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熱點互動, 閒談美國獨立史 (5) : 為何美國獨立4年後才制定憲法? | #陳力簡 | #熱點互動 #方菲 04/30/2021 (4)
閒談 美國 獨立 史 (5) : 為何 美國 獨立 4 年後才 制定 憲法 ? | # 陳 力簡 | # 熱點 互動 # 方菲 04/30/2021 (4)
然後 給他 排座位 的 時候 就 肯定 排 的 最差 的 他 覺得 特別 不爽
關鍵 是 他 沒有 話語權 是 怎麼 著 呢 ?
當時 美國 沒有 國防軍 所以 雖然 把 英國 打敗 了 是 那麼回事
但是 人家 不 把 你 當成 一個 有 實力 的 競爭對手
就是 不 把 你 當成 世界 上 的 一強 不是 列強 之一
所以 你 說話 不管 用 你 說 什麼 話 尤其 是當 外交官 的 人 非常 反感 這 東西
本來 該輪 到 我 發言 了 說 你 這個 意見 不 重要 你 改 別人 了
就 覺得 自己 沒有 受到 尊重 關鍵 是 美國 的 利益 沒 人 保護
像 海外 商船隊 碰上 什麼 事兒 你 找 人
當地政府 說 你 美國 沒聽說過 或者 你們 也 不 重要
我們 先 照顧 英國 的 利益 他 搞 這 玩意兒
所以 說 他們 是 強烈 支持 要 成立 美國 國防軍 的 你 知道 吧 是 這麼 個 道理
這些 人 還有 是 商人 、 外交官 還有 軍人
這些 人 都 是 要 支持 成立 一個 大 政府 的
就是 成立 一個 中央政府 應該 說 national government
不能 說 大 政府 是 national government 能夠 收稅 、 能夠 發行 貨幣
然後 能夠 有 軍隊 的 他們 都 有 這個 共識
但 你 光 這 共識 沒什麼 用 因為 什麼 呢 ?
假如 你 走 現在 的 程序 比如說 我 提出 了
我們 要 通過 一個 憲法 好 通過 憲法 你 走 這個 邦聯 的 框架
你 用 邦聯 的 框架 十三個 州 都 同意 然後 通過 憲法 這才行
這個 路 絕對 走 不通
像 羅德島 、 紐約 這些 州 肯定 會 反對 這 沒什麼 說 的
所以 他們 說 我們 轉個 辦法
號召 以 維吉尼亞 議會 當時 維吉尼亞 議會 是 大州 咱們 都 說過
以 維吉尼亞 議會 要求 我來 打 這個 第一炮 說 怎麼 著 ?
說 咱們 希望 能夠 通過 一個 協商 機制 來 形成 一個 各州 之間 商業利益 的 一個 秩序
在 邦聯 框架 內 咱們 商量一下 商業利益 這些 事
就是說 各州 之間 的 貿易 紐約 跟 新澤西 就 因為 一個 港口 的 使用 兩方 都 動手 了
當時 都 到 這種 程度 然後 維吉尼亞 說 你們 別 掐 了
咱們 坐在 一起 咱們 商量一下 吧 然後 大家 就 說 那 就 商量 吧
這個 就是 當時 在 1786 年 要 召開 的 安納波利斯 會議
安納波利斯 會議 大家 就 沒當 回事兒
大家 沒說 我們 要 組織 憲法 就是 要開 憲法 沒提 這 事兒
壓根 就 沒 提說 咱們 商業 秩序 結果 五個 州 到 那兒 了
大家 就 說 咱們 一 聚頭 咱們 成立 個 憲法 吧
然後 那 幾個 州 沒當 回事兒 還在 路上 走 呢
然後 幾個 人 就 說 咱們 得 成立 一個 憲法
當時 就 被 這些 所有 支持 成立 憲法 的 這幫 人 立憲派 這幫 人給 控制 了 這 五個 州
然後 大家 說 那 怎麼辦 呢 ? 等等 那些 州 ? 不等 不等
那些 州 來 了 之後 咱們 就 沒法 聊天 了 然後 說 咱 怎麼辦 ?
先 起草 一個 對
咱們 能不能夠 號稱 大陸 會議 ? 咱們 五洲 夠了
咱們 能 不能 號稱 以 大陸 會議 的 名義 召集 咱們 開 一個 憲法 ?
就是 咱們 今年 安納波利斯 開 不 下去 到 這兒 就 吵架
咱們 明年 再說 行不行 ? 然後 這幫 人使 了 個 手段 是 怎麼 著 ?
給 大陸 會議 出 了 個 函 說 什麼 呢 ?
我們 這 五個 州 覺得 咱們 大陸 會議 應該 召集 一下 大家
起草 一份 聯邦 的 憲法 文件 讓 大陸 會議 起草
大陸 會議 一看 這事 你 看 五個 州 都 提議 了 那 我 可以 讓 大家 談
反正 坐在 一塊兒 談唄
於是 這 五個 州 就 擴大 成 了 以 十三個 州 的 名義 召開 大陸 會議
然後 回頭 才 有 下 一年 的 1787 年 五月份 召開 的 制憲會議
這個 制憲會議 的 邀請 不是 以 這個 五個 州 的 名義 發起 的
是 這個 五個 州 向 國會 邀請 說 你 以 國會 的 名義 要求 所有 的 十三 州
請 十三 州 有頭有臉 的 人開 一下 會 代表
這個 就 變成 了 登堂入室
成為 一個 正規 的 組織 而 不 簡簡單單 的 一個 我 個人 名義 發起 的 那 沒有 什麼 用
得以 大陸 會議 的 名義 發起 才 有用
對 所以 1787 年 五月 這個 十三個 州 的 代表
一共 五十五個 代表 是 吧 就 聚 在 了 費城
然後 正式 地開 了 這個 制憲會議
所以 這個 基本上 一直 開 到 九月 四個 月 然後 這個 憲法 就 出籠 了
憲法 之後 然後 又 什麼 權利 法案 在 一 、 兩年 後 又 有 權利 法案
然後 憲法 和 權利 法案 的 內容 權利 法案 其實 就是 憲法 的 前 十條 修正案
憲法 本身 也 是 非常 重要 所以 我們 這 一集 就 先 談到 這兒
就 說 這個 制憲會議 召開 了 下 一集 其實 也 是 我們 這個 系列 的 最後 一集
我們 就 來 談一談 這個 制憲會議
他 這個 制定 憲法 的 過程 到底 有 多 充滿 了 火藥味 也好
還是 怎麼 也好 他 怎麼 就 能 產生 了 一部 憲法 ?
然後 憲法 和 這個 權利 法案 它 到底 有 什麼 特殊 之 處 ?
好 吧 那 我們 覺得 最後 一集 來談 這個 內容
今天 這 一集 先 還是 談到 這兒 了
好 的 好 好 謝謝 陳 教授 謝謝 主持人
好 觀眾 朋友 感謝您 收看 我們 下次 節目 再見
閒談 美國 獨立 史 (5) : 為何 美國 獨立 4 年後才 制定 憲法 ? | # 陳 力簡 | # 熱點 互動 # 方菲 04/30/2021 (4)
Chatting about the history of American independence (5): Why did it take four years after the United States became independent to enact the Constitution? | #陈丽洁| #热综合#方飞04/30/2021 (4)
然後 給他 排座位 的 時候 就 肯定 排 的 最差 的 他 覺得 特別 不爽
關鍵 是 他 沒有 話語權 是 怎麼 著 呢 ?
當時 美國 沒有 國防軍 所以 雖然 把 英國 打敗 了 是 那麼回事
但是 人家 不 把 你 當成 一個 有 實力 的 競爭對手
就是 不 把 你 當成 世界 上 的 一強 不是 列強 之一
所以 你 說話 不管 用 你 說 什麼 話 尤其 是當 外交官 的 人 非常 反感 這 東西
本來 該輪 到 我 發言 了 說 你 這個 意見 不 重要 你 改 別人 了
就 覺得 自己 沒有 受到 尊重 關鍵 是 美國 的 利益 沒 人 保護
像 海外 商船隊 碰上 什麼 事兒 你 找 人
當地政府 說 你 美國 沒聽說過 或者 你們 也 不 重要
我們 先 照顧 英國 的 利益 他 搞 這 玩意兒
所以 說 他們 是 強烈 支持 要 成立 美國 國防軍 的 你 知道 吧 是 這麼 個 道理
這些 人 還有 是 商人 、 外交官 還有 軍人
這些 人 都 是 要 支持 成立 一個 大 政府 的
就是 成立 一個 中央政府 應該 說 national government
不能 說 大 政府 是 national government 能夠 收稅 、 能夠 發行 貨幣
然後 能夠 有 軍隊 的 他們 都 有 這個 共識
但 你 光 這 共識 沒什麼 用 因為 什麼 呢 ?
假如 你 走 現在 的 程序 比如說 我 提出 了
我們 要 通過 一個 憲法 好 通過 憲法 你 走 這個 邦聯 的 框架
你 用 邦聯 的 框架 十三個 州 都 同意 然後 通過 憲法 這才行
這個 路 絕對 走 不通
像 羅德島 、 紐約 這些 州 肯定 會 反對 這 沒什麼 說 的
所以 他們 說 我們 轉個 辦法
號召 以 維吉尼亞 議會 當時 維吉尼亞 議會 是 大州 咱們 都 說過
以 維吉尼亞 議會 要求 我來 打 這個 第一炮 說 怎麼 著 ?
說 咱們 希望 能夠 通過 一個 協商 機制 來 形成 一個 各州 之間 商業利益 的 一個 秩序
在 邦聯 框架 內 咱們 商量一下 商業利益 這些 事
就是說 各州 之間 的 貿易 紐約 跟 新澤西 就 因為 一個 港口 的 使用 兩方 都 動手 了
當時 都 到 這種 程度 然後 維吉尼亞 說 你們 別 掐 了
咱們 坐在 一起 咱們 商量一下 吧 然後 大家 就 說 那 就 商量 吧
這個 就是 當時 在 1786 年 要 召開 的 安納波利斯 會議
安納波利斯 會議 大家 就 沒當 回事兒
大家 沒說 我們 要 組織 憲法 就是 要開 憲法 沒提 這 事兒
壓根 就 沒 提說 咱們 商業 秩序 結果 五個 州 到 那兒 了
大家 就 說 咱們 一 聚頭 咱們 成立 個 憲法 吧
然後 那 幾個 州 沒當 回事兒 還在 路上 走 呢
然後 幾個 人 就 說 咱們 得 成立 一個 憲法
當時 就 被 這些 所有 支持 成立 憲法 的 這幫 人 立憲派 這幫 人給 控制 了 這 五個 州
然後 大家 說 那 怎麼辦 呢 ? 等等 那些 州 ? 不等 不等
那些 州 來 了 之後 咱們 就 沒法 聊天 了 然後 說 咱 怎麼辦 ?
先 起草 一個 對
咱們 能不能夠 號稱 大陸 會議 ? 咱們 五洲 夠了
咱們 能 不能 號稱 以 大陸 會議 的 名義 召集 咱們 開 一個 憲法 ?
就是 咱們 今年 安納波利斯 開 不 下去 到 這兒 就 吵架
咱們 明年 再說 行不行 ? 然後 這幫 人使 了 個 手段 是 怎麼 著 ?
給 大陸 會議 出 了 個 函 說 什麼 呢 ?
我們 這 五個 州 覺得 咱們 大陸 會議 應該 召集 一下 大家
起草 一份 聯邦 的 憲法 文件 讓 大陸 會議 起草
大陸 會議 一看 這事 你 看 五個 州 都 提議 了 那 我 可以 讓 大家 談
反正 坐在 一塊兒 談唄
於是 這 五個 州 就 擴大 成 了 以 十三個 州 的 名義 召開 大陸 會議
然後 回頭 才 有 下 一年 的 1787 年 五月份 召開 的 制憲會議
這個 制憲會議 的 邀請 不是 以 這個 五個 州 的 名義 發起 的
是 這個 五個 州 向 國會 邀請 說 你 以 國會 的 名義 要求 所有 的 十三 州
請 十三 州 有頭有臉 的 人開 一下 會 代表
這個 就 變成 了 登堂入室
成為 一個 正規 的 組織 而 不 簡簡單單 的 一個 我 個人 名義 發起 的 那 沒有 什麼 用
得以 大陸 會議 的 名義 發起 才 有用
對 所以 1787 年 五月 這個 十三個 州 的 代表
一共 五十五個 代表 是 吧 就 聚 在 了 費城
然後 正式 地開 了 這個 制憲會議
所以 這個 基本上 一直 開 到 九月 四個 月 然後 這個 憲法 就 出籠 了
憲法 之後 然後 又 什麼 權利 法案 在 一 、 兩年 後 又 有 權利 法案
然後 憲法 和 權利 法案 的 內容 權利 法案 其實 就是 憲法 的 前 十條 修正案
憲法 本身 也 是 非常 重要 所以 我們 這 一集 就 先 談到 這兒
就 說 這個 制憲會議 召開 了 下 一集 其實 也 是 我們 這個 系列 的 最後 一集
我們 就 來 談一談 這個 制憲會議
他 這個 制定 憲法 的 過程 到底 有 多 充滿 了 火藥味 也好
還是 怎麼 也好 他 怎麼 就 能 產生 了 一部 憲法 ?
然後 憲法 和 這個 權利 法案 它 到底 有 什麼 特殊 之 處 ?
好 吧 那 我們 覺得 最後 一集 來談 這個 內容
今天 這 一集 先 還是 談到 這兒 了
好 的 好 好 謝謝 陳 教授 謝謝 主持人
好 觀眾 朋友 感謝您 收看 我們 下次 節目 再見