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希望之聲粵語頻道, 人民幣無法取代美元、歐元國際地位 主持人:石頭 嘉賓:黃峻 (2)

人民幣 無法 取代 美元 、歐元 國際 地位 主持人 :石頭 嘉賓 :黃 峻 (2)

很多 人 需要 在 美國 投資 的話 他 就要 買入 美元

使 美元 在 歐洲 和 全球 的 支配 地位 更加 佔 主導地位

這是 美元 的 好處 和 可以 發行 債券

可以 在 全球 發行 沒有 受限制

另外 一個 問題 就是 我們 平時 講的 鑄幣 稅

這個 詞 經常 聽說 我 解釋 什麼 是 鑄幣 稅

至於 政府 發行 貨幣 取得 的 利潤 什麼 意思

他 印錢 或者 是 做 一個 金屬 幣和 它 代表 的 價值 之間 的 利潤

例如 我印 $1美金 當然 也 是 很 複雜 的

要 用武 宣紙 、防偽 標籤 成本 大概 是 0.1美元

但是 印出來 以後 就給 歐盟 國家 給誰 也好

換 $1回來 一美元 當 1元

那麼 0.9美元 就是 鑄幣 稅

美國 經濟 發展 得 這樣 快 好處 主要 就是 鑄幣 稅

當然 這個 是 指 佈雷 頓 森林 體系 的 金本位 潰崩

以後 才 有 的

早期 是 沒有 的 早期 美金 是 對應 等額 的

一定 數額 黃金 和 白銀 以後 就 沒有 了

就 用 國家 信用 代替 這個 時候 才 有 了 鑄幣 稅 以前 是 沒有 的

早期 一元 美金......

所以 貨幣 發行 要 承諾 一個 義務

當時 承諾 什麼 就是 什麼

後來 金本位制 打破 以後 美國 有 更 大 的 利益

因為 全球 都 在 使用 美金 但是 只要 印出來 成本 是 有限 的

1美元 成本 只是 0.1美元 賺 0.9美元

如果 用 了 0.05美元 就是 賺 0.95美元

可想而知 美國 在 鑄幣 稅 方面 在 這 75年 不是 75年

在 佈雷 頓 崩潰 之後 起碼 印 了 40年 的 錢

這 40年 的 錢 是 美國 可以 迅速 發展

和 壟斷 全球 經濟 一個 不可 抹 這樣 的 作用

當然 美元 的 霸權 地位 不是 一直 都 一成不變

在 2008年 金融 海嘯 之後 對 美元 的 地位 有 激烈 的 爭議

當然 大家 都 知道 美金 在 不斷 地 印刷

鑄幣 稅在 賺取 別人 的 利益

當時 來說 美元 的 地位 表現 有 爭議 的 貨幣

其實 在 2008年 到 現在

特別 是 最近 的 十幾年 整個 趨勢 看 都 是 在 下降

美金 的 儲備 是 少 了

剛才 我們 講到 美元 的 四大 功能 其中 一樣 是 儲備

儲備 貨幣 方面 是 少 了 的 在 2000年 的 時候 全球 的 儲備 71%是 美金

到 2021年 只有59%

不見 了 很多

沒有 錯 大概 是 不見 了 12%左右

去 了 哪裏 呢

這些 部份 有 一些 去 了 歐元 有 一些 去 了 日圓

有 一些 去 了 其它 的 貨幣

最 主要 是 去 了 歐元 和 日圓 為主 的

問題 是 有 某些 強國 崛起 認為 美國 遲早會 失去 霸權 地位

這句 話 是 沒有 錯 遲早

人人 都 會 遲早 一日 離開 這個 世界

但是 時間 是 多長 沒有 人 知道

我們 看到 距離 是 很 遙遠 的

目前 來說 全球 大概 儲備 貨幣 60%左右 還是 在 美國

60%是 什麼 意思 呢

讓 我們 看看 第二次世界大戰 的 時候

美國 的 國民 生產總值 佔 所有 資本主義 國家 的 60%是 一樣

不會 變化很大 只不過 沒有 第二次世界大戰 時候 的 ¾那麼 高

這個 距離 還是 很遠 的

另外 一個 支持 美國 霸權 地位 的 理論 認為

儘管 美元 慢慢 失去 了 部份 信用 不是 全部

事實上 目前 來說 除了 歐元 之外 歐元 只是 部份

不能 完全 替代 了 美元

另一方面 來說 在 國際 交易 中有 相當 多 的 貨幣

超過 50%都 是 美元 40%是 歐元

這次 烏克蘭 危機 中 受挫 的 看到.....

中國 認為 人民幣 發展 良好

延限 了 俄羅斯

大家 會 覺得 如果 俄羅斯 同 西方 國家 不妥 的 時候

可能 會 制裁 你

所以 有 一些 國家 就 會 覺得 用 美金 和 歐元 不 穩妥

美國 太 霸道 可能 對 我們 有 影響

所以 慢慢 可能 就 會 使用 其它 貨幣

但是 這種 講法 只是 一種 講法 而已

第 一樣 不是 每 一個 國家 都 有 實力 和 歐盟 和 美國 叫囂

第二個 也 沒有 什麼 必要 他們 要 去 叫囂

尤其 是 墨西哥 難道 要 墨西哥 和 美國 叫囂 嗎

同 大國 去 磨擦 比較 少

第二個 問題 就是 我們 說 的 貨幣 分 法

除了 美金 和 歐元 高度集中 之外

但是 到 現在 的 英鎊 、日圓

其它 國家 的 貨幣 每個 國家 都 有 貨幣

200多個 國家 和 地區 都 有 貨幣

沒有 道理 大家 都 用 自己 國家 貨幣 作為 儲備

歐元 不 穩妥 貨幣 第二個 問題 高度集中 精

別的 國家 接受程度 很 低 人民幣 作為 現在 崛起 的 貨幣

只不過 集中 在 和 中國 有 貿易往來 的 國家 裏面

但是 美金 我們 在 緬甸 都 是 使用 美金

當時 是 軍政府 美國 制裁 它

美金 很 好 用 美金 真是 一種 硬通貨 比 歐元 還要 好用

尤其 是 戰亂 國家 很 明顯 的

要 衝擊 美元 的 國際 地位 距離 還是 相當 遙遠

只不過 是 一廂情願 地 認為 未來.....

甚至 普京 認為 天然氣 要 用 盧布 來 結算

玩 倒 超車 我 認為 這些 都 是 一廂情願 的 痴心妄想 而已

現在 目前 的 國際 金融體系 來說 要 取代 美元 是 一個 思維 盲點

從 歷史 角度 來講 舊 的 貨幣 終結 要 有 另 一種 東西 來 代替 它

一定 要 有 一個 翻天覆地 的 變化

目前 看來 這個 翻天覆地 變化 并 不 具備

因為 只是 烏克蘭 戰爭 最 多 只能 影響 歐元區

或者 只不過 影響 俄羅斯 甚至 中國 參戰 都 只是 影響 兩個 國家

不會 造成 全球性 影響

認為 美金 和 歐元 的 國際 地位 會 受到 影響 的話

我 認為 為 時尚 早

當然 每次 制裁 都 會 影響 美元 和 歐元 的 信任

這個 的確 是 會 受到 影響

所以 未來 歐元 和 美元 的 全球 儲備 會 有 影響

但 影響 主要 是 一些 我們 說同 美國 歐洲 關係 不好 的 國家

可能 會 選擇 用 其它 貨幣

但是 其實 對 一些 其它 國家 來說 用 美金 和 歐元 會 更加 穩妥

所以 兩種 不同 的 追求 的 貨幣

因為 中國 和 俄羅斯 和 印度 這 三個 國家 的 經濟 體量 會大 一些

肯定 我們 會 看到 美元 的 支配 地位 會 稍 為 下降

但是 下降 幅度 還是 會 保持 應該 保持 在 50%以上

應該 沒有 什麼 大 的 動搖 目前 來說 沒有 什麼 動搖

剛才 所說 的 人民幣 也好 其它 貨幣 也好

其實 除了 單一 的 幾種 貨物 是 用 人民幣 或者 其它 貨幣 交易 之外

他們 在 全球 很 交易 其實 很多 都 要 用 美金

你 的 觀察 非常 仔細 相當 好 高度讚揚 你

但是 最近 中國 將 敦促 記住 不是 同意

敦促 沙特阿拉伯 用 人民幣 進行 結算

沙特阿拉伯 說會 進行 考慮 沒有 說 不行

也 希望 其它 產油國 效仿 沙特 接受 人民幣 拋棄 美元

這個 是 中國 北京 的 想法 但是 你 說得對

它 沒有 實行 這是 第一個 問題

第二個 問題 就是 事實上 都 是 集中 在 石油 或者 向 中國 買 產品

這些 很 有 局限性 的 東西

例如 你 想 用 人民幣 買 芯片 你 就 不行 不好意思

如果 你 想 買 飛機 大炮 你 想 用 人民幣

除了 俄羅斯 之外 買 中國 的 槍 都 可以 的

但 你 想 買 導彈 或者 一般 的 標槍 你 想 都 不用 想

用 日圓 都 不 一定 好使

可能 只有 用 美金 才 可以 你 講得 很 對

是 很 受限制 的 東西

通過 這次 因為 俄羅斯 也 都 是 這件 事

大家 就 有些 國家 很 擔心 包括 沙特

為 什麼 它 考慮 用 人民幣 正在 考慮 之中

還 沒有 實施 因為 它 擔心 它 的 人權 狀況 這麼 不 理想

萬一 有 一天 美國 和 歐洲 對 它 的 人權 問題 進行 發難 的話

會 不會 查封 它 的 資產 所以 它會 有 一定 的 擔心

最後 結果 可能 會 允許 一部 份

像 俄羅斯 與 中國 的 石油 交易 一樣 15%或者 20%使用 人民幣

所以 我 認為 沙特 可能 會 接受 一些 少 的 比例

我講 分散 風險 但是 完全 代替 呢

短期內 10年 之內 很難 除非 很大 的 變化

但是 我們 聽到 另外 一個 聲音

就是 因為 俄 烏 戰爭 之後 出現 了 一個 問題

就是 現在 一 出現 這個 問題 一 實行 制裁

全球 很多 的 供應 鍊 似乎 都 斷 了

也 有 聲音 說 這個 全球化 會 不會 出現 變化 呢

其實 也 已經 看到 一些 金融機構 的 老總 說

可能 會 出現 變化 看看 黃 生有 什麼 看法

你 說 喬帥 那個 老人家 俄烏 戰爭 也 都 包括 疫情 在內

我 覺得 不但 俄烏 戰爭 還有 一個 問題 就是 北韓

北韓 這個 星期 是 試射 洲際導彈

伊朗 也 擁有 核武器 大家 都 知道

雖然 沒有 確實 證據 大家 都 估計 到 差不多

以後 這種 國際 之間 的 關係 衝突 會 不斷 升級 短期 之間 的 安全 問題

所以 這次 歐洲 為 什麼 會 這麼 齊心 去 制裁 俄羅斯

原因 就是 他們 認為 安全 是 優勝 於 發展

全球化 的 問題 是 把 全球 的 產業 各國 利用 自己 的 優勢 全球 分佈

講得 好聽 沒有 分 你 我

就是 分 散來 做 你 做 這部 份 我 做 那 部份

全球化 也 導致 了 全球 經濟 這 30年 發展 很 快速

不過 中國 開放 以後

倚靠 這 一個

沒有 錯 全球 發展中國家 都 突飛猛進

包括 美金 的 美元 債券 全球化

為 什麼 美國 這 20、30年 發展 這麼 快 的 原因

是 因為 零 八年 的 金融危機 都 可以 過了關

很多 原因 的 都 是 這個 全球化 導致 的

現在 發現 全球化

就 像 你 說 的 一 制裁 就會斷

另 一個 就是 疫情 導致 貨運

和 中美 貿易戰 導致 有些 產業 轉移

這些 情況 會 使 全球化.....

我 認為 可能 你 說 倒退 不能 叫 倒退

可能 是 有 部份 可能 會 逆 全球化

一些 核心 產業 關鍵 產業

我們 看一看 目前 的 數據

一體化 經濟 現在 是 有 部份 地方 太緊 的

美國 和 歐洲 通過 制裁

切斷 了 俄羅斯 的 經濟 主要 同 全球 的 商業 聯繫

很多 人 認為 俄羅斯 很小 很 一般

經濟 體量 和 廣東省 差不多 其實 不是

俄羅斯 無論怎樣 說 它 都 是 全球 第十一 大 經濟體

這是 一個 綜合 政體

它 不是 GDP這麼 簡單 它 重要 到

例如 我 之前 講過 lift 石狗 是 俄羅斯 的

廣東 可不可以 辦成 九個 lift呢

不是 這樣 比 的

有 的 時候 中國 人 思維 很 簡單 認為 我GDP

不是 這麼 比 的

很多 貨運 成本 供應鏈 這些 延誤

我們 所說 的 很多 不便

就算 不是 政府 層面 企業 现在 都 可以 重新 規劃

獲得 雙份 的 服務 方式

其實 這個 與 過去 全球化 認為 誰 便宜 就給 誰 去 做

現在 不是 這樣 便宜 都 沒有 用

可能 突然 之間 如果 出現 問題 就 卡斷 了 商品 其中 一個 環節

所以 現在 大家 都 開始 有 兩套 方法 在 運作 中

以前 說 車少 就 不用 買 保險

車多 現在 買 保險 就 多一些

一輛車 就 不用 買 保險

這個 就是 我們 說 特別 是 中國

中國 都 有 一個 問題 就是 貿易戰 之後

地緣 政治 國際 的 影響 是 有 幾樣 東西 的

第一 方面 就是 歐盟 同 美國 對 北京 新疆 棉花 問題

之前 關於 器官移植 活摘 器官 和 其它 問題

一 直說 中國 犯人 生產 等 問題

中國 侵犯 人權 問題 是 要 制裁 它 的

另 一個 就是 包括 川普 提醒 歐洲 中國 知識 資產 權 盜竊 控制 方面

這 幾年 大家 都 很 擔心 中國 作為 全球 第二 大 經濟體

和 它 貿易往來 時會 不會 因為 地緣 政治

剛才 我們 現在 所說 的 制裁 呢

另外 地緣 政治局勢 南海 問題

美國 五角大樓 認為

又 出 了 報告 了

三個 人工島 軍事化 會 不會 又 制裁 呢

現在 俄羅斯 與 烏克蘭 戰爭 如果 中國 參與

參與 多深 我們 不 清楚 從 參與 到 大家 都 要 制裁 它

我們 說 的 北韓 問題 中國 又 參與 北韓 試射 洲際導彈

給予幫助 這些 都 可能 要 制裁

一 制裁 的話 這些 跨國企業 的 運作 就 會 突然 間 出現 斷裂

例如 英國 的 BP石油 突然 間 被 趕出去

自己 離開 俄羅斯 損失 250億美金

突然 間 全盤 生意 散 了 所以 很多 公司 都 會 考慮

現在 未來 這個 全球化 在 這麼 動盪 和 不 確定 的 因素 下

其實 俄羅斯 在 能源 上 佔據 相當 大 的 比例

中國 是 生產 產業鏈 和 市場

包括 俄羅斯 北韓 是 一個 地區性 不 穩定

南海 是 一個 問題 加上 伊朗 和 很多 石油 國家

這些 情況 和 很多 企業 發生 他們 會 覺得 更加 棘手

人民幣 無法 取代 美元 、歐元 國際 地位 主持人 :石頭 嘉賓 :黃 峻 (2) Renminbi can't replace the US Dollar and Euro Moderator: Shi Tou Guest: Jun Huang (2)

很多 人 需要 在 美國 投資 的話 他 就要 買入 美元

使 美元 在 歐洲 和 全球 的 支配 地位 更加 佔 主導地位

這是 美元 的 好處 和 可以 發行 債券

可以 在 全球 發行 沒有 受限制

另外 一個 問題 就是 我們 平時 講的 鑄幣 稅

這個 詞 經常 聽說 我 解釋 什麼 是 鑄幣 稅

至於 政府 發行 貨幣 取得 的 利潤 什麼 意思

他 印錢 或者 是 做 一個 金屬 幣和 它 代表 的 價值 之間 的 利潤

例如 我印 $1美金 當然 也 是 很 複雜 的

要 用武 宣紙 、防偽 標籤 成本 大概 是 0.1美元

但是 印出來 以後 就給 歐盟 國家 給誰 也好

換 $1回來 一美元 當 1元

那麼 0.9美元 就是 鑄幣 稅

美國 經濟 發展 得 這樣 快 好處 主要 就是 鑄幣 稅

當然 這個 是 指 佈雷 頓 森林 體系 的 金本位 潰崩

以後 才 有 的

早期 是 沒有 的 早期 美金 是 對應 等額 的

一定 數額 黃金 和 白銀 以後 就 沒有 了

就 用 國家 信用 代替 這個 時候 才 有 了 鑄幣 稅 以前 是 沒有 的

早期 一元 美金......

所以 貨幣 發行 要 承諾 一個 義務

當時 承諾 什麼 就是 什麼

後來 金本位制 打破 以後 美國 有 更 大 的 利益

因為 全球 都 在 使用 美金 但是 只要 印出來 成本 是 有限 的

1美元 成本 只是 0.1美元 賺 0.9美元

如果 用 了 0.05美元 就是 賺 0.95美元

可想而知 美國 在 鑄幣 稅 方面 在 這 75年 不是 75年

在 佈雷 頓 崩潰 之後 起碼 印 了 40年 的 錢

這 40年 的 錢 是 美國 可以 迅速 發展

和 壟斷 全球 經濟 一個 不可 抹 這樣 的 作用

當然 美元 的 霸權 地位 不是 一直 都 一成不變

在 2008年 金融 海嘯 之後 對 美元 的 地位 有 激烈 的 爭議

當然 大家 都 知道 美金 在 不斷 地 印刷

鑄幣 稅在 賺取 別人 的 利益

當時 來說 美元 的 地位 表現 有 爭議 的 貨幣

其實 在 2008年 到 現在

特別 是 最近 的 十幾年 整個 趨勢 看 都 是 在 下降

美金 的 儲備 是 少 了

剛才 我們 講到 美元 的 四大 功能 其中 一樣 是 儲備

儲備 貨幣 方面 是 少 了 的 在 2000年 的 時候 全球 的 儲備 71%是 美金

到 2021年 只有59%

不見 了 很多

沒有 錯 大概 是 不見 了 12%左右

去 了 哪裏 呢

這些 部份 有 一些 去 了 歐元 有 一些 去 了 日圓

有 一些 去 了 其它 的 貨幣

最 主要 是 去 了 歐元 和 日圓 為主 的

問題 是 有 某些 強國 崛起 認為 美國 遲早會 失去 霸權 地位

這句 話 是 沒有 錯 遲早

人人 都 會 遲早 一日 離開 這個 世界

但是 時間 是 多長 沒有 人 知道

我們 看到 距離 是 很 遙遠 的

目前 來說 全球 大概 儲備 貨幣 60%左右 還是 在 美國

60%是 什麼 意思 呢

讓 我們 看看 第二次世界大戰 的 時候

美國 的 國民 生產總值 佔 所有 資本主義 國家 的 60%是 一樣

不會 變化很大 只不過 沒有 第二次世界大戰 時候 的 ¾那麼 高

這個 距離 還是 很遠 的

另外 一個 支持 美國 霸權 地位 的 理論 認為

儘管 美元 慢慢 失去 了 部份 信用 不是 全部

事實上 目前 來說 除了 歐元 之外 歐元 只是 部份

不能 完全 替代 了 美元

另一方面 來說 在 國際 交易 中有 相當 多 的 貨幣

超過 50%都 是 美元 40%是 歐元

這次 烏克蘭 危機 中 受挫 的 看到.....

中國 認為 人民幣 發展 良好

延限 了 俄羅斯

大家 會 覺得 如果 俄羅斯 同 西方 國家 不妥 的 時候

可能 會 制裁 你

所以 有 一些 國家 就 會 覺得 用 美金 和 歐元 不 穩妥

美國 太 霸道 可能 對 我們 有 影響

所以 慢慢 可能 就 會 使用 其它 貨幣

但是 這種 講法 只是 一種 講法 而已

第 一樣 不是 每 一個 國家 都 有 實力 和 歐盟 和 美國 叫囂

第二個 也 沒有 什麼 必要 他們 要 去 叫囂

尤其 是 墨西哥 難道 要 墨西哥 和 美國 叫囂 嗎

同 大國 去 磨擦 比較 少

第二個 問題 就是 我們 說 的 貨幣 分 法

除了 美金 和 歐元 高度集中 之外

但是 到 現在 的 英鎊 、日圓

其它 國家 的 貨幣 每個 國家 都 有 貨幣

200多個 國家 和 地區 都 有 貨幣

沒有 道理 大家 都 用 自己 國家 貨幣 作為 儲備

歐元 不 穩妥 貨幣 第二個 問題 高度集中 精

別的 國家 接受程度 很 低 人民幣 作為 現在 崛起 的 貨幣

只不過 集中 在 和 中國 有 貿易往來 的 國家 裏面

但是 美金 我們 在 緬甸 都 是 使用 美金

當時 是 軍政府 美國 制裁 它

美金 很 好 用 美金 真是 一種 硬通貨 比 歐元 還要 好用

尤其 是 戰亂 國家 很 明顯 的

要 衝擊 美元 的 國際 地位 距離 還是 相當 遙遠

只不過 是 一廂情願 地 認為 未來.....

甚至 普京 認為 天然氣 要 用 盧布 來 結算

玩 倒 超車 我 認為 這些 都 是 一廂情願 的 痴心妄想 而已

現在 目前 的 國際 金融體系 來說 要 取代 美元 是 一個 思維 盲點

從 歷史 角度 來講 舊 的 貨幣 終結 要 有 另 一種 東西 來 代替 它

一定 要 有 一個 翻天覆地 的 變化

目前 看來 這個 翻天覆地 變化 并 不 具備

因為 只是 烏克蘭 戰爭 最 多 只能 影響 歐元區

或者 只不過 影響 俄羅斯 甚至 中國 參戰 都 只是 影響 兩個 國家

不會 造成 全球性 影響

認為 美金 和 歐元 的 國際 地位 會 受到 影響 的話

我 認為 為 時尚 早

當然 每次 制裁 都 會 影響 美元 和 歐元 的 信任

這個 的確 是 會 受到 影響

所以 未來 歐元 和 美元 的 全球 儲備 會 有 影響

但 影響 主要 是 一些 我們 說同 美國 歐洲 關係 不好 的 國家

可能 會 選擇 用 其它 貨幣

但是 其實 對 一些 其它 國家 來說 用 美金 和 歐元 會 更加 穩妥

所以 兩種 不同 的 追求 的 貨幣

因為 中國 和 俄羅斯 和 印度 這 三個 國家 的 經濟 體量 會大 一些

肯定 我們 會 看到 美元 的 支配 地位 會 稍 為 下降

但是 下降 幅度 還是 會 保持 應該 保持 在 50%以上

應該 沒有 什麼 大 的 動搖 目前 來說 沒有 什麼 動搖

剛才 所說 的 人民幣 也好 其它 貨幣 也好

其實 除了 單一 的 幾種 貨物 是 用 人民幣 或者 其它 貨幣 交易 之外

他們 在 全球 很 交易 其實 很多 都 要 用 美金

你 的 觀察 非常 仔細 相當 好 高度讚揚 你

但是 最近 中國 將 敦促 記住 不是 同意

敦促 沙特阿拉伯 用 人民幣 進行 結算

沙特阿拉伯 說會 進行 考慮 沒有 說 不行

也 希望 其它 產油國 效仿 沙特 接受 人民幣 拋棄 美元

這個 是 中國 北京 的 想法 但是 你 說得對

它 沒有 實行 這是 第一個 問題

第二個 問題 就是 事實上 都 是 集中 在 石油 或者 向 中國 買 產品

這些 很 有 局限性 的 東西

例如 你 想 用 人民幣 買 芯片 你 就 不行 不好意思

如果 你 想 買 飛機 大炮 你 想 用 人民幣

除了 俄羅斯 之外 買 中國 的 槍 都 可以 的

但 你 想 買 導彈 或者 一般 的 標槍 你 想 都 不用 想

用 日圓 都 不 一定 好使

可能 只有 用 美金 才 可以 你 講得 很 對

是 很 受限制 的 東西

通過 這次 因為 俄羅斯 也 都 是 這件 事

大家 就 有些 國家 很 擔心 包括 沙特

為 什麼 它 考慮 用 人民幣 正在 考慮 之中

還 沒有 實施 因為 它 擔心 它 的 人權 狀況 這麼 不 理想

萬一 有 一天 美國 和 歐洲 對 它 的 人權 問題 進行 發難 的話

會 不會 查封 它 的 資產 所以 它會 有 一定 的 擔心

最後 結果 可能 會 允許 一部 份

像 俄羅斯 與 中國 的 石油 交易 一樣 15%或者 20%使用 人民幣

所以 我 認為 沙特 可能 會 接受 一些 少 的 比例

我講 分散 風險 但是 完全 代替 呢

短期內 10年 之內 很難 除非 很大 的 變化

但是 我們 聽到 另外 一個 聲音

就是 因為 俄 烏 戰爭 之後 出現 了 一個 問題

就是 現在 一 出現 這個 問題 一 實行 制裁

全球 很多 的 供應 鍊 似乎 都 斷 了

也 有 聲音 說 這個 全球化 會 不會 出現 變化 呢

其實 也 已經 看到 一些 金融機構 的 老總 說

可能 會 出現 變化 看看 黃 生有 什麼 看法

你 說 喬帥 那個 老人家 俄烏 戰爭 也 都 包括 疫情 在內

我 覺得 不但 俄烏 戰爭 還有 一個 問題 就是 北韓

北韓 這個 星期 是 試射 洲際導彈

伊朗 也 擁有 核武器 大家 都 知道

雖然 沒有 確實 證據 大家 都 估計 到 差不多

以後 這種 國際 之間 的 關係 衝突 會 不斷 升級 短期 之間 的 安全 問題

所以 這次 歐洲 為 什麼 會 這麼 齊心 去 制裁 俄羅斯

原因 就是 他們 認為 安全 是 優勝 於 發展

全球化 的 問題 是 把 全球 的 產業 各國 利用 自己 的 優勢 全球 分佈

講得 好聽 沒有 分 你 我

就是 分 散來 做 你 做 這部 份 我 做 那 部份

全球化 也 導致 了 全球 經濟 這 30年 發展 很 快速

不過 中國 開放 以後

倚靠 這 一個

沒有 錯 全球 發展中國家 都 突飛猛進

包括 美金 的 美元 債券 全球化

為 什麼 美國 這 20、30年 發展 這麼 快 的 原因

是 因為 零 八年 的 金融危機 都 可以 過了關

很多 原因 的 都 是 這個 全球化 導致 的

現在 發現 全球化

就 像 你 說 的 一 制裁 就會斷

另 一個 就是 疫情 導致 貨運

和 中美 貿易戰 導致 有些 產業 轉移

這些 情況 會 使 全球化.....

我 認為 可能 你 說 倒退 不能 叫 倒退

可能 是 有 部份 可能 會 逆 全球化

一些 核心 產業 關鍵 產業

我們 看一看 目前 的 數據

一體化 經濟 現在 是 有 部份 地方 太緊 的

美國 和 歐洲 通過 制裁

切斷 了 俄羅斯 的 經濟 主要 同 全球 的 商業 聯繫

很多 人 認為 俄羅斯 很小 很 一般

經濟 體量 和 廣東省 差不多 其實 不是

俄羅斯 無論怎樣 說 它 都 是 全球 第十一 大 經濟體

這是 一個 綜合 政體

它 不是 GDP這麼 簡單 它 重要 到

例如 我 之前 講過 lift 石狗 是 俄羅斯 的

廣東 可不可以 辦成 九個 lift呢

不是 這樣 比 的

有 的 時候 中國 人 思維 很 簡單 認為 我GDP

不是 這麼 比 的

很多 貨運 成本 供應鏈 這些 延誤

我們 所說 的 很多 不便

就算 不是 政府 層面 企業 现在 都 可以 重新 規劃

獲得 雙份 的 服務 方式

其實 這個 與 過去 全球化 認為 誰 便宜 就給 誰 去 做

現在 不是 這樣 便宜 都 沒有 用

可能 突然 之間 如果 出現 問題 就 卡斷 了 商品 其中 一個 環節

所以 現在 大家 都 開始 有 兩套 方法 在 運作 中

以前 說 車少 就 不用 買 保險

車多 現在 買 保險 就 多一些

一輛車 就 不用 買 保險

這個 就是 我們 說 特別 是 中國

中國 都 有 一個 問題 就是 貿易戰 之後

地緣 政治 國際 的 影響 是 有 幾樣 東西 的

第一 方面 就是 歐盟 同 美國 對 北京 新疆 棉花 問題

之前 關於 器官移植 活摘 器官 和 其它 問題

一 直說 中國 犯人 生產 等 問題

中國 侵犯 人權 問題 是 要 制裁 它 的

另 一個 就是 包括 川普 提醒 歐洲 中國 知識 資產 權 盜竊 控制 方面

這 幾年 大家 都 很 擔心 中國 作為 全球 第二 大 經濟體

和 它 貿易往來 時會 不會 因為 地緣 政治

剛才 我們 現在 所說 的 制裁 呢

另外 地緣 政治局勢 南海 問題

美國 五角大樓 認為

又 出 了 報告 了

三個 人工島 軍事化 會 不會 又 制裁 呢

現在 俄羅斯 與 烏克蘭 戰爭 如果 中國 參與

參與 多深 我們 不 清楚 從 參與 到 大家 都 要 制裁 它

我們 說 的 北韓 問題 中國 又 參與 北韓 試射 洲際導彈

給予幫助 這些 都 可能 要 制裁

一 制裁 的話 這些 跨國企業 的 運作 就 會 突然 間 出現 斷裂

例如 英國 的 BP石油 突然 間 被 趕出去

自己 離開 俄羅斯 損失 250億美金

突然 間 全盤 生意 散 了 所以 很多 公司 都 會 考慮

現在 未來 這個 全球化 在 這麼 動盪 和 不 確定 的 因素 下

其實 俄羅斯 在 能源 上 佔據 相當 大 的 比例

中國 是 生產 產業鏈 和 市場

包括 俄羅斯 北韓 是 一個 地區性 不 穩定

南海 是 一個 問題 加上 伊朗 和 很多 石油 國家

這些 情況 和 很多 企業 發生 他們 會 覺得 更加 棘手