静 下来 。 我 听说 我 不 确定 ， 真的 是 外行 ， 刚文涛 说 上 香水 ， 其实 有 不同 的 作用 ， 有些 是 催情 的 ， 也 有 一些 让 你 安静 的 ， 能够 睡觉 的 ， 沉香 有 这样 不同 的 作用 。
郭雪 ： 是 这样 ， 像 沉香 ， 比如说 在 《 本草纲目 》 里面 ， 他 就 有 记载 ， 他 是 可以 降 气温 中 ， 暖 肾纳气 的 ， 而且 他 的 药效 是 非常 温和 的 ，《 药典 》 里面 也 有 记载 ， 因为 沉檀龙 麝 ， 沉香 ， 然后 檀香 ， 龙涎香 ， 麝香 ， 这是 四大 香首 ， 而且 沉香 是 香中 之王 。 所以 说 ， 他 温和 到 什么 地步 ， 麝本 多 忌 ， 过分 必害 ， 麝香 他 的 忌讳 很多 ， 你 要是 用 多 了 的话 ， 一定 对 身体 不好 。 但是 沉实 宜 和 ， 盈斤 无 伤 ， 沉香 温和 到 什么 程度 ， 你 大量 的 使用 他 ， 都 OK 的 ， 真的 是 百利 而 无 一害 。
马家辉 ： 所以 就是 沉静 ， 没有 其他 的 。
郭雪 ： 对 。
窦文涛 ： 你 看 他 讲 的 多 好 ， 好 到 我们 需要 打 字模 的 程度 。
马家辉 ： 中医 ， 大夫 替 我 把 把脉 。
郭雪 ： 中东 贵族 都 直接 把 一整块 沉香 放在 炭火 里 燃 了
窦文涛 ： 我 那天 看着 ， 我 觉得 有 一个 最 让 我 觉得 浪漫 的 一个 故事 ， 好像 记载 唐朝 ， 唐玄宗 ， 那个 时候 交趾 这个 地方 是 指 越南 。
郭雪 ： 对 。
郭雪 ： 交趾 进贡 的 ， 还有 一种 他 不 属于 沉香 ， 叫做 瑞 龙脑 香 ， 有 这么 一种 吗 ？
郭雪 ： 对 。
龙涎香 。
窦文涛 ： 当时 叫瑞 龙脑 香 ， 非常少 ， 据说 一片 一片 的 。
郭雪 ： 这个 是 属于 动物 。
窦文涛 ： 进贡 来 了 之后 ， 唐玄宗 就 给 了 十片 给 杨玉环 杨贵妃 ， 这 东西 都 是 古人 拿来 熏 衣服 ， 所以 他们 身上 总是 香 的 ， 然后 有 一次 唐玄宗 跟 一个 人 正在 下棋 ， 杨贵妃 在 旁边 看 ， 有 一阵风 过来 ， 把 杨贵妃 的 领巾 吹 到 旁边 的 一个月 宫 ， 那个 月宫 叫何 怀志 ， 吹 到 月宫 的 头上 ， 然后 赶快 把 这个 领巾 还给 杨贵妃 ， 但是 他 回 了 家 之后 ， 他 就 发现自己 一身 都 是 香 ， 原来 他 这个 头巾 沾染 了 贵妃 的 香薰 的 这个 香 ， 他 就 把 这个 存在 了 锦囊 里边 ， 到 后来 你 知道 ， 后来 唐玄宗 发生 兵变 ， 没有 办法 ， 兵变 的 这些 当兵 的 逼 着 他 必须 杀 了 杨贵妃 ， 杀 了 杨玉环 。
让 杨玉环 自杀 了 ， 然后 他 回到 宫中 ， 唐玄宗 总是 想念 他 ， 然后 何怀志 就 把 这个 锦囊 拿来 ， 拿 自己 头巾 ， 当时 染着 贵妃 香 的 这个 巾 给 他 闻 ， 他 一闻 这个 味 他 就 记得 了 ， 然后 当时 就 哭 了 ， 此乃瑞 龙脑 香 也 ， 很 感动 的 故事 。
郭雪 给 咱们 拿来 的 ， 还 没 介绍 ， 这个 是 什么 ？
郭雪 ： 这是 一块 奇楠 ， 我 是 觉得 为什么 拿 这个 。
窦文涛 ： 这么 一大块 奇楠 。
郭雪 ： 这 还 不算 大 的 ， 我 是 觉得 他 的 造型 很 有 特点 ， 很 像 老鹰 的 一个头 ， 这是 嘴巴 ， 然后 这 是 他 的 眼睛 ， 像 吗 ？
马家辉 ： 我 觉得 像 电影 无敌 金刚 。
窦文涛 ： 这 舍得 拿来 薰 吗 ？
郭雪 ： 其实 是 这样 ， 当然 现在 听说 中东 贵族 ， 他们 现在 熏香 还是 说 把 整个 一块 香 ， 放在 炭火 上 ， 就 这样 燃了 ， 但是 我们 现在 还是 一点一点 ， 其实 就 像 您 说 朋友 品香 ， 一点点 他 可以 品 好久 。
窦文涛 ： 听说 最好 的 奇楠 ， 沉香 ， 要是 用 手把 他 扣下来 一块 ， 一 捻 就 能 成个 小 药丸 。
郭雪 ： 是 这样 ， 我 觉得 现在 我们 就 可以 当场 来 做 一下 试验 ， 你 捻 一点 这个 ， 然后 这样 搓 一 搓 ， 你 看 他 会 不会 成球 。
窦文涛 ： 就 说明 他 油性 比较 大 ， 如果 成 了 一个 球 。
郭雪 ： 对 。
他 的 油性 是 很大 的 ， 而且 奇楠 一般 都 是 软丝 。
窦文涛 ： 还 真的 成 了 一个 球 。
郭雪 ： 刚 开始 玩香 就是 胆大 仗 着 自己 鼻子 好 就 去 买 沉香
郭雪 ： 这样 就 搁 火 就 可以 烧 了 ， 而且 可以 吃 的 。
马家辉 ： 可以 吃 吗 ？
郭雪 ： 这个 太 多 了 ， 一点点 就 可以 了 。
窦文涛 ： 揣 兜里 就行了 。
马家辉 ： 这 一颗 20 万 。
郭雪 ： 这个 节目 过后 再 算账 。
窦文涛 ： 听说 现在 奇楠 ， 有 什么 一寸 奇楠 一寸 金 这种 说法 。
郭雪 ： 其实 是 在 宋朝 的 时候 是 一片 万钱 ， 他 的 珍稀 性是 很 贵 很 贵 的 。 其实 我 不 知道 ， 您 说 的 那个 奇楠 ， 沉香 造假 ， 你 经历 过 什么 。 我 觉得 我 经历 过 最 搞笑 的 一次 ， 那会儿 刚刚开始 收 沉香 ， 什么 都 不 懂 ， 就是 胆大 ， 我 就 觉得 自己 鼻子 好使 ， 然后 就 去 买 沉香 。
其实 沉香 ， 你 比如说 我 这样 一块 木 ， 可能 没有 什么 味道 ， 但是 我 把 他 放到 粉 里面 ， 我 可能 大概 养个 几天 ， 这个 木 拿 出来 一闻 也 有 奇楠 的 味道 ， 那会儿 就 不 懂 ， 这样 一闻 ， 觉得 很香 ， 其实 他 是 白木 ， 他 上面 的 油性 是 造假 的 人 最 拙劣 的 做 假 方式 ， 画 上去 了 ， 我 说 造假 都 不 用心 ， 油线 是 画 上去 了 。
窦文涛 ： 这个 牌 是 什么 ？
郭雪 ： 这个 牌 是 一个 加里曼丹 的 沉水香 ， 这 也 是 一个 大师 的 雕工 。
窦文涛 ： 为什么 叫 沉香 ？ 他 质地 坚密 ， 传说 入 水 他 就 。
郭雪 ： 这个 还要 纠正 一下 ， 沉香 不是 说 沉水 的 才 是 沉香 ， 不 沉水 的 就 不是 ， 其实 有 一些 香 他 的 密度 可能 没有 水大 ， 但是 他 确实 是 沉香 ， 所以 说 不能 用沉 不 沉水来 鉴定 他 是不是 沉香 。
窦文涛 ： 所以 我 就 说 有些 骗子 ， 他 就 故意 ， 你 知道 把 沉香 里边 反正 做 重量 。
郭雪 ： 注 铅块 。
窦文涛 ： 给 人 看 的 时候 你 看 沉底 了 ， 这 就是 沉香 ， 实际 这 也 是 个 误会 。
郭雪 ： 对 。
马家辉 ： 这种 知识 也 不 需要 太 普及 ， 对 我 来说 ， 为什么 ？ 因为 我 替 我 台湾 的 小姨子 在 大陆 买 沉香 ， 我 中间 当然 是 抽成 。 所以 假如 她 都 知道 能分 真假 ， 我 就 交易 ， 我 就 少 了 ， 抽 的 少 ， 我 就 不管 ， 他 说 要 20 万 ， 我 就 买 20 万 抽成 ， 他 说 假 的 ， 反正 他 有钱 ， 那 就 在 买 。
窦文涛 ： 你 从 你 小姨子 身上 占 了 多少 便宜 。
这个 是 沉香 还是 沉香木 。
郭雪 ： 这个 是 一块 红土 ， 就是 刚才 我们 看 照片 上 ， 红土 是 唯一 沉香 里面 比较 适合 把玩 的 。 比如说 这 一串 他 就是 奇楠 ， 你 可以 看到 ， 其实 他 是 软软 的 ， 他 的 质地 是 软软 的 ， 比如说 你 要 经常 这样 盘玩 ， 手上 的 杂味 就 会染 到 香 上面 。 但是 红土 则 不怕 ， 因为 他 的 表面 皮壳 ， 他 就 适合 盘玩 ， 而且 越盘 越 漂亮 。
窦文涛 ： 咱们 有幸 认识 郭 老师 ， 以后 应该 经常 。
郭雪 ： 郭 指导 。
窦文涛 ： 郭 指导 ， 应该 经常 走动 走动 ， 因为 我们 生活 在 媒体 圈 ， 简直 是 臭气熏天 ， 应该 经常 到 你 那 闻一闻 去 。
郭雪 ： 好 ， 近朱者赤 。
窦文涛 ： 讷河 监狱 有人 在 铁窗 之内 用 微信 聊到 七个 情妇
窦文涛 ： 熏陶 熏陶 ， 当然 你 既然 到 了 我们 这个 圈 ， 你 长得 这么 好看 ， 我们 也 要 讲 一下 跟 男女 有 关系 的 话题 ， 很 不 风雅 ， 这要 古人 ， 你 看 有 幅 画 ， 宋徽宗 抚琴 什么 的 ， 他们 都 要点 起 沉香 ， 一种 生活 方式 。
但是 也 不 知道 为什么 咱们 也 是 社会 有 肮脏 的 一面 ， 其中 现在 有 一个 地 ， 就是 在 你们 老家 附近 ， 你 知道 这 两天 有 一个 新闻 ， 就是 黑龙江 有 一个 监狱 叫 讷河 监狱 ， 据说 准确 的 叫法 应该 叫 讷河 监狱 ， 离 你们 家 很 近 。
郭雪 ： 很近 。 我们 家乡 因为 这个 事火 了 ， 我 觉得 不是 很 光彩 。
窦文涛 ： 他 的 微信 信号 也 能 覆盖 你们 家 。
郭雪 ： 对 。
窦文涛 ： 这个 监狱 出 了 一个 人 叫 王东 ， 你 听说 了 吗 ？ 你 可以 看看 ， 很多 女孩子 就是说 ， 他 到底 长 什么样 ， 难道 他 是 陈赫 吗 ？ 你 看 ， 这是 王东 ， 你 再 看 下边 这 就是 监狱 。
马家辉 ： 看起来 非常 精壮 。
窦文涛 ： 香港 人 说 嬲 女 ， 你 见 着 情圣 了 吗 ？ 在 铁窗 之内 ， 玩微信 就 能 把 监狱 附近 的 七个 女 的 聊成 他 的 情妇 ， 这 假货 比 香气 还 灵验 ， 你 作为 女 的 ， 我 想 问问 ， 你 觉得 是 为什么 ？
郭雪 ： 其实 我 觉得 ， 我 大概 扫 了 一下 这个 新闻 ， 我 其中 有 一个 女是 之前 是 有 传说 ， 是 在 监狱 里面 工作 的 ， 其实 不是 ， 他 是 相关 的 可能 在 监狱 农场 ， 给 监狱 送 蔬菜 ， 送 这种 农产品 工作 的 这么 一个 女士 。
我来 分析 是 说 ， 首先 可能 生活 在 这样 ， 算是 社会底层 劳动 妇女 ， 我 觉得 可能 他 很 急需 别人 的 关怀 ， 而且 我 觉得 ， 通过 微信 ， 他 的 生活 可能 会 觉得 很 新鲜 ， 有 一个 人要 叫 我 是 朋友 ， 然后 跟 我 聊天 ， 刚才 我们 看到 这个 王东 ， 我 觉得 样子 还 算是 ， 像 老师 说 很 精壮 ， 也 挺 帅气 的 。
所以 说 可能 两个 人 在 一 接触 的 时候 ， 王东 先发 了 一张 照片 ， 可能 种菜 的 大姐 ， 他 的 生活 当中 没有 过 这样 一个 帅哥 来 跟 自己 打招呼 ， 他 的 生活 完全 是 一个 新 的 一个 事物 ， 所以 说 我 觉得 他 是 ， 被 这种 热情 ， 被 这种 新鲜 冲昏 了 头脑 。
马家辉 ： 这种 情况 ， 我 觉得 这种 新闻 ， 关注 的 重点 蛮 好玩 的 ， 我 觉得 你 说 用 微信 嬲 女 ， 嬲 了 七个 ， 一点 都 不 惊讶 ， 有人 嬲 七十个 ， 七百 个 。
窦文涛 ： 我 一个 都 嬲 不到 ， 他 在 牢里 他 能 嬲 七个 。
马家辉 ： 为什么 在 监狱 里 可以 玩微信 呢 不 违规 吗
马家辉 ： 重点 在于 牢里 ， 假如 微信 这种 东西 是 不 需要 管 你 在 哪里 的 。 互联网 上面 不是 有个 笑话 很 经典 的 ， 从 有 互联网 那 一天 出现 ， 已经 有个 笑话 ， 这是 美国 的 漫画 。 我们 说 有 个 电脑 ， 在 电脑前面 是 一条 狗 在 打 电脑 ， 上网 ， 那条 狗 说 ， 非常 好 ， 在 互联网 里面 没有 人 知道 我 是 一条 狗 。
互联网 的 特点 就是 这样 ， 所以 管 你 在 哪里 ， 所以 重点 不是 ， 他 在 哪里 ， 可能 有人 在 医院 嬲 70 个 女 ， 有人 在 殡仪馆 嬲 70 个 女 。 重点 反而 可能 我 不解风情 ， 我们 香港 会 觉得 说 ， 你 在 监牢 里面 怎么 可以 玩微信 呢 ？ 谁 给 你 玩 ， 不 违规 吗 ？ 我们 看到 的 是 这个 东西 。
窦文涛 ： 因为 监狱 里边 应该 有 信号 屏蔽 装置 ， 有 也 发 不 出去 ， 但是 不但 他 这个 手机 是 狱警 给 他 的 ， 而且 屏蔽 装置 也 早 都 坏 了 。 所以 他们 现在 就 以此为由 ， 调查组 都 进去 了 ， 这个 监狱 非说 监控 录像 找 不到 了 ， 什么 坏 了 ， 他们 就 不 承认 发生 过 性关系 这个 事 。
郭雪 ， 看上去 ， 你 也 像是 对 男性 心理 很 了解 的 样子 ， 你 觉得 像 这样 的 一个 男 的 ， 你 知道 他 吸引 了 七个 ， 这个 王东 吸引 七个 ， 有 几个 彼此之间 还 知道 ， 这是 为什么 ？ 这女 的 争 着 给 他 送 钱 ， 这 也 是 知道 他 坐牢 的 ， 你 觉得 女 的 会 不会 有 一种 ， 甚至 我 就 这么 瞎 想 ， 他会 觉得 反而 是 坐牢 的 。
郭雪 ： 更 安全 。
窦文涛 ： 或者说 更 有 让 他 同情 ， 引起 他 一种 母性 ， 还是 一种 什么 ， 你 觉得 有没有 这种 心理 。
郭雪 ： 其实 首先 我 觉得 ， 刚才 就 像 您 和 窦 老师 你们 想 的 是 说 ， 这个 鉴于 他 的 一些 漏洞 ， 但是 作为 我 来说 ， 我 看到 这件 事情 ， 我 先 会 从 女性 的 角度 说 ， 比如说 我 是 那个 大姐 ， 我 为什么 会 喜欢 他 ， 我 为什么 会 给 他 送 钱 ， 我 为什么 会 觉得 我会 依赖 他 ， 所以 这 可能 是 男人 跟 女人 遇到 这样 的 问题 ， 首先 出发点 不同 。
但 我 觉得 如果 以 一个 女性 的 角度 来看 ， 我 觉得 首先 这个 王东 一定 会 特别 会 画 烙饼 ， 他会 给 你 画 一个 饼 。 我 不 相信 说 ， 如果 没有 任何 的 这种 许诺 ， 没有 任何 的 这种 甜言蜜语 ， 哪个 女 的 会 就 这样 趋之若鹜 的 去 给 他 送 东西 ， 然后 去 看 他 ， 所以 我 觉得 肯定 是 这个 男 的 他 的 手腕 不是 一般 。
窦文涛 ： 你 说 对 了 ， 这个 手腕 非常 的 一般 ， 他 就是说 我要 跟 你 结婚 ， 这女 的 就 吃 这个 ， 他 跟 哪个 女 的 ， 他 的 手段 ， 其实 我 研究 了 一下 ， 他 基本上 我 想 娶 你 ， 我要 跟 你 结婚 。
郭雪 ： 而且 我 觉得 上当受骗 的 这 七个 女士 ， 要么 就是 涉事 未深 的 ， 年纪 很小 ， 要 不 一定 就是 这种 在 婚姻 ， 工作 ， 生活 上 及其 不如意 的 ， 固然 有 一个 。
窦文涛 ： 有 一个 就是 警察 的 老婆 ， 都 是 孩子 的 妈 ， 就是 跟 他 裸聊 的 。
马家辉 ： 如果 认真 研究 讷河 监狱 的 事情 或 有 参考价值
马家辉 ： 没错 ， 所以 我 从来 不敢 低估 女性 的 。 有些 可能 是 为了 要 结婚 ， 被骗 ， 有些 坦白讲 他会 跟 王东 ， 她 不 一定 只 跟 这个 男 的 来 微信 ， 她 可能 同时 跟 两三个 ， 她 可能 家里 也 有 一点 钱 ， 送 什么 钱 ， 他 总 不会 送 一百万 ， 两百万 ， 三百万 ， 送个 三千五千 。 因为 工具 这个 东西 ， 我 经常 说 这种 工具 ， 本身 就 构成 一个 平台 ， 把 我们 种种 欲望 想象 满足 了 。
窦文涛 ： 你 知道 这个 监狱 ， 我 告诉 你 一点 为什么 ？ 因为 他 不是 一个 人 在 战斗 ， 所以 这个 女 的 有 的 时候 ， 我 觉得 傻 的 ， 你 知道 王东 在 手机 这 跟 这个 女 的 聊 的 时候 ， 背后 一群 犯人 给 他 出 主意 ， 然后 他 能 把 一个 女 的 叫 回 牢里 来 上 个 床 什么 的 ， 他 好 有 面子 。
而且 你 知道 后来 这 调查组 一去 ， 发现 这 监狱 简直 是 ， 都 自杀 了 好几个 。 这个 监狱 曾经 买 了 250 台 电脑 为了 什么 ？ 让 犯 人们 打 叫 魔兽 世界 ， 打游戏 ， 帮着 监狱 创收 。
郭雪 ： 好 人性化 的 管理 。
马家辉 ： 对 。
窦文涛 ： 卖 装备 ， 打 好 了 卖 装备 。
马家辉 ： 真的 可以 参考 ， 假如 真的 认真对待 这个 事情 ， 去 调查 一下 这个 监狱 ， 他 里面 可能 犯人 的 忧郁症 的 率 低 ， 打架 的 率 低 ， 犯罪率 低 ， 康复 的 快 。
窦文涛 ： 就是 有个 狱警 自杀 了 。
