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梁文道, 梁文道:中国文学没落了吗?文学实验和《侦探小说家的未来之书》 (4)

梁文道 :中国 文学 没落 了 吗 ?文学 实验 和 《侦探小说 家 的 未来 之 书》 (4)

都 是 一些 零零散散

漂泊 无依 被 连根拔起 来 的 人

那么 最后 回头 我 想 讲

让 那些 小说 形式 的 实验 重要 吗

在 这里 如果 不用 那种 实验 的 方法 来 写

不用 那些 形式

这个 小说 能 不能 用

我们 一般 人 所 理解 的 正常 故事 来 写 呢

可以 完全 可以

但是 就 绝对 不是 这 回事 了

因为 那种 氛围 的 传递

那种 感受 的 一层 一层 的 推进

就 绝对 不像 现在 这 样子 那么 强烈 了

所以 最后 我 想 说 的 是

当年 先锋 小说 所 开创 的

所 从事 的 种种 的 形式 实验

其实 他们 根本 没有 完结

他们 还大有 潜能 可以 发挥 跟 探寻

只不过 是 被 过早 的 抛弃 掉 了

就 像是 那个 年代 做 的

很多 思想 是 被 过早 的 丢 到 一边 去

但 其实 他 完全 还有 可能 在 探索 下去

因为 他 不 只是 种 形式 上 的 游戏

他 可以 让 我们 用来 成就 许多

我们 传统 的 小说 线性 叙述

所 无法 完成 的 东西

现在 呢 来 回应 一些 啊 朋友 的 留言

那 好几位 朋友 啊 都 提到 了

最近 edg 这个 队伍 获得 了

英雄 联盟 世界大赛 2021 年度 的

全世界 总冠军 的 这件 事情

这个 事情 非常 非常 热闹

那 几天 你 可以 看到 很多 年轻人

学 校园 大学生 都 疯 了

那么 排队 出来 在 街上 欢庆 游行

等等等等

然后 网上 有 各种 人晒

自己 的 一些 的 反应

那么 还有 很多 人 就 说 之

前 呢 就 赌咒

如果 这 他们 真赢 了

我 就 会 怎么样 怎么样

然后 拍 出 照片

然后 亮出 自己 怎么样

落实 那些 非常 狠毒 的 诅咒

那么 这个 事 很 热闹 啊

我们 这里 呢 也 有 很多 朋友 提到

就 想 我们 来聊 一聊

有 一位 叫做 c 1312

c 13 你 说道 长 英雄 联盟 s i

e d g 夺冠 了

很多 青年人 立 了 很多 低俗 的 flat

甚至 做出 了 污染 到 灵活

那些 行为 还 送到 网上

这 肯定 是 不 美的 没有 度

我 甚至 觉得 这些 人 疯 了

夺冠 开心 庆祝 欢呼 我能 理解

但出 了 很多 恶心 的 行为

我 不 知道 这是 为什么

然后 呢 也 有 tt 就 说道 长 你好

我 是 一名 学生

不 晓得

我 对 英雄 联盟 这 款 游戏 是否 有所 了解

昨天晚上 edg 夺冠 我 有些 不 明白

只不过 是 一场 游戏

比赛 引起 了 很大 的 关注

这是 一种 什么样 的 游戏 文化

我 更 不 明白 他 为什么 那么 亢奋

昨天晚上

我们 学校 全体学生 几乎 都 在 通

宵 为 edg 夺冠

而 欢呼 只有 我 不 知道 发生 了 什么

edg 比赛 开始 前 就 听到 宿舍 同学 有 说

如果 他们 能 赢

就 会 请 我们 吃饭

我 就 感到 有点 奇怪

没想到 今天 早上 都 看到 视频

有人 因为 他们 胜利 而 跳楼

或者 在 街头 裸奔

当然 我 自己 比较 喜欢 看 足球

看到 自己 偶像 进球 或者 队伍 拿下 比赛

也 会 很 兴奋

让 自己 大吃一顿

想 问 一下 这 两种 状态 是不是 都 一样 呢

呃 也 想 我 谈一谈 玩电 竞 的 利弊

呃 我 终于 有 设想

我 的 长辈 们 玩 象棋 围棋 打扑

克牌 我们 长大 了

是不是 会 变成 两个 老头子

玩 着 王者 荣耀

英雄 联盟 的

哈哈 ok

首先 听听 你 的 问题

其实 已经 回答 了 你 自己 了

为什么 呢

因为 你 喜欢 足球 吗 跟 我 一样

虽然 我 跟 你 一样

我 对 游戏 没有 那么 大 的 热情

我 年轻 的 时候 玩 我 现在 都 不 玩 了

可是 你 换 一个 角度 想

我们 如果 有 一天 看到 中

国 足球队 拿 世界杯 冠军

你 跟 我会 会 不会 疯狂 哼

我们 会 怎么 来 庆祝

你 这么 来 想象

你 就 明白 为什么 有 这么 多 青年

会 觉得 edg 得到 世界冠军

有 那么 开心 对 不 对

其实 是 一码事 是 一回 的 事

呃 为什么 这 叫 电 竞 呢

就是 因为 他 真的 成为 了 新

时代 的 一种 竞技

就 跟 足球 是 种 竞技 比赛 运动 一样

嗯 所以 这是 一样 的

这有 什么 难 理解 呢

你 之所以 所谓 的 不 理解

只是 因为 你 不是 这种 游戏 的 fans

但 那 那 正如 很多 人 也 不是 足球迷

也 不会 理解

为什么 我们 会 为了 足球 这么 的

啊 狂喜 又 或者 这么 的 低落

是不是 对 这 是 一样 的 事 啊

而且 我们 要 知道 啊 就是 啊

像 英雄 联盟 世界大赛 啊

其实 已经 是 全球 最受 关注 的

一款 电竞 运动 项目

电竞 项目 之一 了

嗯 而 在 其实 很多 人 也 会 提到

2018 年 的 时候

啊 loll

就是 我们 中国 的 英雄 联盟 的 职业 联

赛 里面 的 一个 队伍

ig 就 曾经 拿过 冠军

如果 要数 的话 那个 才 是 创 历史 先河

为什么 这 一年 跟 那年 好像

轰动 程度 不 一样 呢

嗯 其实 是因为 电竞 越来越 受欢迎

越来越 多人 玩 英雄 联盟 越来越 火

因此

尤其 特别 是 后来 推出 手机 版 普及 之后

啊 所以 这 一回 对 他 的 关注度

是 比 当年 ig 夺冠

还要 大 ig 是 18 年 吧 对 吧

首尔 那 一届

那么 而 这 一次 呢

还有 一个 分别

就是 为 edg 在 夺冠 的 历程 中 呢

是 起伏跌宕 的

然后 这个 队伍 的 成员 里面

也 各自 有 自己 的 问题

出现 了 一些 变化

所以 最后 你 等于 看到 他们 有点

嗯 那种

游戏 中 或者 动漫 中 的 那种 角色 的 感觉

就是 一个 人

怎么样 经历 匆匆 挣扎

低谷 过 了 一关 又 一关

打 出来

而 当年 埃及 本来 就是 一个 夺冠 大热

所以 这个 轰动 的 效应 是 截然不同 的

我 反而 虽然 我 不 玩

但是 我 反而 完全 能 理解 为什么

今天 这么 多 玩 这个 游戏

关注 这个 游戏 的 青年会 这么 狂喜

我能 分享 他们 那种 狂喜 啊 说 实在 的

但是 呢 之前 cz 这位 朋友 说 的 很 对

我 觉得 这 一次 也 能 让 我们 看到 很

多 问题 啊

呃 这个 问题 在 哪 呢

就是 当然 也 不能 说 很多 只能 是 部分 人

啊 就 你 说 的 所有 的 低俗 的 flare

我 不 知道 你 指 的 是 什么

有些 低俗 我 就 觉得 比较 有 所谓 了

我 指 的 是 什么 呢

比如说 球迷 有时候 也 会 有 这种 情况

就是 会 说 如果 我 心爱 的 这个 球队

要是 获胜 了 我 就 会 怎么样 怎么样

这 几种 赌咒

这种 赌咒 我 很 奇怪

其实 他 是 一种 迷信

你 可以 说 是 种 迷信

就是 因为 你 觉得 所有 的 比赛

虽然 有 技术含量

但是 也 有 很大 的 运气 成分

因此 你 太 爱 你 一个 队伍 或者 一

个 选手 你 很 想 他 赢 的 时候

你 知道 这 里面 有 运气 成分 的 时候

你 就 希望 能够 自己 也 参与

因为 你 太 爱 他

你 会 觉得 你 跟 他 捆绑 在 一起

就 正如 我们 阿森纳 球迷 就 会 说 我 厂

我厂 是 我 的 厂

我 的 兵工厂

对 不 对 这 是 我 的

所以 你 会 觉得 我 的 命运

跟 他 捆绑 在 一起

因此

我 对 我 的 命运 做出 一些 许诺 和 赌咒

好像 就 会 跟 他 的 胜负 有 一个 关联 了

这种 赌咒

那 这个 赌咒 呢

通常 是 拿 自己 身上 的 东西 来 赌

而且 必须 得 狠

就 你 光 说 我 请吃 顿饭

这 已经 是 最低 程度 了

但是 有 的 人 比如说 我要

如果 啊

阿森纳 夺冠 了 或者 edg 夺冠 了

我 明天 就 去 裸奔 啊

那 这 就 比较 狠 了

是 拿 自己 那些 平常 最干 不 下手 的

拿 自己 最 不能 接受 的 东西 来 赌咒

那么 说 到 这个 电竞 啊 会 有 什么 利弊 啊

我 觉得 我

我 觉得 我 也 不要 这么 看

我们 很 容易 看 什么 事

我 不 知道 为什么

今天 我们

中文 看 什么 事 都 要 先 研究 他 的 利弊

我们 沉迷 足球 有 什么 利弊 你 说说看

但是 我 担心 的 是 什么

现在 中国 的 电 竞 啊

有 一个 很 矛盾 的 一个 处境

这 处境 是 什么 呢

首先

电竞 作为 一种 崭新 的 一种 竞技 文化

中国 在 这方面 其实 是 很 早就 注意 到 了

你 要 知道 体总 啊 就 国家体育总局

2003 年 的 时候

就 已经 把 电 竞 列为

一种 他 认同 的 一个 竞技 的 清单 理念

也就是说 我们 正式 的 把 他 当成 像

乒乓球 羽毛球 网球 一样

是 一种 正儿八经 的 竞技 运动 了

已经 是 这么 来 认定 在 官方

上 然后 高教 呢

也 正式 的 把 它 列为 在 教育 跟

运动 底下 的 一种 专业

也就是说

我们 在 各 方面 都 非常 早 的 就 承认 了

电 竞是 一个 值得 发展 的 项目

而且 事实上 他 是 一个 非常 巨大 的 产业

否则

就 不会 有 像 lpl 这样 的 职业联赛

对 不 对

那么 现在 全世界 都 在 关心 这个 事情

很多 国家

很多 政府 都 在 主动 投入 这个 领域

因为 看到 了 他 的 这个 产业 潜质

以及 给 未来 取向

在 举 个例

人造 2022 年 亚运会 不是 在 杭州 举办 吗

电 竞是 第一次 成为 亚运会

其中 一个 项目 就 进去 了

很多 人 在 说 将来 奥运会 不会 也 有

电竞 进去

你 说说看

然后 呢 可是 尽管 我们 这么 关注 啊

可是 其实 中国 电竞 这个 职业 里面

你 想象 不到 啊

我们 都 觉得 好像 年轻人 爱玩

其实 是 有 人才 缺口 的

我 记得 去年 看到 的 数字

是 有 50 万 人才 缺口

也就是说 我们 很多 人 爱玩

但 真实 进入 这个 产业

让 他 职业化 来 玩 的 人

这个 人数 其实 还是 很少 的

还是 不多 的 还是 有 缺口 的

从 产业 发展 来看

可是 现在 又 有 个 情况

因为 你 知道 我们 国家 现在 又

禁止 18 岁 以下 未成年人

在 周一 到 周五 的 很多 时间 去 玩

玩游戏 吗

那么 因为 考虑 到

就是 年轻人 太过 沉迷 游戏

荒废 学业 等等等等

那么 因此 这 里面 就 出现 一个 矛盾

就 一方面

我们 觉得 这 是 个 大量

值得 大量 投入 的 产业

而 这个 产业 里面

其实 很多 人 就 跟 运动 一样

是 从小 就 开始 玩 的

比如说 我 记得 当年 ig 其

中 一个 我

可能 我错 了 啊

你们 要 指正 我

就 当中 有 一个 身边 就 只有 18 岁

就 很多 是 少年 玩起来 的 那种 天才

就 跟 运动 一样

就 你

你 梅西 如果 不是 从小 踢 着 踢球 的话

他 就 不 可能 是 梅西 了

那么 所以

哎 我们 现在 未成年人 又 不能 玩

哼 或者 要 玩少点

那 他 怎么 念 呢 如果 他 真是 个 禁忌 的话

那么 再来 呢 就是

我们 知道

我们 国家 的 很多 体育项目 是 举国体制

就 也 有 很多 运动员

其实 小时候 并不一定 专注 学业

而是 投入 在 他 这个 专业 运动 项目 当中

那电 竞能 不能 也 是 这样 呢

那 这 样子 不 就 荒废 学业 了 吗

那么 再 来 就是 电竞 呢

是 少数 集中 我们 国家 的

这 体育项目 里面

不 需要 大量 的 国家 的

用 举国体制 的 方法 来 支撑 他 的

有点像 乒乓球

网球 篮球 足球 一样

他 是 可以 职业化 的

那么 这 里面 有许

许多 多 的 这种 问题 跟 矛盾

现在 摆在 我们 眼前

也 不 知道 该 怎么办

是 好好 那么 上 回 呢

我 讲 到 李泽后 先生 的 趣事 啊

就 有位 朋友 叫 tz ddu

就 说道 长一 开始 表达出来 说 不 喜欢 他

我 已经 猜 到 什么 原因

果真 吧 因为 他 不 赞成 西方 名著

哈哈哈

天呐 这个 我 有 这么 说 过 吗

呃 我 回头 讲 一下 啊 我 上 回 讲 第一

首先 我们 从来 没有 说 我 不 太

喜欢 李哲候 先生

因为 我们 喜欢 这个 词是 个 很


梁文道 :中国 文学 没落 了 吗 ?文学 实验 和 《侦探小说 家 的 未来 之 书》 (4) Leung Man Tao: Ist die chinesische Literatur gesunken? Literarische Experimente und das Buch des Kriminalschriftstellers der Zukunft (4) Liang Wendao: Has Chinese literature declined? Literary Experiments and The Detective Novelist's Future Book (4) 梁文堂:中国文学は衰退しているのか?文学的実験と探偵小説家の未来記(4)

都 是 一些 零零散散

漂泊 无依 被 连根拔起 来 的 人 The uprooted man, the drifter, the helpless.

那么 最后 回头 我 想 讲 So, finally, in retrospect, I'd like to say.

让 那些 小说 形式 的 实验 重要 吗 Is it important to make those experiments in the form of a novel?

在 这里 如果 不用 那种 实验 的 方法 来 写 Here, if you don't use that experimental method of writing.

不用 那些 形式 No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.

这个 小说 能 不能 用 This novel, can it work?

我们 一般 人 所 理解 的 正常 故事 来 写 呢 What about the normal stories that we all understand?

可以 完全 可以

但是 就 绝对 不是 这 回事 了 But that's definitely not the case.

因为 那种 氛围 的 传递 Because of that kind of vibe that's delivered.

那种 感受 的 一层 一层 的 推进 The feeling of pushing through, layer by layer.

就 绝对 不像 现在 这 样子 那么 强烈 了 It's definitely not as strong as it is now.

所以 最后 我 想 说 的 是 So, in conclusion, I'd like to say this.

当年 先锋 小说 所 开创 的 The pioneering novels of the day.

所 从事 的 种种 的 形式 实验 The various forms of experimentation undertaken

其实 他们 根本 没有 完结 Actually, they don't. Not at all. It's over.

他们 还大有 潜能 可以 发挥 跟 探寻 They have a lot of potential to fulfill and explore.

只不过 是 被 过早 的 抛弃 掉 了 It's just that it was abandoned too soon.

就 像是 那个 年代 做 的 It's, like, the era of doing it.

很多 思想 是 被 过早 的 丢 到 一边 去 A lot of ideas are thrown aside too soon.

但 其实 他 完全 还有 可能 在 探索 下去 But, in fact, there's every possibility that he'll be able to go on with his quest.

因为 他 不 只是 种 形式 上 的 游戏 Because he's not just some kind of formal game.

他 可以 让 我们 用来 成就 许多 He can be used by us to accomplish many things.

我们 传统 的 小说 线性 叙述 Our traditional novels, linear narratives.

所 无法 完成 的 东西 Something that can't be accomplished.

现在 呢 来 回应 一些 啊 朋友 的 留言 Now, what about responding to some of your friends' messages?

那 好几位 朋友 啊 都 提到 了 Several of my friends have mentioned it.

最近 edg 这个 队伍 获得 了 Recently, the team, edg, has gained

英雄 联盟 世界大赛 2021 年度 的 League of Legends World Series 2021

全世界 总冠军 的 这件 事情 The world champion of this thing.

这个 事情 非常 非常 热闹

那 几天 你 可以 看到 很多 年轻人

学 校园 大学生 都 疯 了 The campus, the college students, they're crazy.

那么 排队 出来 在 街上 欢庆 游行 So, line up, come out in the street, celebrate, parade.

等等等等

然后 网上 有 各种 人晒 And then, on the Internet, there are all kinds of people who are doing it.

自己 的 一些 的 反应

那么 还有 很多 人 就 说 之 Well, there's a lot of people that just say no.

前 呢 就 赌咒

如果 这 他们 真赢 了 If this, they really win.

我 就 会 怎么样 怎么样 I'm gonna, like, what? What? What?

然后 拍 出 照片 And then take a picture.

然后 亮出 自己 怎么样

落实 那些 非常 狠毒 的 诅咒 To carry out those very vicious curses.

那么 这个 事 很 热闹 啊

我们 这里 呢 也 有 很多 朋友 提到

就 想 我们 来聊 一聊

有 一位 叫做 c 1312

c 13 你 说道 长 英雄 联盟 s i c 13, you're talking about the long League of Legends s i.

e d g 夺冠 了

很多 青年人 立 了 很多 低俗 的 flat Many young people have set up a lot of vulgar flats.

甚至 做出 了 污染 到 灵活 Even made the pollution to flexible

那些 行为 还 送到 网上 Those behaviors, they're still online.

这 肯定 是 不 美的 没有 度 This is definitely not beautiful, no matter what the degree.

我 甚至 觉得 这些 人 疯 了

夺冠 开心 庆祝 欢呼 我能 理解 Winning the championship, happy, celebrating, cheering, I can understand.

但出 了 很多 恶心 的 行为 But there's been a lot of disgusting behavior.

我 不 知道 这是 为什么

然后 呢 也 有 tt 就 说道 长 你好

我 是 一名 学生

不 晓得

我 对 英雄 联盟 这 款 游戏 是否 有所 了解 Do I know anything about the game League of Legends?

昨天晚上 edg 夺冠 我 有些 不 明白 Last night, edg won the championship, and I don't get it.

只不过 是 一场 游戏 It's just a game.

比赛 引起 了 很大 的 关注 The competition has attracted a lot of attention.

这是 一种 什么样 的 游戏 文化 What kind of game culture is this?

我 更 不 明白 他 为什么 那么 亢奋

昨天晚上

我们 学校 全体学生 几乎 都 在 通 In our school, almost the entire student body is on a pass.

宵 为 edg 夺冠

而 欢呼 只有 我 不 知道 发生 了 什么

edg 比赛 开始 前 就 听到 宿舍 同学 有 说

如果 他们 能 赢 And if they do, they'll win.

就 会 请 我们 吃饭 He'll invite us to dinner.

我 就 感到 有点 奇怪

没想到 今天 早上 都 看到 视频 I didn't realize that this morning we'd all see the video.

有人 因为 他们 胜利 而 跳楼 Someone, because they're winning, is jumping off a building.

或者 在 街头 裸奔 Or run naked through the streets.

当然 我 自己 比较 喜欢 看 足球 Of course, I, myself, prefer to watch soccer.

看到 自己 偶像 进球 或者 队伍 拿下 比赛 To see your idol score a goal, or your team take the game.

也 会 很 兴奋

让 自己 大吃一顿 Let yourself feast.

想 问 一下 这 两种 状态 是不是 都 一样 呢

呃 也 想 我 谈一谈 玩电 竞 的 利弊 Uh, also, you wanted me to talk about the pros and cons of gaming.

呃 我 终于 有 设想 Uh, I finally have a vision.

我 的 长辈 们 玩 象棋 围棋 打扑 My elders played chess, go, poker.

克牌 我们 长大 了 Kruger, we've grown up.

是不是 会 变成 两个 老头子

玩 着 王者 荣耀 Playing, King of Glory.

英雄 联盟 的

哈哈 ok

首先 听听 你 的 问题 First, let's hear your question.

其实 已经 回答 了 你 自己 了

为什么 呢

因为 你 喜欢 足球 吗 跟 我 一样 Because, do you like soccer? Like me?

虽然 我 跟 你 一样

我 对 游戏 没有 那么 大 的 热情 I don't have that much enthusiasm for the game.

我 年轻 的 时候 玩 我 现在 都 不 玩 了 I used to play when I was young. I don't even play anymore.

可是 你 换 一个 角度 想 But, you know, think about it from another angle.

我们 如果 有 一天 看到 中 We, if one day see in

国 足球队 拿 世界杯 冠军 The national soccer team won the World Cup.

你 跟 我会 会 不会 疯狂 哼 You talk to me, I'm gonna be, I'm gonna be, I'm not gonna be crazy, huh?

我们 会 怎么 来 庆祝 What will we do to celebrate?

你 这么 来 想象 You, so, come on, imagine.

你 就 明白 为什么 有 这么 多 青年

会 觉得 edg 得到 世界冠军 Would think edg gets the world championship.

有 那么 开心 对 不 对

其实 是 一码事 是 一回 的 事 Actually, it's the same thing. It's the same thing.

呃 为什么 这 叫 电 竞 呢 Uh, why is it called gaming?

就是 因为 他 真的 成为 了 新 It's because he's really become the new-- the new-- the new-- the new-- the new-- the new-- the new.

时代 的 一种 竞技 A kind of competition for the times.

就 跟 足球 是 种 竞技 比赛 运动 一样

嗯 所以 这是 一样 的

这有 什么 难 理解 呢 What's so hard to understand?

你 之所以 所谓 的 不 理解 The reason why you don't understand, as you call it.

只是 因为 你 不是 这种 游戏 的 fans

但 那 那 正如 很多 人 也 不是 足球迷

也 不会 理解

为什么 我们 会 为了 足球 这么 的

啊 狂喜 又 或者 这么 的 低落

是不是 对 这 是 一样 的 事 啊

而且 我们 要 知道 啊 就是 啊 And, you know, we're gonna, uh, just, uh, uh, uh, uh, uh, uh, uh, uh, uh.

像 英雄 联盟 世界大赛 啊 Like, League of Legends World Series, huh?

其实 已经 是 全球 最受 关注 的 In fact, it's already one of the most talked about programs in the world.

一款 电竞 运动 项目 A gaming sports program

电竞 项目 之一 了 One of the gaming programs.

嗯 而 在 其实 很多 人 也 会 提到

2018 年 的 时候

啊 loll

就是 我们 中国 的 英雄 联盟 的 职业 联 That's us, the Chinese League of Legends, the professional league.

赛 里面 的 一个 队伍

ig 就 曾经 拿过 冠军 I've won the championship before.

如果 要数 的话 那个 才 是 创 历史 先河 If you want to count, that's the one that made history.

为什么 这 一年 跟 那年 好像 Why, this year, it's like that year.

轰动 程度 不 一样 呢 What's the difference in the degree of sensation?

嗯 其实 是因为 电竞 越来越 受欢迎 Well, actually, it's because gaming is becoming more and more popular.

越来越 多人 玩 英雄 联盟 越来越 火

因此

尤其 特别 是 后来 推出 手机 版 普及 之后 Especially, especially after the later launch of the mobile version of the popularization

啊 所以 这 一回 对 他 的 关注度 Ah, so, this time, the focus on him.

是 比 当年 ig 夺冠 Yes, compared to when Ig won the championship.

还要 大 ig 是 18 年 吧 对 吧 It's 18 years, right?

首尔 那 一届 Seoul, that one.

那么 而 这 一次 呢 So, what about this time?

还有 一个 分别 And one, respectively.

就是 为 edg 在 夺冠 的 历程 中 呢 That's why edg is in the process of winning the championship.

是 起伏跌宕 的 Yes, up and down.

然后 这个 队伍 的 成员 里面 And then, the members of this team, inside.

也 各自 有 自己 的 问题 We each have our own problems.

出现 了 一些 变化 Some changes have taken place

所以 最后 你 等于 看到 他们 有点 So, finally, you're equal to seeing them a little bit.

嗯 那种

游戏 中 或者 动漫 中 的 那种 角色 的 感觉 The feeling of being a character in a game or an anime.

就是 一个 人 That's it. One person.

怎么样 经历 匆匆 挣扎 What about going through the rush, the struggle?

低谷 过 了 一关 又 一关 The low point. One hurdle after another.

打 出来

而 当年 埃及 本来 就是 一个 夺冠 大热 And that year, Egypt was supposed to be the favorite to win the championship.

所以 这个 轰动 的 效应 是 截然不同 的 So the sensation is totally different.

我 反而 虽然 我 不 玩 I, on the contrary, though, I don't play.

但是 我 反而 完全 能 理解 为什么 But, on the other hand, I can completely understand why.

今天 这么 多 玩 这个 游戏 Today, so many people are playing this game.

关注 这个 游戏 的 青年会 这么 狂喜 Concerned that the youth of this game would be so ecstatic

我能 分享 他们 那种 狂喜 啊 说 实在 的 I can share in their kind of ecstasy, ah, to be honest.

但是 呢 之前 cz 这位 朋友 说 的 很 对 But this friend of cz's was right.

我 觉得 这 一次 也 能 让 我们 看到 很 I think this time, it's going to show us a lot.

多 问题 啊

呃 这个 问题 在 哪 呢 Uh, what's the problem?

就是 当然 也 不能 说 很多 只能 是 部分 人 That is, of course, and I can't say that a lot of it can only be part of the person.

啊 就 你 说 的 所有 的 低俗 的 flare Ah, just what you said, all that vulgar flare.

我 不 知道 你 指 的 是 什么 I don't know what you mean.

有些 低俗 我 就 觉得 比较 有 所谓 了 There are some vulgarities, and I think they're a little bit more so-called.

我 指 的 是 什么 呢 What am I referring to?

比如说 球迷 有时候 也 会 有 这种 情况

就是 会 说 如果 我 心爱 的 这个 球队 That is, it would say that if my beloved, this team..

要是 获胜 了 我 就 会 怎么样 怎么样 If I had won, I would have, what, what, what?

这 几种 赌咒

这种 赌咒 我 很 奇怪

其实 他 是 一种 迷信

你 可以 说 是 种 迷信 A superstition, you might say.

就是 因为 你 觉得 所有 的 比赛 It's because you think that all of the games

虽然 有 技术含量 Although, technically.

但是 也 有 很大 的 运气 成分 But there's a lot of luck involved.

因此 你 太 爱 你 一个 队伍 或者 一 So, you're too in love with your team, or, uh, you're too in love with your team, or, uh, you're not.

个 选手 你 很 想 他 赢 的 时候 A contestant, when you want him to win so badly.

你 知道 这 里面 有 运气 成分 的 时候 You know, when there's an element of luck involved.

你 就 希望 能够 自己 也 参与 You just want to be able to, you know, be a part of it.

因为 你 太 爱 他

你 会 觉得 你 跟 他 捆绑 在 一起

就 正如 我们 阿森纳 球迷 就 会 说 我 厂 As we, Arsenal fans, would say, "I, Plant.

我厂 是 我 的 厂

我 的 兵工厂

对 不 对 这 是 我 的

所以 你 会 觉得 我 的 命运 So, you're going to think that my destiny

跟 他 捆绑 在 一起

因此

我 对 我 的 命运 做出 一些 许诺 和 赌咒

好像 就 会 跟 他 的 胜负 有 一个 关联 了

这种 赌咒

那 这个 赌咒 呢

通常 是 拿 自己 身上 的 东西 来 赌

而且 必须 得 狠

就 你 光 说 我 请吃 顿饭

这 已经 是 最低 程度 了

但是 有 的 人 比如说 我要

如果 啊

阿森纳 夺冠 了 或者 edg 夺冠 了

我 明天 就 去 裸奔 啊

那 这 就 比较 狠 了

是 拿 自己 那些 平常 最干 不 下手 的

拿 自己 最 不能 接受 的 东西 来 赌咒

那么 说 到 这个 电竞 啊 会 有 什么 利弊 啊

我 觉得 我

我 觉得 我 也 不要 这么 看

我们 很 容易 看 什么 事

我 不 知道 为什么

今天 我们

中文 看 什么 事 都 要 先 研究 他 的 利弊

我们 沉迷 足球 有 什么 利弊 你 说说看

但是 我 担心 的 是 什么

现在 中国 的 电 竞 啊

有 一个 很 矛盾 的 一个 处境

这 处境 是 什么 呢

首先

电竞 作为 一种 崭新 的 一种 竞技 文化

中国 在 这方面 其实 是 很 早就 注意 到 了

你 要 知道 体总 啊 就 国家体育总局

2003 年 的 时候

就 已经 把 电 竞 列为

一种 他 认同 的 一个 竞技 的 清单 理念

也就是说 我们 正式 的 把 他 当成 像

乒乓球 羽毛球 网球 一样

是 一种 正儿八经 的 竞技 运动 了

已经 是 这么 来 认定 在 官方

上 然后 高教 呢

也 正式 的 把 它 列为 在 教育 跟

运动 底下 的 一种 专业

也就是说

我们 在 各 方面 都 非常 早 的 就 承认 了

电 竞是 一个 值得 发展 的 项目

而且 事实上 他 是 一个 非常 巨大 的 产业

否则

就 不会 有 像 lpl 这样 的 职业联赛

对 不 对

那么 现在 全世界 都 在 关心 这个 事情

很多 国家

很多 政府 都 在 主动 投入 这个 领域

因为 看到 了 他 的 这个 产业 潜质

以及 给 未来 取向

在 举 个例

人造 2022 年 亚运会 不是 在 杭州 举办 吗

电 竞是 第一次 成为 亚运会

其中 一个 项目 就 进去 了

很多 人 在 说 将来 奥运会 不会 也 有

电竞 进去

你 说说看

然后 呢 可是 尽管 我们 这么 关注 啊

可是 其实 中国 电竞 这个 职业 里面

你 想象 不到 啊

我们 都 觉得 好像 年轻人 爱玩

其实 是 有 人才 缺口 的

我 记得 去年 看到 的 数字

是 有 50 万 人才 缺口

也就是说 我们 很多 人 爱玩

但 真实 进入 这个 产业

让 他 职业化 来 玩 的 人

这个 人数 其实 还是 很少 的

还是 不多 的 还是 有 缺口 的

从 产业 发展 来看

可是 现在 又 有 个 情况

因为 你 知道 我们 国家 现在 又

禁止 18 岁 以下 未成年人

在 周一 到 周五 的 很多 时间 去 玩

玩游戏 吗

那么 因为 考虑 到

就是 年轻人 太过 沉迷 游戏

荒废 学业 等等等等

那么 因此 这 里面 就 出现 一个 矛盾

就 一方面

我们 觉得 这 是 个 大量

值得 大量 投入 的 产业

而 这个 产业 里面

其实 很多 人 就 跟 运动 一样

是 从小 就 开始 玩 的

比如说 我 记得 当年 ig 其

中 一个 我

可能 我错 了 啊

你们 要 指正 我

就 当中 有 一个 身边 就 只有 18 岁

就 很多 是 少年 玩起来 的 那种 天才

就 跟 运动 一样

就 你

你 梅西 如果 不是 从小 踢 着 踢球 的话

他 就 不 可能 是 梅西 了

那么 所以

哎 我们 现在 未成年人 又 不能 玩

哼 或者 要 玩少点

那 他 怎么 念 呢 如果 他 真是 个 禁忌 的话

那么 再来 呢 就是

我们 知道

我们 国家 的 很多 体育项目 是 举国体制

就 也 有 很多 运动员

其实 小时候 并不一定 专注 学业

而是 投入 在 他 这个 专业 运动 项目 当中

那电 竞能 不能 也 是 这样 呢

那 这 样子 不 就 荒废 学业 了 吗

那么 再 来 就是 电竞 呢

是 少数 集中 我们 国家 的

这 体育项目 里面

不 需要 大量 的 国家 的

用 举国体制 的 方法 来 支撑 他 的

有点像 乒乓球

网球 篮球 足球 一样

他 是 可以 职业化 的

那么 这 里面 有许

许多 多 的 这种 问题 跟 矛盾

现在 摆在 我们 眼前

也 不 知道 该 怎么办

是 好好 那么 上 回 呢

我 讲 到 李泽后 先生 的 趣事 啊

就 有位 朋友 叫 tz ddu

就 说道 长一 开始 表达出来 说 不 喜欢 他

我 已经 猜 到 什么 原因

果真 吧 因为 他 不 赞成 西方 名著

哈哈哈

天呐 这个 我 有 这么 说 过 吗

呃 我 回头 讲 一下 啊 我 上 回 讲 第一

首先 我们 从来 没有 说 我 不 太

喜欢 李哲候 先生

因为 我们 喜欢 这个 词是 个 很