×

LingQ'yu daha iyi hale getirmek için çerezleri kullanıyoruz. Siteyi ziyaret ederek, bunu kabul edersiniz: çerez politikası.

image

Russian LingQ Podcast 1.0, Сорок: Анна и Андрей – Образование

Сорок: Анна и Андрей – Образование

Анна: Здравствуйте, в эфире русская линия подкастов и её ведущие, Анна...

Андрей: и Андрей.

Анна: Сегодня мы...вернее не мы, а именно я, хотим поговорить об образовании.

Андрей: «я, хотим поговорить» - хорошее образование!

(смеются)

Анна: Да, это смешно. Но тем не менее, я инициатор разговора об образовании, а Андрей...а Андрею приходится ко мне присоединиться.

Андрей: Андрею приходится учить студентов.... работать с образованием(смеются)

Анна: Работать...да. Ну так расскажи мне: ты учил студентов в России?

Андрей: Да, немножко учил студентов в России...

Анна: Чем отличается...

Андрей: ...и очень много учил студентов в Австралии.

Анна: Чем отличается обучение студентов в России от Австралии, с точки зрения преподавателя, лектора?

Андрей: Ну понимаешь, в России образование бесплатное и соответственно отношение к нему такое – бесплатное, я бы сказал.

Анна: Сейчас оно уже не бесплатное.

Андрей: Ну я учил студентов, когда...

Анна: А, ты когда...ты когда ещё учил

Андрей: всё ещё было бесплатно.... А в Австралии образование достаточно платное, ну хотя и государство помогает значит студентам с оплатой образования. И соответствующее...соответственно отношение к нему совершенно другое. То есть человек платит деньги и смотрит то, что он получает за эти деньги.

Анна: (перебивает) Подожди. Извини, я тебя перебиваю, но ведь на сколько я помню платным образование в Австралии стало не так давно. До этого оно тоже было бесплатное. Высшее образование. Оно...

Андрей: Нет, я думаю, что оно всегда было платное.

Анна: Нет. Потому что помнишь Рут...

Андрей: Возможно, да.

Анна: Она говорит, что э...её дети ещё учились бесплатно, а сейчас уже её внуки учатся соответственно вот с этим, как он называется, хекс.

Андрей: С государственной помощью

Анна: Да, с государственной помощью и потом будут выплачивать, после того как у них появится нормальная зарплата.

Андрей: Ну возможно, я не застал этого времени, поэтому ничего сказать не могу.

Анна: Не, это просто я с тобой спорю. Потому что я думаю, что и раньше они учили очень отлично от России, когда у них был бесплатное образование.

Андрей: Наверное, но я опять же не застал этого момента.

Анна: Понятно.

Андрей: Поэтому ничего сказать не могу.

Анна: Ну хорошо. То есть отношение чьё, преподавателей и студентов или в основном студентов другое?

Андрей: Студентов и преподавателей. Потому что в России практически студенты имеют мало влияния на курс, на преподавание, на весь процесс учебный. А здесь в Австралии они имеют достаточно весомое слово. Они могут э...фактически сказать, что этот преподаватель нам не нравится. Они так же могут влиять на программу. Сказать, что например, на не ва...нам не нравится или мы хотели бы видеть больше, там скажем, того-то и сего-то. И совсем не хотим, чтобы нас учили тому-то и сему-то. И...м...вобщем-то э...я знаю, что прислушиваются к их мнению. И на каждой специальности есть свои комитеты, которые собираются порядка там, раз в месяц, два раза в месяц....ой, не в месяц, а в год, фактически каждый семестр, и собирают вот все вот эти опросы, все...э студенческие замечания и затем как-то...

Анна: обсуждают...

Андрей: обсуждают, перерабатывают. И что самое интересное, чтобы поощрить студентов к такомц диалогу они вывешивают на внутренней системе компьютерной решения, которые они приняли по тем или другим...

Анна: предложениям от студентов...

Андрей: предложениям от студентов. Это первое. А второе, там есть такая система, которая ввелась совершенно недавно, где-то года три-четыре назад, которая называется student evaluation, то есть когда студенты оценивают, ставят отметки преподавателям. Так же как преподаватели ставят отметки студентам. И...это порождает с одной стороны очень такую положительную реакцию, с тем, что помогает преподавателю понять, что не правильно и что может быть изменено с курсом. Но с другой стороны это порождает такую нездоровую конкуренцию среди преподавателей. Понятно, что студенты ставят оценки тому, кто поставил им хорошую оценку или собирается поставить, у кого соответствующая репутация. И те преподаватели, которые, ну скажем, более строгие...

Анна: требовательные...

Андрей: требовательные, те которые заботятся о том, чтобы их курс э...материал... соответствовал стандартам, то есть пытается тянуть студентов вверх – они как бы получают за это, скажем...

Анна: более низкую оценку...

Андрей: более низкую оценку и это вынуждает их фактически как-то...

Анна: упрощать...

Андрей: упрощать, да. То есть это на самом деле не очень хорошо. Хотя со стороны администрации нет, скажем так, строгого м... деления или...строгого...строгой привязки оценок, которые ты получаешь к твоей зарплате. Но каждый год у нас интервью с моим боссом, допустим там с...с заведующим кафедрой, который в числе прочего обсуждает и эти оценки. То есть я не знаю куда катится образование в Австралии. Э... но вот эти изменения в последние три-четыре года они, вобщем-то вызвали неоднозначную реакцию на самом деле.

Анна: Ну как ты думаешь, вот за эти последние три-четыре года уровень знаний студентов, которые прошли через обучение в университете он ниже, стал ниже или сохранился приблизительно тот же?

Андрей: Процесс образования это не три-четыре года. То есть здесь нельзя ни о чём следить э...судить. Один год приходят хорошие студенты, второй год плохие студенты. Сейчас мы живём в период кризиса, когда главное для студентов это получить работу. Хотя ещё два года назад студентов всех разбирали к началу третьего-четвертого курса, практически он уже все знали куда пойдут работать. Сейчас большая неопределенность. Всё это накладывает на желание студентов учиться, на специальности, которые они выбирают при поступлении в университет... А я думаю, что образование это надо смотреть в более э...большой перспектвие, скажем там десять лет, может быть пятнадцать лет. К сожалению, у меня нет такого э...опыта большого. То что я вижу действительно идёт всё улучшению, я так думаю. То есть приглашаются более качественные преподаватели, э...всё таки дают себя знать те студенческие опросы. Приводятся какие-то более глобальные преобразования. Скажем например, все наши предметы были приведены в соответствие с правилом, чтобы предмет читался не меньше тридцати шести часов в семестр...

Анна: То есть это даёт возможность э... действительно, не просто ознакомить с предметом, а дать какие-то базовые знания?

Андрей: Да. Плюс э...для студентов делается очень много. Скажем там даётся описание курса, даётся строгая схема, как курс будет оцениваться, примеры экзаменов, примеры домашних работ. То есть я думаю, что всё значительно идёт по пути улучшения качества образования. Другой вопрос студенты. На сколько э...знания улучшились или там остались на прежнем уровне. Это достаточно трудно судить. Если сравнить наше – русское – и Австралийское, мы же учились пять или шесть лет. Правда из этих пяти-шести лет...

Анна: Ну мы сколько учили там марксизм-ленинизм...

Андрей: марксизм-ленинизм, история КПСС, да...

Анна: года полтора учили. (со смехом) Как раз да, так на так и получается.

Андрей: (перебивает) Я думаю, что в плане специального образования э..я думаю, что здешнее и э....российское образование приблизительно одинаковы. То есть и то и другое имеет достаточное количество часов, чтобы сделать человека, значит там скажем специалистом в определённой области.

Анна: Если он хочет этого.

Андрей: Если он хочет этого. Но в Австралии, здесь очень серьёзная система оценки

Анна: Да. Она на столько серьёзная. Я была удивлена когда сама тут отучилась.

Андрей: Да, то есть это у вас ещё не так серьёзно. Потому что у нас снимают большие ангары, сажают туда всех студентов...

Анна: Ну у нас маленькое учебное заведение

Андрей: всё да, всё под камерами...наблюдения. Преподаватели на сколько возможно удалены от процесса сдачи экзаменов и... фактически это даёт возможность оценить...

Анна: непредвзято...

Андрей: непредвзято то, что студенты значит выучили. Правила которые значит существуют то, чтобы вот этот вот независимый экзамен составлял не менее семьдесят процентов от общей оценки. И это достаточно высоко.

Анна: Мне тоже это…

Андрей: То есть тридцать процентов там, скажем домашние задания, может быть какие-то проекты, да. А семьдесят процентов это вот... экзамен, на котором студенты должны продемонстрировать их уровень знаний. И это достаточно серьёзное испытание. В России я знаю ввели единый государственный экзамен. Опять же очень много а...

Анна: споров...

Андрей: споров, да. Думаю, что это абсолютно верный шаг. Другой момент, что вот например…Глеб например, наш сын, он же учится сдавать эти тесты там я не знаю, с первого класса, ну вот. А для детей, которые э…значит…

Анна: Они были вы…они были тренированы на другое. Я вспоминаю…

Андрей: На другое, да и…

Анна: Я вспоминаю свой первый тест, когда это был многочисленный выбор.

Андрей: Ну и что?

Анна: Сначала мне казалось, что я вроде хорошо знаю материал(Андрей смеется)…Я действительно хорошо знала материал и…я была в принципе, хорошо подготовлена. И когда у нас был пробный э…то есть не пробный…

Андрей: экзамен…

Анна: да, это был пробный тест, то есть нас слава Богу преподаватель э…

Андрей: подучил немножко…

Анна: да, подучил. Он говорит давайте попробуем, чтобы вы понимали, что вас ждёт на экзамене.

Андрей: Ну да.

Анна: И когда выяснилось, что я ответила на тридцать процентов (Андрей смеется) я бы…

Андрей: (со смехом) Шок…

Анна: я...

Андрей: культурный шок...

Анна: я была в шоке. Я думаю, что если бы не было моих проблем э…с английским, по скольку английский не родной язык, я думаю, что я бы всё равно ответила…

Андрей: сорок пять?

Анна: Ну может быть сорок пять-пятьдесят. Максимум. Потому что…

Андрей: Но не достаточно, чтобы пройти.

Анна: Не достаточно. Не достаточно, чтобы пройти. Там по-моему пасс у нас…по-моему у нас пасс семьдесят.

Андрей: Ну да…

Анна: У нас серьёзный пасс. У нас пасс семьдесят. Вот, дальше я уже училась хорошо. То есть сам экзамен, как ты помнишь, я там сдала по-моему на восемьдесят пять или восемьдесят семь, то есть вполне…

Андрей: Но было очень много нервов.

Анна: (со смехом) Было очень много нервов, вся семья была построена, ни кто не ел(смеются) …все перешли на пельмени, чтобы маме не мешать…

Андрей: готовиться к экзаменам...

Анна: готовиться к экзамену. Но...э...это действительно очень тяжело. Лучше ли это тех экзаменов, которые э...я вот допустим сдавала в...когда училась в России? Я не имею ввиду те экзамены по марксизму-ленинизму,...

Андрей: ну да...

Анна: которые я просто сдавала, лишь бы отвязаться. А те, которые я…предметы, которые я действительно знала и…

Андрей: мм…

Анна: ну для меня это было сложнее. Помню ли я больше после сдачи тех экзаменов, нежели после сдачи российских экзаменов, советских вернее, в то ещё время – не могу сказать.

Learn languages from TV shows, movies, news, articles and more! Try LingQ for FREE

Сорок: Анна и Андрей – Образование |||André|Éducation |||Andrey|education Vierzig: Anna und Andrew - Bildung Σαράντα: Άννα και Ανδρέας - Εκπαίδευση Forty: Anna and Andrey - Education Quarante : Anna et Andrew - Éducation Quaranta: Anna e Andrew - Istruzione 40歳:アンナとアンドリュー - 教育 Veertig: Anna en Andrew - Onderwijs Quarenta: Ana e André - Educação Kırk: Anna ve Andrew - Eğitim 四十:安娜和安德烈 - 教育

Анна:      Здравствуйте, в эфире русская линия подкастов и её ведущие, Анна... |||à l'antenne||||||animateurs| ||in|on air||line|of podcasts|||the hosts| Anna: Hello, on the air, the Russian line of podcasts and its hosts, Anna ... Anna: Merhaba, burası Rus Podcast Hattı ve sunucuları, Anna...

Андрей:  и Андрей.

Анна:      Сегодня мы...вернее не мы, а именно я, хотим поговорить об образовании. |||plus précisément|||||||||éducation |||or rather|||||||||about education Anna: Today we ... or rather, not we, but me, want to talk about education. Anna: Bugün biz... daha doğrusu biz değil, yani ben, eğitim hakkında konuşmak istiyorum.

Андрей: «я, хотим поговорить» - хорошее образование! |||||bonne éducation Andrew: "I want to talk" - a good education! Andrew: "Ben, konuşmak istiyoruz" - iyi eğitim!

(смеются) (rient) are laughing

Анна:      Да, это смешно. |||Oui, c'est drôle. Anna: Yeah, it's funny. Но тем не менее, я инициатор разговора об образовании, а Андрей...а Андрею приходится ко мне присоединиться. |||néanmoins||initiateur|||éducation||||à Andreï||||se joindre à |that||||the initiator|||||||to Andrey|has to|||to join But nevertheless, I'm the initiator of the talk about education, and Andrew ... and Andrew has to join me. Ama yine de, eğitim konuşmasını başlatan benim ve Andrew... Andrew'un da bana katılması gerekiyor.

Андрей:  Андрею приходится учить студентов.... работать с образованием(смеются) |||||||avec éducation|rient ||has to||students|||with education| Andrew: Andrew has to teach students .... to work with education (laugh) Andrei: Andrei öğrencilere öğretmek zorunda.... eğitim ile çalışmak(gülüyor)

Анна:     Работать...да. Ну так расскажи мне: ты учил студентов в России? |||||enseigné||| So tell me: did you teach students in Russia? Söyler misiniz: Rusya'da öğrencilere öğretmenlik yaptınız mı?

Андрей:      Да, немножко учил студентов в России... ||un peu|enseigné à||| |||taught||| Andrey: Yes, I taught students a little in Russia ... Andrei: Evet, Rusya'daki öğrencilere biraz ders verdim...

Анна:      Чем отличается... ||diffère ||is different Anna: What's the difference ... Anna: Şunun arasındaki fark nedir?

Андрей:  ...и очень много учил студентов в Австралии. ||||enseigné à||| Andrey: ...und unterrichtete viele Studenten in Australien. Andrey: ... and taught a lot of students in Australia. Andrew: ...ve Avustralya'daki öğrencilere çok şey öğretti.

Анна:     Чем отличается обучение студентов в России от Австралии, с точки зрения преподавателя, лектора? ||diffère|formation des étudiants|||||||||professeur|conférencier |||the education|||||||from the point of view|||the lecturer Anna: What is the difference between teaching students in Russia and Australia, from the point of view of a teacher, lecturer? Anna: Bir öğretmen, bir öğretim görevlisi açısından Rusya ve Avustralya'daki öğrencilere ders vermek arasındaki fark nedir?

Андрей:  Ну понимаешь,  в России образование бесплатное и соответственно отношение к нему такое – бесплатное, я бы сказал. |||||éducation|gratuit||en conséquence|attitude towards it||||gratuit||| ||||||free||therefore|||||||| Andrey: Nun, sehen Sie, in Russland ist Bildung kostenlos und dementsprechend ist die Einstellung dazu - kostenlos, würde ich sagen. Andrei: Well, you know, education in Russia is free and, accordingly, the attitude towards it is free, I would say. Andreï : Eh bien, voyez-vous, en Russie, l'éducation est gratuite et, par conséquent, l'attitude à son égard est libre, je dirais. Andrei: Gördüğünüz gibi Rusya'da eğitim ücretsiz ve buna bağlı olarak eğitimle ilgili tutum da ücretsiz diyebilirim.

Анна:      Сейчас оно уже не бесплатное. Anna: Now it is no longer free. Anna : Maintenant, ce n'est plus gratuit. Anna: Artık ücretsiz değil.

Андрей:  Ну я учил студентов, когда... Andrew: Nun, ich habe Schüler unterrichtet, als... Andrey: Well, I taught students when ... Andrey : Eh bien, j'enseignais aux étudiants quand... Andrew: Şey ben öğrencilere ders veriyordum.

Анна:      А, ты когда...ты когда ещё учил |||||||avais appris |||||when|| Anna: Oh, wann hast du ... wann hast du noch unterrichtet Anna: Oh, when did you ... when did you teach Anna: Ah, sen... sen hala öğretmenlik yaparken

Андрей:  всё ещё было бесплатно.... А в Австралии образование достаточно платное, ну хотя и государство помогает значит студентам с оплатой образования. ||||gratuitement||||éducation||pay-based|||||aide|donc|aux étudiants||du paiement de|éducation ||||||||||expensive||||||so (with 'государство помогает')|||with the payment| Andrei: Es war immer noch kostenlos.... Und in Australien wird die Bildung ziemlich bezahlt, obwohl der Staat den Studenten auch hilft, die Bildung zu bezahlen. Andrey: it was still free .... And in Australia, education is quite paid, well, although the state also helps students with paying for education. Andrew: hala ücretsizdi.... Ve Avustralya'da eğitim oldukça ücretlidir, her ne kadar devlet öğrencilere eğitim masrafları için yardım etse de. И соответствующее...соответственно отношение к нему совершенно другое. |correspondant|||||| |corresponding|accordingly|attitude|||completely| And the corresponding ... accordingly, the attitude towards him is completely different. Ve uygun... buna göre tutum oldukça farklı. То есть человек платит деньги и смотрит то, что он получает за эти деньги. |||paie|||regarde||||||| |||pays|||||||receives||| That is, a person pays money and looks at what he gets for this money. Autrement dit, une personne paie de l'argent et voit ce qu'elle obtient pour cet argent. Yani, bir kişi para öder ve bu para karşılığında ne aldığını izler.

Анна:      (перебивает) Подожди. |interrompt|Attends. |interrupts|wait Anna: (interrupts) Wait. Anna : (l'interrompt) Attends. Anna: (araya girer) Bekle. Извини, я тебя перебиваю, но ведь на сколько я помню платным образование в Австралии стало не так давно. Excuse-moi|||interromps||mais pourtant|||||payant|éducation||||||il y a peu sorry|||interrupt|||as (with 'на сколько')||||paid||||||| Sorry, I'm interrupting you, but as far as I remember paid education in Australia was not so long ago. Désolé, je vous interromps, mais autant que je me souvienne, l'éducation payante en Australie est devenue il n'y a pas si longtemps. Kusura bakmayın, sözünüzü kesiyorum ama hatırladığım kadarıyla Avustralya'da eğitimin paralı hale gelmesinin üzerinden çok zaman geçmedi. До этого оно тоже было бесплатное. Before that, it was also free. Ondan önce de ücretsizdi. Высшее образование. Enseignement supérieur|Enseignement supérieur higher|higher education Higher education. Yüksek Öğrenim. Оно... Bu...

Андрей:  Нет, я думаю, что оно всегда было платное. Andrei: No, I think it has always been paid. Andrew: Hayır, bence her zaman ücretliydi.

Анна:      Нет. Anna: No. Потому что помнишь Рут... ||te souviens-tu|Ruth ||remember|because you remember Ruth Because you remember Ruth ... Çünkü Ruth'u hatırlıyorsun.

Андрей:  Возможно, да. Andrey: Perhaps, yes. Andrei: Muhtemelen, evet.

Анна:      Она говорит, что э...её дети ещё учились бесплатно, а сейчас уже её внуки учатся соответственно вот с этим, как он называется, хекс. ||||||||||||||petits-enfants|étudient||||||||frais de scolarité ||||||||were studying||||||grandchildren||correspondingly|||||||here Anna: She says that uh ... her children were still studying for free, and now her grandchildren are studying accordingly with this, what is called, hex. Anna: Diyor ki... çocukları hala ücretsiz okuyorlarmış ve şimdi torunları da buna göre okuyorlarmış, ne deniyordu buna, hex.

Андрей:  С государственной помощью ||with government| Andrew: With state help

Анна:      Да, с государственной помощью и потом будут выплачивать, после того как у них появится нормальная зарплата. ||||||||rembourser||||||apparaîtra|salaire normal|salaire normal ||||||||pay||||||will appear|| Anna: Yes, with state help and then they will pay, after they have a normal salary. Anna: Evet, devlet yardımı ile ve normal bir maaş aldıktan sonra ödeme yapacaklar.

Андрей:  Ну возможно, я не застал этого времени, поэтому ничего сказать не могу. |||||n'ai connu||||||| |||||was present||the time||||| Andrew: Well, maybe I did not find this time, so I can not say anything. Andrei: Şey, belki o zamanı yakalayamadım, o yüzden bir şey söyleyemem.

Анна:      Не, это просто я с тобой спорю. |||||||te contredis |||||||am arguing Anna: No, it's just that I'm arguing with you. Hayır, sadece seninle tartışıyorum. Потому  что я думаю, что и раньше они учили очень отлично от России, когда у них был бесплатное образование. ||||||||enseignaient||très bien||||||||éducation gratuite ||||that||earlier||studied|||||||||| Because I think that before they taught very differently from Russia, when they had a free education. Çünkü bence Rusya'da ücretsiz eğitim varken onlar da çok farklı öğretiyorlardı.

Андрей:  Наверное, но я опять же не застал этого момента. |||||||caught||the moment Andrey: Probably, but again I did not catch this moment. Andrew: Muhtemelen, ama yine de o anı yakalayamadım.

Анна:      Понятно. Anna: Understood.

Андрей:  Поэтому ничего сказать не могу. Andrey: So I can't say anything.

Анна:      Ну хорошо. Anna: Okay. То есть отношение чьё, преподавателей и студентов или в основном студентов другое? |||de qui|||||||| ||the relationship|whose|of teachers|||||mostly|| Das heißt, wessen Einstellung, Lehrer und Schüler, oder meistens Schüler, ist unterschiedlich? That is, whose attitude, teachers and students, or mainly students, is different? Autrement dit, quelle attitude est différente, des enseignants et des étudiants ou surtout des étudiants ? Quindi di chi è l'atteggiamento diverso, dei docenti e degli studenti o soprattutto degli studenti? Peki kimin tutumu farklı, öğretim üyeleri ve öğrencilerin mi yoksa çoğunlukla öğrencilerin mi?

Андрей: Студентов и преподавателей. |||teachers Andrey: Students and teachers. Andrey : Étudiants et enseignants. Andrey:生徒と教師。 Andrew: Öğrenciler ve öğretmenler. Потому что в России практически студенты имеют мало влияния на курс, на преподавание, на весь процесс учебный. ||||||ont|peu de|influence sur||cours||enseignement||tout le||pédagogique ||||practically||||influence||||teaching||||educational Because in Russia, practically, students have little influence on the course, on teaching, on the entire educational process. Parce qu'en Russie, pratiquement, les étudiants ont peu d'influence sur le cours, sur l'enseignement, sur l'ensemble du processus éducatif. ロシアでは、学生がコース、教育、教育プロセス全体に与える影響はほとんどありません。 Çünkü Rusya'da öğrencilerin ders üzerinde, öğretim üzerinde ve tüm eğitim süreci üzerinde pratikte çok az etkisi vardır. А здесь в Австралии они имеют достаточно весомое слово. |||||||a significant| And here in Australia they have a fairly significant word. そしてここオーストラリアでは、彼らはかなり重要な言葉を持っています。 Ve burada Avustralya'da oldukça söz sahibiler. Они могут э...фактически сказать, что этот преподаватель нам не нравится. |||actually||||teacher||| They might uh ... actually say we don't like this teacher. 彼らはええと...実際には、私たちはこの先生が好きではないと言っています。 Aslında bu öğretmeni sevmediğimizi söyleyebilirler. Они так же могут влиять на программу. ||||influence|| They can also influence the program. 彼らはまた、プログラムに影響を与えることができます。 Ayrıca programı da etkileyebilirler. Сказать, что например, на не ва...нам не нравится или мы хотели бы видеть больше, там скажем, того-то и сего-то. |||||||||||||||||that|||that sort| To say that, for example, on not va ... we do not like it or we would like to see more, there, say, this and that. たとえば、vaではなく...私たちはそれが好きではないか、もっと見たいと思っています。 Örneğin, va değil... hoşumuza gitmedi ya da daha fazlasını görmek isteriz, şöyle böyle demek. И совсем не хотим, чтобы нас учили тому-то и сему-то. ||||||||||to (with 'к тому-то и к сему-то')| And we do not want to be taught this and that. Ve bize şunun ya da bunun öğretilmesini hiç istemiyoruz. И...м...вобщем-то э...я знаю, что прислушиваются к их мнению. ||||||||listen (are listening)|||to the opinion And ... um ... well, uh ... I know they listen to their opinions. そして...ええと...ええと...ええと...私は彼らが彼らの意見を聞くのを知っています。 Ve... aslında... onların fikirlerinin dinlendiğini biliyorum. И на каждой специальности есть свои комитеты, которые собираются порядка там, раз в месяц, два раза в месяц....ой, не в месяц, а в год, фактически каждый семестр, и собирают вот все вот эти опросы, все...э студенческие замечания и затем как-то... ||||||committees||meet|approximately||||||||||||||||||semester||gather|||||surveys||||student comments|||| And each specialty has its own committees that meet there, once a month, twice a month ... oh, not a month, but a year, practically every semester, and they collect all these polls, that's it .. .e student comments and then somehow ... そして、各専門分野には独自の委員会があり、月に1回、月に2回...ああ、月ではなく1年、事実上すべての学期、そしてこれらすべての世論調査を収集しています。それだけです。 .e学生のコメント、そしてどういうわけか... Ve her ana dalın kendi komiteleri vardır ve bunlar sırasıyla ayda bir.... ayda iki.... ayda değil yılda bir.... aslında her dönem toplanır ve tüm bu anketleri.... öğrenci yorumlarını toplar ve sonra bir şekilde...

Анна:      обсуждают... |discussing Anna: discussing... Anna: tartışmak...

Андрей:  обсуждают, перерабатывают. |discuss, revise|are processing Andrey: they are discussing, reworking. アンドレイ:彼らは話し合って、やり直しています。 Andrew: Tartışmak, geri dönüşüm. И что самое интересное, чтобы поощрить студентов к такомц диалогу они вывешивают на внутренней системе компьютерной решения, которые они приняли по тем или другим... |||||to encourage|||such (to such)|||post||||||||have accepted|||| Und was am interessantesten ist, um die Schüler zu einem solchen Dialog zu ermutigen, posten sie auf dem internen Computersystem die Entscheidungen, die sie zu diesem oder jenem getroffen haben ... And what is most interesting, in order to encourage students to such a dialogue, they post on the internal system of the computer decisions that they made for one or another ... そして、最も興味深いのは、学生にそのような対話を奨励するために、彼らはコンピュータの決定の内部システムに投稿しました... Ve en ilginci, öğrencileri bu tür bir diyaloğa teşvik etmek için, şu ya da bu konuda aldıkları kararları dahili bilgisayar sisteminde yayınlıyorlar...

Анна:      предложениям от студентов... |to the sentences|| Anna: suggestions from students ... Anna: öğrencilerden gelen önerilere...

Андрей:  предложениям от студентов. |proposals (1)|| Andrey: suggestions from students. Это первое. This is the first thing. Bu bir ilk. А второе, там есть такая система, которая ввелась совершенно недавно, где-то года три-четыре назад, которая называется student evaluation, то есть когда студенты оценивают, ставят отметки преподавателям. |||||||was introduced|||||||||||student|student evaluation|||||evaluate||grades|teachers And secondly, there is such a system that was introduced quite recently, about three or four years ago, which is called student evaluation, that is, when students evaluate, give marks to teachers. İkinci olarak, oldukça yakın bir zamanda, yaklaşık üç ya da dört yıl önce uygulamaya konulan ve öğrenci değerlendirmesi olarak adlandırılan, yani öğrencilerin öğretim görevlilerini değerlendirip not verdiği bir sistem var. Так же как преподаватели ставят отметки студентам. |||||grades|students Just like teachers give grades to students. Tıpkı öğretmenlerin öğrencileri işaretlemesi gibi. И...это порождает с одной стороны очень такую положительную реакцию, с тем, что помогает преподавателю понять, что не правильно и что может быть изменено с курсом. ||helps (with 'это')||||||positive||||||to the teacher|||||||||changed|| And ... on the one hand, this generates such a very positive reaction, with the fact that it helps the teacher to understand what is wrong and what can be changed with the course. Ve... bir yandan eğitmenin neyin yanlış olduğunu ve kursta neyin değiştirilebileceğini fark etmesine yardımcı olan çok olumlu bir tepki yaratır. Но с другой стороны это порождает такую нездоровую конкуренцию среди преподавателей. |||||creates||unhealthy|competition||teachers But on the other hand, it creates such unhealthy competition among teachers. Ama öte yandan öğretmenler arasında sağlıksız bir rekabet yaratıyor. Понятно, что студенты ставят оценки тому, кто поставил им хорошую оценку или собирается поставить, у кого соответствующая репутация. ||||grades|||give grades|||grades||plans to give||||with the corresponding| It is clear that students give grades to the one who gave them a good grade or is going to give them, who has a corresponding reputation. Anlaşılır bir şekilde, öğrenciler kendilerine iyi bir not vermiş ya da verecek olan, uygun bir itibara sahip birisine not verirler. И те преподаватели, которые, ну скажем, более строгие... |||||||strict And those teachers who, let's say, are more strict ... Ve bu öğretim üyeleri.... daha katı.... daha sert diyelim.

Анна:      требовательные... |demanding Anna: demanding ... Anna: talep...

Андрей:  требовательные, те которые заботятся о том, чтобы их курс э...материал... соответствовал стандартам, то есть пытается тянуть студентов вверх – они как бы получают за это, скажем... |demanding||who|take care|||||the course|||corresponded|to standards|||tries|to pull||up||||receive||| Andrey: demanding, those who take care that their course e ... the material ... meets the standards, that is, they try to pull students up - they seem to receive for this, say ... Andrei: talep eden, ders materyallerinin standartları karşıladığından emin olanlar... standartları karşılıyor, yani öğrencileri yukarı çekmeye çalışıyor - bunun için para alıyorlar diyelim....

Анна:      более низкую оценку... Anna: lower grade ... Anna: alt sınıf...

Андрей:  более низкую оценку и это вынуждает их фактически как-то... ||||||forces|||| Andrey: a lower grade and this forces them to actually somehow ... Andrew: Daha düşük bir not ve bu onları bir şekilde...

Анна:      упрощать... |simplifying Anna: simplify ...

Андрей:  упрощать, да. |simplify| Andrey: to simplify, yes. То есть это на самом деле не очень хорошо. That is, it is actually not very good. Yani bu gerçekten iyi bir şey değil. Хотя со стороны администрации нет, скажем так, строгого м... деления или...строгого...строгой привязки оценок, которые ты получаешь к твоей зарплате. although|||||||strict||grading|||strict|link|grading|||receive|||salary Although on the part of the administration there is no, shall we say, strict division or ... strict ... strict linking of the grades that you receive to your salary. Her ne kadar, diyelim ki, katı bir m... ya da... kesinlikle... aldığınız notlarla maaşınız arasında kesin bir bağlantı yok. Но каждый год у нас интервью с моим боссом, допустим там с...с заведующим кафедрой, который в числе прочего обсуждает и эти оценки. ||||||||with my boss|for example||||head of department|the head of the department||among other things||among other things|discusses||| But every year we have an interview with my boss, let's say there with ... with the head of the department, who, among other things, discusses these assessments. Ama her yıl patronumla, diyelim ki orada bölüm başkanıyla bir görüşme yapıyoruz ve diğer şeylerin yanı sıra bu notları da tartışıyoruz. То есть я не знаю куда катится образование в Австралии. ||||||is heading (kudatisya)||| That is, I do not know where education is heading in Australia. Avustralya'da eğitimin nereye gittiğini bilmiyorum. Э... но вот эти изменения в последние три-четыре года они, вобщем-то вызвали неоднозначную реакцию на самом деле. ||||the changes|||||||||triggered|an ambiguous|||| Uh ... but these changes in the last three or four years, they actually caused an ambiguous reaction in reality. Э... Ancak son üç ya da dört yılda yapılan bu değişiklikler karışık bir tepki aldı.

Анна:      Ну как ты думаешь, вот за эти последние три-четыре года уровень знаний студентов, которые прошли через обучение в университете он ниже, стал ниже или сохранился приблизительно тот же? |||||||||||||||who|have gone through||||||lower||lower||stayed|approximately|| Anna: Well, what do you think, over the past three or four years, the level of knowledge of students who went through training at the university is lower, has it become lower, or has it remained approximately the same? Anna: Peki sizce son üç ya da dört yılda üniversite eğitimi alan öğrencilerin bilgi düzeyi daha mı düşük, daha mı azaldı yoksa yaklaşık olarak aynı mı kaldı?

Андрей:  Процесс образования это не три-четыре года. Andrey: The education process is not three or four years. То есть здесь нельзя ни о чём следить э...судить. |||||||to keep an eye (on)||to judge That is, you cannot follow anything here, er ... judge. Один год приходят хорошие студенты, второй год плохие студенты. One year good students come, the second year bad students. Сейчас мы живём в период кризиса, когда главное для студентов это получить работу. Now we live in a period of crisis, when the main thing for students is to get a job. Хотя ещё два года назад студентов всех разбирали к началу третьего-четвертого курса, практически он уже все знали куда пойдут работать. although|||||||were divided||||||||||||would go| Although two years ago, students were all dismantled by the beginning of the third or fourth year, practically everyone already knew where they would go to work. Сейчас большая неопределенность. ||uncertainty Now there is a lot of uncertainty. Всё это накладывает на желание студентов учиться, на специальности, которые они выбирают при поступлении в университет... А я думаю, что образование это надо смотреть в более э...большой перспектвие, скажем там десять лет, может быть пятнадцать лет. ||puts||the desire|||||||||when entering|||||||||||||||perspective|||||||| All this imposes on the desire of students to study, on the specialties that they choose when entering the university ... And I think that education should be looked at more er ... a great perspective, let's say ten years, maybe fifteen years. К сожалению, у меня нет такого э...опыта большого. ||||||||extensive Unfortunately, I don't have such uh ... great experience. То что я вижу действительно идёт всё  улучшению, я так думаю. |||||||for the better||| What I see is really getting better, I think so. То есть приглашаются более качественные преподаватели, э...всё таки дают себя знать те студенческие опросы. ||are invited||higher-quality|||||||||student|surveys That is, better teachers are invited, uh ... those student polls still make themselves felt. Приводятся какие-то более глобальные преобразования. are carried out||||global transformations|transformations Some more global transformations are given. Скажем например, все наши предметы были приведены в соответствие с правилом, чтобы предмет читался не меньше тридцати шести часов в семестр... ||||subjects||aligned||in accordance with||the rule||subjects|was read||||thirty-six||| Let's say, for example, that all of our subjects have been brought in line with the rule that the subject is read for at least thirty-six hours per semester ... Supponiamo, ad esempio, che tutti i nostri soggetti siano stati sottoposti alla regola che un soggetto debba essere letto per almeno trentasei ore a trimestre....

Анна:      То есть это даёт возможность э... действительно, не просто ознакомить с предметом, а дать какие-то базовые знания? ||||||||||to familiarize|||||||basic knowledge|knowledge Anna: So it makes it possible, uh ... really, not just to acquaint with the subject, but to give some basic knowledge?

Андрей:  Да. Плюс э...для студентов делается очень много. Plus uh ... a lot is being done for the students. Скажем там даётся описание курса, даётся строгая схема, как курс будет оцениваться, примеры экзаменов, примеры домашних работ. ||is given|description|||a strict|||||evaluated|examples||||assignments For example, there is a description of the course, a strict outline of how the course will be evaluated, examples of exams, examples of homework. То есть я думаю, что всё значительно идёт по пути улучшения качества образования. |||||||||||quality| That is, I think that everything is going significantly towards improving the quality of education. Другой вопрос студенты. Another question is students. На сколько э...знания улучшились или там остались на прежнем уровне. ||||improved|||remained||at the same| How much er ... knowledge has improved or remained at the same level. Это достаточно трудно судить. It's hard enough to judge. Если сравнить наше – русское – и Австралийское, мы же учились пять или шесть лет. |||||Australian||||||| If we compare our - Russian - and Australian, we studied for five or six years. Правда из этих пяти-шести лет... ||||five-six| True, from these five or six years ...

Анна:     Ну мы сколько учили там марксизм-ленинизм... ||||||Marxism-Leninism|Marxism-Leninism Anna: Well, how much we learned there Marxism-Leninism ...

Андрей:  марксизм-ленинизм, история КПСС, да... ||Leninism||| Andrey: Marxism-Leninism, the history of the CPSU, yes ...

Анна:      года полтора учили. Anna: we taught for a year and a half. (со смехом)  Как раз да, так на так и получается. |||||||||turns out (laughing) Yes, that's how it works.

Андрей:  (перебивает) Я думаю, что в плане специального образования э..я думаю, что здешнее и э....российское образование приблизительно одинаковы. |||||||special||||||local|||Russian||approximately|are approximately the same Andrei: (interrupts) I think that in terms of special education, um ... I think the local and uh ... Russian education is about the same. Andrei: (interrompe) Penso che in termini di educazione speciale, uh... penso che l'educazione locale e l'educazione italiana siano più o meno la stessa cosa. То есть и то и другое имеет достаточное количество часов, чтобы сделать человека, значит там скажем специалистом в определённой области. ||||||||||||||||||in a certain (with 'в ... области')|field That is, both of them have a sufficient number of hours to make a person, so there, let's say, a specialist in a certain field.

Анна:      Если он хочет этого. Anna: If he wants it.

Андрей:  Если он хочет этого. Andrey: If he wants it. Но в Австралии, здесь очень серьёзная система оценки |||||serious|| But in Australia, there is a very serious rating system.

Анна:      Да. Она на столько серьёзная. She's so serious. Я была удивлена когда сама тут отучилась. ||surprised||||finished studying I was surprised when I studied here myself.

Андрей:  Да, то есть это у вас ещё не так серьёзно. Andrey: Yes, that is, it is not so serious with you yet. Потому что у нас снимают большие ангары, сажают туда всех студентов... ||||rent out||hangars|plant||| Because they rent big hangars here, put all the students there ...

Анна:      Ну у нас маленькое учебное заведение |||||a small|institution Anna: Well, we have a small educational institution

Андрей:  всё да, всё под камерами...наблюдения. |||||under the cameras|surveillance Andrey: yes, everything is under cameras ... surveillance. Преподаватели на сколько возможно удалены от процесса сдачи экзаменов и... фактически это даёт возможность оценить... ||||are removed|||exams|||||||to assess Teachers are as far away from the exams as possible and ... in fact, this makes it possible to assess ...

Анна:      непредвзято... |impartially Anna: unbiased ...

Андрей:  непредвзято то, что студенты значит выучили. |impartially||||means that|studied it Andrey: it is unbiased what students have learned. Правила которые значит существуют то, чтобы вот этот вот независимый экзамен составлял не менее семьдесят процентов от общей оценки. |||exist||||||independent|exam|composed||||||| Die Regeln, die dort bedeuten, sind, dass diese unabhängige Prüfung mindestens siebzig Prozent der Gesamtnote ausmacht. The rules that mean there are that this independent examination should be at least seventy percent of the total mark. Le regole prevedono che questo esame indipendente debba rappresentare almeno il settanta per cento del voto totale. И это достаточно высоко. And that's high enough.

Анна:      Мне тоже это… Anna: This is for me too ...

Андрей: То есть тридцать процентов там, скажем домашние задания, может быть какие-то проекты, да. |||||||||||||projects| Andrey: That is, thirty percent there, say homework, maybe some projects, yes. А семьдесят процентов это вот... экзамен, на котором студенты должны продемонстрировать их уровень знаний. |||||exam|||||to demonstrate|||of knowledge And seventy percent is ... an exam in which students must demonstrate their level of knowledge. И это достаточно серьёзное испытание. ||||a test And this is a rather serious test. В России я знаю ввели единый государственный экзамен. ||||introduced|unified|state|exam In Russia, I know they have introduced a unified state exam. Опять же очень много а... Again, a lot of a ...

Анна:      споров... |arguments Anna: disputes ...

Андрей:  споров, да. |arguments| Andrey: disputes, yes. Думаю, что это абсолютно верный шаг. ||||the right| I think this is absolutely the right step. Другой момент, что вот например…Глеб например, наш сын, он же учится сдавать эти тесты там я не знаю, с первого класса, ну вот. |||||||||||is studying|||tests||||||||| Another point, for example ... Gleb, for example, is our son, he also learns to take these tests there, I don’t know, from the first grade, well. А для детей, которые э…значит… And for children who, uh ... means ...

Анна:      Они были вы…они были тренированы на другое. ||||||trained for that|| Anna: They were you ... they were trained for something else. Я вспоминаю… I remember…

Андрей:  На другое, да и… Andrey: For something else, and ...

Анна:      Я вспоминаю свой первый  тест, когда это был многочисленный выбор. |||||||||multiple choice| Anna: I remember my first test, when there were many choices.

Андрей:  Ну и что?

Анна:      Сначала мне казалось, что я вроде хорошо знаю материал(Андрей смеется)…Я действительно хорошо знала материал и…я была в принципе, хорошо подготовлена. |||thought|||kind of|||||||||||||||||prepared Anna: At first it seemed to me that I kind of know the material well (Andrey laughs) ... I really knew the material well and ... I was basically well prepared. И когда у нас был пробный э…то есть не пробный… |||||not a trial||||| And when we had a trial uh ... that is, not a trial ...

Андрей:  экзамен… |exam Andrew: Exam...

Анна:      да, это был пробный тест, то есть нас слава Богу преподаватель э… |||||||||||teacher| Anna: yes, it was a mock test, that is, thank God for us, the teacher, uh ...

Андрей:  подучил немножко… |studied a little| Andrey: I learned a little bit ...

Анна:      да, подучил. ||studied a bit Anna: Yes, I did. Он говорит давайте попробуем, чтобы вы понимали, что вас ждёт на экзамене. |||let's try||||||||exam He says let's try so that you understand what awaits you on the exam. Dice di fare una prova per capire cosa vi aspetta all'esame.

Андрей:  Ну да. Andrew: Well, yes.

Анна:      И когда выяснилось, что я ответила на тридцать процентов (Андрей смеется) я бы… |||was found out|||||||||| Anna: And when it turned out that I answered thirty percent (Andrey laughs) I would ...

Андрей:  (со смехом) Шок… Andrew: (laughing) Shock...

Анна:      я... Anna: I...

Андрей:  культурный шок... Andrew: culture shock...

Анна:      я была в шоке. Anna: I was shocked. Я думаю, что если бы не было моих проблем э…с английским, по скольку английский не родной язык, я думаю, что я бы всё равно ответила… ||||||||||||in|because (with 'по')|||||||||||| I think that if it weren't for my problems uh ... with English, since English is not my first language, I think I would have answered anyway ...

Андрей:  сорок пять? Andrey: forty-five?

Анна:      Ну может быть сорок пять-пятьдесят. Anna: Well, maybe forty-five or fifty. Максимум. maximum(1) Maximum. Потому что… Because…

Андрей:  Но не достаточно, чтобы пройти. |||||to pass Andrey: But not enough to get through.

Анна:      Не достаточно. Anna: Not enough. Не достаточно, чтобы пройти. |not enough|| Not enough to get through. Там по-моему пасс у нас…по-моему у нас пасс семьдесят. |||pass|||||||| There, I think we have a pass ... I think we have a pass of seventy.

Андрей:     Ну да… Andrey: Well, yes ...

Анна:      У нас серьёзный пасс. ||||pass Anna: We have a serious pass. У нас пасс семьдесят. ||pass|seventy Вот, дальше я уже училась хорошо. |further on|||| Now, then I studied well. То есть сам экзамен, как ты помнишь, я там сдала по-моему на восемьдесят пять или восемьдесят семь, то есть вполне… |||exam||||||passed|||||||||||quite That is, the exam itself, as you remember, I passed there, in my opinion, for eighty-five or eighty-seven, that is, quite ...

Андрей:  Но было очень много нервов. |||||nerves Andrey: But there were a lot of nerves.

Анна:      (со смехом) Было очень много нервов, вся семья была построена, ни кто не ел(смеются) …все перешли на пельмени, чтобы маме не мешать… ||||||nerves||||organized|||||||switched to||||||not to disturb Anna: (lacht) Es gab viele Nerven, die ganze Familie wurde gebaut, niemand hat gegessen (lacht) ... alle sind auf Knödel umgestiegen, um ihre Mutter nicht zu stören ... Anna: (laughing) There were a lot of nerves, the whole family was built, no one ate (laughs) ... everyone switched to dumplings, so as not to interfere with my mother ...

Андрей:  готовиться к экзаменам... Andrey: preparing for exams ...

Анна:      готовиться к экзамену. |||exam Anna: prepare for the exam. Но...э...это действительно очень тяжело. |||||very But ... uh ... this is really very hard. Лучше ли это тех экзаменов, которые э...я вот допустим сдавала в...когда училась в России? |||||||||for example|was taking||||| Is this better than the exams that uh ... I just took it in ... when I was studying in Russia? Я не имею ввиду те экзамены по марксизму-ленинизму,... |||||||Marxism-Leninism|Leninism I do not mean those exams in Marxism-Leninism ...

Андрей:  ну да... Andrew: well...

Анна:      которые я просто сдавала, лишь бы отвязаться. |||||just to get it over with||to get rid of Anna: die ich gerade abgegeben habe, nur um sie loszuwerden. Anna: which I just gave up, just to get off. А те, которые я…предметы, которые я действительно знала и… ||||the objects||||| Und die, die ich … Dinge, die ich wirklich wusste und … And those that I ... things that I really knew and ...

Андрей:     мм…

Анна:      ну для меня это было сложнее. Anna: Nun, für mich war es schwieriger. Anna: well for me it was more difficult. Помню ли я больше после сдачи тех экзаменов, нежели после сдачи российских экзаменов, советских вернее, в то ещё время – не могу сказать. |||||taking|||than||||||||||||| Ob ich mich nach dem Bestehen dieser Prüfungen an mehr erinnere als nach dem Bestehen russischer oder eher sowjetischer Prüfungen damals, kann ich nicht sagen. Do I remember more after passing those exams than after passing the Russian exams, or rather Soviet ones, at that time - I cannot say.