Panamá: el doble miedo de las personas trans (2)
Silvia: ¿Qué pueden hacer las personas trans en Panamá cuando sufren este tipo de discriminación por estas medidas? ¿A quienes pueden acudir?
Melissa: Bueno, hay tres organizaciones que se unieron para liderar este esfuerzo de parte de la sociedad civil, es Hombres trans Panamá, la Asociación Panameña de Personas Trans y Fundación Iguales. Por un lado tienen un formulario, un Google Forms, donde salen todos los documentos pertinentes a los decretos que ha establecido el Gobierno con respecto a esta cuarentena y donde ellos pueden poner si han sufrido algún tipo de discriminación y poner qué cosas necesitan.
Linx: Una de las cosas que hicimos fue lanzar la Red Solidaria Trans, en donde hemos ayudado a las personas a tener acceso a sus necesidades básicas, comidas y medicamentos a través de como una red de voluntarios en donde es como personas cisgénero y muchas personas aliadas se han unido a la red para ayudar, para donar su tiempo o su dinero, para asegurar que las personas trans tengan acceso a comida, medicamentos y otra parte de la Red Solidaria ha sido el apoyo psicológico.
Melissa: Para tratar de brindar asistencia en temas de salud mental para toda la población trans, que en estos momentos no tiene que vivir solo con el encierro, que ya es una carga tremenda para la salud mental, sino que además tiene que vivir con el miedo de no saber si podrá comprar alimentos o si cuando sale va a ser expuesto de esta manera tan pública.
Eliezer: Estas restricciones por sexo en Panamá también han llamado la atención de organizaciones internacionales…
Melissa: Human Rights Watch hizo una declaración y le pidió al gobierno cambiar esta medida discriminatoria. Pero no, no recibió ninguna respuesta.
Silvia: Y Melissa nos contó que las organizaciones locales han presentado recursos legales con el Gobierno, el Ministerio de Salud y la Defensoría del Pueblo, para tratar de que se eliminen estas medidas por sexo.
Melissa: Pero lo que han logrado hasta el momento han sido dos comunicados un comunicado por parte de la Defensoría del Pueblo que dice que están en contra de estas medidas discriminatorias y un comunicado por parte del Gobierno que dice que el Gobierno rechaza todo tipo de discriminación y que pide tanto a el personal de la Policía Nacional como a los seguridades y a los dependientes de los distintos comercios que no discriminen. Pero estos esfuerzos no se materializan en ningún tipo de ley específica, sino que queda bueno, lamentablemente en un comunicado.
Linx: En la práctica nada ha cambiado y no hay ningún tipo de… o sea, no hay ninguna garantía de que, que esta medida no vaya a continuar el resto del 2021.
Melissa: Claro, el resto de la pandemia
Linx: y el resto de la pandemia.
MP: Y sí ha habido un rechazo por parte de la sociedad civil, pero sí creería que este rechazo no, no fue tan visible hasta el caso del video de Lucciana. El video de Lucciana realmente movilizó a la población de una manera que no habíamos visto hasta ahora.
Silvia: Después de la pausa, cómo el caso de Lucciana mostró realmente el impacto de estas medidas.
Daniel Alarcón: Hola, soy Daniel Alarcón, director editorial de El hilo. Tengo otro trabajo también, como productor ejecutivo de un podcast en español que les puede gustar. Se llama Radio Ambulante.
En Radio Ambulante no cubrimos las noticias como El Hilo: sino que cada semana, publicamos historias en audio que retratan la diversidad y riqueza de América Latina y Estados Unidos. Hay de todo: episodios de familia, de fútbol, de amor, de política y mucho más… Son historias que te enganchan y te ayudan a conectarte con nuestra región.
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Eliezer: Estamos de vuelta en El hilo. La primera cuarentena por sexo en Panamá duró cinco meses y medio y fue muy estricta.
Melissa: Luego las medidas se relajaron un poco. A partir de octubre… octubre, noviembre, estuvimos ligeramente relajados. Noviembre fue cuando llegó Lucciana a Panamá. Y luego, en diciembre, vimos una escalada de casos vertiginosa y bastante preocupante.
Audio de archivo, noticiero: La caja de Seguro Social advirtió que debido al escenario de los casos covid-19 podría llegar a un punto crítico.
Audio de archivo, noticiero: Con cuatro millones doscientos mil habitantes, Panamá presenta el mayor número de contagios por la pandemia de todo centroamérica, con cerca de doscientos mil casos acumulados y más de tres mil trescientos muertos.
Melissa: Y bueno, el gobierno empezó a apretar nuevamente. Empezaron por establecer una cuarentena total. El fin de semana, luego de Navidad y luego nuevamente el fin de semana de año Nuevo. Desde el 31 hasta el 4 de enero nadie podía salir de casa.
Silvia: Y cuando salieron de esas restricciones, el gobierno volvió a imponer una cuarentena por sexo, igual que el año pasado. Solo se podía salir por dos horas al día. Esta vez duró dos semanas, y luego se relajaron un poco las medidas. En el esquema en el que Panamá está ahora, solo puedes comprar los días que corresponden a tu sexo.
Melissa: Las mujeres lunes, miércoles y viernes. Los hombres martes martes y jueves. Esa medida sigue afectando desproporcionalmente a la población trans.
Eliezer: Y a otros segmentos de la población también.
Melissa: A mujeres, a adultos mayores. Y lo vemos reflejado quizás con más fuerza en las largas filas que se hacen en los supermercados, los días de mujeres. Es un tema de género y de roles de género muy fuerte. Hay un video de una fila a dos kilómetros fuera de un supermercado de un barrio muy humilde, donde son solo mujeres haciendo fila. Pero cuando vas el día de los hombres no hay tanta fila en el supermercado.
Silvia: Y es justamente por eso que en Perú dieron marcha atrás con la medida. Se creaban aglomeraciones en los lugares de compras.
Melissa: Hubo rechazo por parte de la sociedad y el gobierno actuó. Pero en el caso de Panamá no ha sido así. Entonces, cuando ella estaba acá y esta cuarentena la pilló en Panamá, me decía que todas sus amigas estaban bastante preocupadas.
Lucciana: Porque tuve otras amigas trans que también iban a comprar y no las dejaban y todo eso. Yo decía: qué raro.
Melissa: Estuvo aquí en diciembre que empezaron estas medidas y no le pasó nada.
Lucciana: Me sorprendía bastante porque desde que empezó hasta el día 15 yo estoy entrando como que sin problemas a comprar a los lugares.
Melissa: Fue hasta el 15 de enero que entonces ahí se chocó con la discriminación de frente.
Silvia: Repasemos qué pasó ese día exactamente.
Melissa: Bueno, Lucciana fue a un supermercado. Ella me cuenta que tenía un plan de cocinar algo en específico. Había ido a otro supermercado pequeño y cuando regresa a casa se da cuenta de que…
Lucciana: Ah! Me faltan, bueno, me faltaron unas cuantas cosas nada más. Y dije bueno, como El Rey era más grande dije ya voy a entrar y veo y compro y ya.
Melissa: Decide ir a otro supermercado, a supermercados Rey, que es una cadena de supermercados muy grande en Panamá.
Lucciana: Y bueno, primero hago la fila normal, no hay ningún problema, veo que no… a nadie le piden la cédula ni el pasaporte, a ninguna chica.
Melissa: Pero cuando ella estaba en la fila se da cuenta de que un empleado del supermercado comienza a verla y se la señala a uno de los policías que estaba fuera del supermercado.
Lucciana: Como que me di cuenta de la actitud de seguridad de ese policía que como que me miraban y mmmm…
Melissa: En muchos casos, en muchos supermercados hay personal de la policía pidiendo los documentos y apoyando al comercio a mantener el orden. Entonces este empleado del supermercado la señala y entonces el policía se le acerca…
Lucciana: Y me empezaron a pedir el documento. Bueno, yo sólo así, sin nervios, pero… pasó todo lo que pasó.
Melissa: Cuando el policía le pide su documento, le dice: sí, bueno, ahí dice Lucciana, está bien, usted se puede cambiar el nombre. Usted puede decir que se llama lo que usted quiera, pero en el sexo sale masculino. Entonces usted es un hombre y usted no debe estar aquí. Lucciana me dice que la situación fue escalando paulatinamente y que al principio ella no estaba grabando. Que al principio no sabía qué hacer, pero que llegó un punto en el que este policía le le insinuó que lo que ella tenía era un disfraz. Y allí fue donde ella dijo No, esto no, no puede pasar. Yo tengo que grabar lo que está pasando.
Luccciana: Es la única forma de yo poder defenderme ante esta injusticia.
Melissa: Yo tengo que defender mi derecho a algo tan básico como alimento. Y entonces ella empieza a grabar.
Lucciana: Lo escucho.
Policía: Buenas tardes, señora.
Lucciana: Buenas tardes. Lo escucho.
Policía: Buenas tardes. No sé, en realidad.
Lucciana: ¿No sé qué?
Policía: Yo aquí estoy trabajando, escuche, ¿cómo se llama usted?
Lucciana: Lucciana
Policía: Bueno, Lucciana…
Lucciana: Me dice sí, pero es su sexo masculino y que tiene que venir el día de los hombres.
Policía: En realidad, usted, bueno, usted se hizo ese cambio, y toda esa cosa, pero en realidad usted nació hombre.
Lucciana: Y eso ¿qué tiene que ver? ¿Qué es relevante? Si mi nombre es Lucciana, señor. Mi juicio está en mi cambio de género. Pero no es tan fácil, señor. No es tan fácil. En estos países latinoamericanos lamentablemente no es tan fácil.
Lucciana: Le dije, señor… Pero si venía el de los hombres acompañando a mi amiga y no nos han dejado entrar. Igual también en la farmacia de Metro, que es lo mismo, creo que pertenecen. También no nos dejaron entrar. Dicen que vengan el día viernes.
O sea, ¿ahora también lo mismo?¿ Todos los días va a ser lo mismo? ¿Nunca voy a poder hacer mis compras? ¿Nunca voy a poder hacer mis gastos?
Melissa: Y los videos que vemos hay dos perspectivas una que es ella grabando y otra que es una chica que estaba viendo lo que estaba pasando y se quedó para apoyarla y la estaba grabando entonces también. Y Incluso en el video podemos escuchar varias veces donde esta chica le dice: No, dime qué es lo que ibas a comprar. Yo te lo compro, yo te ayudo, yo te ayudo. Pero Lucciana estaba tan nerviosa que ya no se trataba de comprar o no comprar, sino se trataba de defender su derecho a comprar.
Lucciana: Si yo nací hombre y ahora que por eso usted me dice que una trans no tiene derecho a venir a comprar un trans no tiene derechos a sus cosas, son letras, no tiene derecho a nada ¿Eso es lo que prácticamente me está diciendo? que por ser trans no puedo, no tengo derecho a nada. Estoy sufriendo la humillación aquí ¿Quién es el administrador de aquí, ah?
Policía: La gerente.
Lucciana: Bueno, la gerente, quién es, quiero hablar con ella porque yo no me voy a ir hasta hablar con ella.
Policía: Yo se la voy a buscar, ella le va a decir…
Lucciana: Por favor.
Melissa: Era algo muy público, ¿no? había mucha gente que entraba y salía del supermercado. En ese momento ¿cómo te sentías?
Lucciana: Nada, avergonzada, humillada prácticamente porque todo el mundo me miraba y o sea de todas habrán reaccionado tres personas, tres chicas que fueron las únicas que como que me dieron la razón. Después la gente me miraba, algunas señoras y no sé, seguían de frente. Y bueno, ¿no?
Melissa: Y al final, bueno, pasaste más de media hora ahí. Y ¿cuál fue como la resolución?
Lucciana: Nada, que igual no podía entrar.
Me dijo que no podía entrar y que viniera el día martes o jueves y yo le dije, ah bueno, como ya que me había desgastado también bastante, dije ya está bien y como que me retiré y todo porque bueno, obviamente no pensaba irme martes y jueves, pero o sea, una persona que en verdad necesita que no tiene provisiones desde el día viernes hasta el martes, ¿qué come?
Melissa: Bueno, ese día entonces saliste de allí y te regresaste a tu casa.
Lucciana: Sí, con ganas de llorar y todo. Me sentía muy, muy así, muy, muy frágil, muy humillada y eso, pero en mi mente estaba que yo dije no, si he grabado esto, esto no se puede quedar así, porque yo dije si no soy yo ahora yo me puedo regresar a mi país y que después las otras chicas que se quedan aquí, o chicos que se quedan aquí, o chiques y todo van a estar así soportando que los traten mal o que no respeten su identidad de género, que los que los humillen, que los vulneren y todo eso.
Eliezer: Melissa, tú nos contabas que cuando hicieron una primera cuarentena por género, hubo alguna oposición civil, pero fue como muy tibia o no se notó mucho y que realmente hubo un impacto a partir de estos videos, digamos de Lucciana, ¿no? Me puedes contar un poco ¿cómo impactaron los videos sobre su caso?
Melissa: Creo que su caso y los videos visibilizaron mucho más la lucha trans.
Linx: En el lado muy positivo significa que obliga a los estamentos a actuar o posicionarse en términos de lo que está pasando, y muchas personas que no se hubieran enterado por otras formas se enteraron por esta viralización de este caso.
Melissa: Y este y esta visibilización al menos se hizo realmente palpable a través de redes sociales donde por Twitter podías ver a todas las personas como tratando, exigiendo una respuesta por parte del gobierno, exigiendo una respuesta por parte de la Defensoría del Pueblo y exigiendo el fin de la cuarentena.
Linx: Y de hecho, la viralización de casos así grabados completos fue lo que logró que las medidas binarias se quitaran en Perú y en Colombia. La razón que no habíamos tenido videos anteriores de casos en Panamá es porque muchas personas trans no están dispuestas a grabar la discriminación que les está pasando, porque es incrementar el riesgo por el que están viviendo.
Melissa: Porque ya es no sólo sumado a toda la presión económica y psicológica que ya está viviendo la población en general, sino diciendo esta población está vulnerada y hay que hacer algo.
Linx: En el lado negativo, las personas que están en contra de los derechos y los grupos anti derechos también han sido más expuestos a las realidades de personas trans y personas que anteriormente tal vez no estaban anuentes de cómo las personas trans están viviendo esta medida ahora están activamente discriminando y activamente revisando para ver si hay personas trans en sus espacios que puede que no entre comillas pertenecen ahí.
Silvia: ¿Y cómo se sintió ella cuando se viralizó el video?
Melissa: Ella comentaba que le escribieron distintas mujeres trans de muchos países. Le escribió Ángela Ponce.
Eliezer: Ángela Ponce es una modelo española conocida por ser la primera mujer trans en convertirse en Miss Universo España.
Lucciana: Y bueno, también varias chicas trans conocidas en Colombia, en España, México, Argentina.
Melissa: Y realmente se sintió vista, se sintió que lo que había hecho era lo correcto.
Lucciana: Y bueno, ¿no? todo eso me hizo pensar de que en verdad yo sé que estaba en lo correcto, pero como que a veces una necesita como que ese apoyo aquí… bueno, yo prácticamente soy sola con amigas, no es que tenga a mi familia a mi lado y todo, ¿no? para soportar a veces tanto hate tanto odio y todo eso.
Melissa: Pero entendiendo que también hubo un porcentaje grande de la población que empezó a escribirle: Bueno, pero si no te gusta regresate a Perú. Si este no es tu país… no te tienes que aguantar esto, pues vete.
Lucciana: Mucha gente panameña diciéndome ay, sí, que qué pena, disculpe y todo eso. Le digo que no tienen nada que disculparse, sino que lo único que quiero es que como que haya un poco de igualdad, ¿no? Y al final yo me voy. Pero sé que las chicas y chicos trans de aquí de la comunidad LGTB en general, van a seguir luchando por sus derechos y todo, ¿no? Y los aliados igual.
Silvia: Tanto la medida en sí de estas cuarentenas, como los casos de discriminación ¿Cómo refleja todo eso la percepción que se tiene sobre el género en Panamá?
Melissa: Yo diría que refleja que estamos bastante atrasados, atascados quizás en los roles de género y Linx me decía también que quizás hay un componente que tiene que ver más con la oposición a los derechos de la comunidad LGBT. Es decir, él dice…
Linx: No se quieren echar para atrás las decisiones por no querer alinearse con ciertos movimientos políticos. La razón que no quitan las medidas es porque piensan que quitar las medidas sería también decir que los gays se pueden casar, etcétera, etcétera, etcétera.
Melissa: Estaría implicando muchas cosas más que eso.
Linx: Estaría implicando una alineación con el movimiento LGBT completo.
Melissa: Esa es al menos la percepción de hombres trans. La percepción de la comunidad trans de que ellos no se han echado para atrás con estas medidas y no han declarado específicamente que las medidas son discriminatorias, porque eso sería decir que apoyan a la comunidad LGBT y al menos da la sensación de que nuestro gobierno no está listo para tomar ese paso ni está en el futuro cercano todavía.
Algo con lo que yo me quedo es que todo el mundo ha tenido que vivir estos diez, once meses que ha durado esta pandemia con el miedo que significa salir de casa. Salir de casa significa exponerte al virus, significa todas estas medidas de precaución que todos tenemos que tomar. Pero para la población trans, salir de casa no es sólo salir a enfrentarse el miedo del virus, sino salir a enfrentarse el miedo de que seas discriminado, el miedo de que no tengas cómo alimentarte o cómo conseguir los medicamentos que necesitas. Es algo muy fuerte.
Silvia: Muchas gracias, Melissa.
Eliezer: Sí. Muchas gracias por hablar con nosotros.
Melissa: ¡Gracias a ustedes!
Eliezer: Ni la cadena de supermercados El Rey ni la Policía, nos dijo Melissa, se han pronunciado sobre el caso de Lucciana.
Silvia: En El hilo somos Daniel Alarcón, Álvaro Céspedes, Mariana Zúñiga, Elías González, Desirée Yépez, Paola Alean, Jorge Caraballo, Miranda Mazariegos y Carolina Guerrero. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki. Parte de la música de este episodio fue compuesta por Remy Lozano.
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Yo soy Silvia Viñas.
Eliezer: Y yo soy Eliezer Budasoff, gracias por escuchar.
