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Chinese LingQ Podcast 1.0, 38. Wolf & Huahua – School Shooting, Part 1

38. Wolf & Huahua – School Shooting, Part 1

花花 我們 都 知道 , 前 一段 時間 在 德國 , 發生 了 一起 非常 惡劣 的 校園 槍殺 事件 。 就是 一個 17 歲 的 德國 少年 , 從 他 父親 那裡 偷 來 了 槍支 , 然後 在 校園 內 大 開 殺戒 , 最後 導致 了 十幾 人 的 死亡 。

我 有 聽說 這個 事情 。 我 想 這件 事 應該 不 只是 說 , 他 持有 槍支 之後 去 殺人 這麼 一個 過程 ; 應該 也 有 他 自己 的 問題 , 還有 就是 持有 槍支 這個 問題 , 是不是 應該 引起 我們 的 重視 。 其實 我 想 , 這 也 算是 一個 特例 吧 。

因為 據我所知 , 在 德國 也 不是 每個 人 都 可以 合法 持槍 的 , 但 恰恰 是 這個 少年 的 父親 是 可以 合法 持槍 的 , 而 這個 少年 從 他 父親 那裡 偷來 了 ​​ 槍支 , 所以 導致 了 這樣 一個 悲劇 。 當然 我 想 , 這 也 不是 根本 的 原因 吧 。 根本 的 原因 應該 在於 這個 少年 的 經歷 , 還有 他 自己 的 心理 上 的 問題 。

那 你 說 的 這個 問題 呢 , 也 就 牽扯 到 說 … … 我們 現在 , 像 我們 同齡 或者 是 比 我們 年紀 小 的 一些 孩子 , 他們 是不是 有 一個 很 好 的 生活 環境 , 有 很多 的 人 能夠 在 心理 上給 他們 以 輔導 , 或者 是 在 他們 想 不 明白 一些 問題 的 時候 , 幫 他們 答疑 解惑 , 來 排遣 這種 心理 問題 。

那 其實 也 就 直接 影響 到 他們 會 不 會 犯罪 。 我 想 , 除非 是 一個 走 到 極端 的 人 , 不然 他 不 會 做出 這麼 有些 " 滑天下之大稽 " 或者 是 荒謬 的 事情 。 在 這些 犯罪 事件 當中 , 尤其 是 學校 裡 的 犯罪 事件 特別 引人注目 。

因為 他們 都 是 學生 , 都 是 讓 人 關注 的 一些 未來 的 花朵 這樣 一些 人 , 尤其 是 年輕 的 學生 。 但是 , 恰恰 是 這些 學生 當中 , 會 出現 這種 特別 偏激 的 事件 , 包括 自殺 , 或者 殺人 , 這些 特別 讓 人 不 能 接受 的 事情 發生 。

所以 , 讓 我們 有 的 時候 想 一 想 , 是不是 我們 的 社會 , 或者 是 教育 體制 都 存在 著 各種各樣 的 問題 。 其實 在 你 說 的 這個 17 歲 少年 他 殺人 ( 事件 ) 的 同時 , 我 也 看到 有 一些 相關 的 報導 。

比如 , 有 的 學生會 因為 學校 勸 他 退學 , 然後 就 拿 著槍 , 到 學校 裡面 去 殺掉 老師 ; 或者 是 , 同樣 有 一篇 相關 的 報導 , 是 說 一個男孩 , 他 在 上課 的 時候 , 因為 玩 自己 的 手槍 走火 , 打傷 了 老師 , 然後 就 吞彈 自盡 了 。 其實 也 反映 出 相關 的 問題 。

也就是說 , 可能 在 問題 發生 的 時候 , 他們 沒有 運用 正面 的 方式 去 解決問題 , 而是 選擇 了 偏激 的 , 比如說 , 去 殺害 別人 ; 或者說 , 是 因為 他 自己 犯 了 一個 小 錯誤 , 他 只是 很 下意識 的 , 可能 是 無意 的 。

槍 走火 了 , 打 到 老師 了 , 但是 他 會 覺得 他 可能 無法 逃避 一些 責任 , 他 就 選擇 了 自殺 這種 方式 。 其實 , 這 也 跟 我們 現在 的 教育 是 有 直接 關係 的 。

一方面 是 , 家長 是不是 能夠 給 於 正確 的 引導 ; 另一方面 是 , 學校 是不是 有 相關 的 這些 注意 事項 , 或者 是 跟 學生 有 足夠 的 溝通 , 去 了解 每個 學生 的 狀態 。 是 啊 , 我 想 最 主要 的 原因 還是 在於 這 一個 學生 的 心理 歷程 吧 。

可能 他 之前 所 受到 的 挫折 甚至 是 虐待 太 多 了 , 所以 才 會 導致 犯罪 這種 極端 的 事件 的 發生 。 其實 我 想 , 大概 所有 的 罪犯 , 可能 都 是 由於 這樣 而 產生 的 。 我 不 知道 是不是 有人 一 生 下來 就 願意 去 做 小偷 , 或者 願意 去 殺人 , 做 這些 非常 極端 的 事情 , 我 想 可能 沒有 人 願意 會 這樣 做 。

但是 , 後天 的 經歷 , 可能 在 很 大 的 程度 上 影響 了 他們 。 然後 , 整個 社會 , 或者 說 , 他 所 在 的 家庭 , 或者 是 朋友 也 沒有 能夠 給與 他 即時 的 幫助 。 所以 , 最後 一步 一步 的 釀造 成 了 這樣 的 悲劇 。 我 想 這種 事情 在 世界 上 各個 地方 都 有 發生 , 而且 發生 的 也 比較 多 。

比如 前 幾年 在 中國 , 有 一位 叫 馬 加 爵 的 學生 , 一位 大學生 , 他 就是 … … 當然 , 在 中國 這個 地方 , 如果 你 不是 警察 , 你 是 很 難 弄 到 槍 的 。 基本上 除了 警察 和 軍隊 , 其他人 是 都 不 允許 持槍 的 。

這個 叫 馬 加 爵 的 學生 就 用 刀 砍 死 了 他 幾名 同學 , 然後 逃亡 , 最後 被 警察 逮捕 , 然後 就 被 判處 了 死刑 。 當然 這件 事 在 中國 也 是 非常 的 轟動 的 。 我 想 可能 我們 沒有 … … 應該 說 , 基本上 沒有 校園 槍殺 這樣 的 事件 在 中國 發生 過 , 因為 非常 難 弄 到 槍支 。

即使 是 在 校園 殺人 的 事件 , 我 想 在 以前 也 不是 那麼 普遍 , 所以 , 前 幾年 , 當 馬 加 爵 殺 了 幾個 人 的 時候 , 在 全國 引起 了 一遍 的 轟動 。 可能 很多 人 都 在 疑問 , 這些 人 到底 都 是 怎麼 了 ?

比如說 , 你 是 一個 大學生 , 你 的 知識 應該 比 別人 要 多 , 你 對 社會 的 看法 可能 也 應該 相對 深刻 一些 , 可是 , 為 什麼 會 做出 這樣 的 事情 ? 還是 值得 非常 多 的 人 去 反思 的 。

就 像 你 說 的 一樣 , 所有 的 這些 學生 , 他們 在 做出 一些 非 我們 常人 或者 說 常理 能夠 去 推論 的 事情 的 時候 , 一定 其中 摻雜 著 很多 很 細 枝 末 化 的 那種 原因 。 就 比如說 , 一方面 是 , 會 不 會 是 學生 的 心理 壓力 過 大 ? 他們 在 這種 社會 生活 當中 , 沒有 得到 正確 的 引導 。

其實 我 覺得 , 就 像 人家 說 , 每 一張白紙 , 你 寫 上 什麼樣 的 字 , 它 就 會 變成 什麼樣 的 模樣 一樣 ; 我 相信 每 一個 孩子 , 他 從 兒童 到 青少年 , 然後 再 到 成年 的 這個 過程 當中 , 他 所 做 的 所有 的 事情 , 和 他 受到 的 所有 的 影響 , 應該 都 是 跟 他 周邊 的 環境 , 跟 他 的 家庭環境 , 跟 他 的 學校 教育 , 跟 他 身邊 的 朋友 待人接物 等等等等 有 一系列 的 關係 。

那 應該 不是 一個 個體 行為 , 而是 一個 環境 所 影響 的 大 的 行為 。 其實 不光 說 是 殺人 這麼 極端 的 事情 , 就 比如說 前 幾年 發生 的 校園 凌辱 事件 , 比如說 幾個 學生 圍攻 一個 同學 , 然後 辱罵 , 或者 虐待 , 甚至 是 毆打 , 甚至 是 強姦 這種 事件 。

也 同樣 說出 了 , 這些 學生 他們 在 心理 方面 是 有 極大 的 問題 , 甚至 是 像 你 說 的 , 咱們 今天 討論 的 , 他們 走 到 極端 的 時候 會 去 殺人 一樣 , 就是 , 他們 可能 對 世界觀 和 人生觀 有 一個 很 偏激 的 想法 , 或者 他們 對 " 人 " 本身 這個 概念 已經 很 模糊 。 好像 就 把 人 當成 了 動物 , 甚至 是 說 , 微不足道 的 一個 物件 。 他們 會 覺得 這個 東西 可以 隨意 的 擺弄 。 他們 會 覺得 , 無所謂 啊 , 就是 看到 別人 死亡 也 無動於衷 。 我 想 這 應該 是 一個 社會 問題 , 而 不是 單純 片面 的 一個 個體 問題 吧 。 的確 是 一個 社會 問題 。

但 我 想 , 我 認為 這些 人 他們 殺人 的 動機 , 很 可能 是 … … 第一 是 為 了 要 證明 自己 的 不幸 , 比如說 他 在 整個 社會 上 , 在 他 的 家庭 裡 , 在 他 的 朋友 圈子 裡 , 可能 沒有 一個 人 能夠 理解 他 這種 心裡 的 痛苦 。 然後 , 他 必須 要 證明 這種 痛苦 , 必須 要 證明 自己 是 一個 弱者 。

但是 , 當 沒有 人 去 安慰 他 , 或者 是 給與 他 幫助 的 時候 , 他 反而 又 想 去 當 一個 強者 , 當然 這種 強者 , 除了 暴力 , 可能 就 沒有 其他 什麼 方式 來 達到 了 吧 。 第二 方面 就是 , 對 整個 社會 的 報復 。

他 可能 覺得 , 我 自己 非常 非常 的 不幸 , 我 一定 要 報復 這個 社會 , 一定 要 讓 很多 的 人 和 我 一起 不幸 。 我 想 , 這 大概 是 一個 社會 的 責任 問題 。 因為 我 想 , 這樣 的 人 , 是 由於 社會 產生 的 。 所以 我 覺得 , 社會 應該 負 主要 的 責任 , 應該 去 建立 一些 機制 , 來 保證 人們 的 心理 健康 。

所以 從 這個 意義 上 講 , 我 覺得 … … 現在 在 很多 國家 都 沒有 死刑 這 一個 懲罰 , 比如說 在 巴西 , 或者 在 美國 的 某個 地方 。 我 覺得 , 從 這個 意義 上 講 , 還是 有 一些 道理 的 。

那 就是 , 一個 社會 所 造成 的 問題 , 一個 社會 要 用 負責 的 態度 來 處理 這個 問題 , 而 不是 把 所有 的 錯誤 都 歸結 於 這 一個 罪犯 身上 。

38. Wolf & Huahua – School Shooting, Part 1 38. Wolf & Huahua - School Shooting, Part 1

花花 我們 都 知道 , 前 一段 時間 在 德國 , 發生 了 一起 非常 惡劣 的 校園 槍殺 事件 。 Huahua, we all know that a very bad school shooting occurred in Germany some time ago. 就是 一個 17 歲 的 德國 少年 , 從 他 父親 那裡 偷 來 了 槍支 , 然後 在 校園 內 大 開 殺戒 , 最後 導致 了 十幾 人 的 死亡 。 It was a 17-year-old German boy who stole a gun from his father and then went on a killing spree on campus, eventually leading to the deaths of more than a dozen people.

我 有 聽說 這個 事情 。 我 想 這件 事 應該 不 只是 說 , 他 持有 槍支 之後 去 殺人 這麼 一個 過程 ; 應該 也 有 他 自己 的 問題 , 還有 就是 持有 槍支 這個 問題 , 是不是 應該 引起 我們 的 重視 。 I think this matter should not only be about the process of him killing people after possessing a gun; there should also be his own problems, and there is also the issue of gun possession, which should attract our attention. 其實 我 想 , 這 也 算是 一個 特例 吧 。

因為 據我所知 , 在 德國 也 不是 每個 人 都 可以 合法 持槍 的 , 但 恰恰 是 這個 少年 的 父親 是 可以 合法 持槍 的 , 而 這個 少年 從 他 父親 那裡 偷來 了 ​​ 槍支 , 所以 導致 了 這樣 一個 悲劇 。 Because as far as I know, not everyone can legally hold a gun in Germany, but it is precisely this boy’s father who can legally hold a gun, and the boy stole the gun from his father, so this resulted in Such a tragedy. 當然 我 想 , 這 也 不是 根本 的 原因 吧 。 根本 的 原因 應該 在於 這個 少年 的 經歷 , 還有 他 自己 的 心理 上 的 問題 。 The fundamental reason should lie in this young man's experience and his own psychological problems.

那 你 說 的 這個 問題 呢 , 也 就 牽扯 到 說 … … 我們 現在 , 像 我們 同齡 或者 是 比 我們 年紀 小 的 一些 孩子 , 他們 是不是 有 一個 很 好 的 生活 環境 , 有 很多 的 人 能夠 在 心理 上給 他們 以 輔導 , 或者 是 在 他們 想 不 明白 一些 問題 的 時候 , 幫 他們 答疑 解惑 , 來 排遣 這種 心理 問題 。 As for the question you mentioned, it also involves... We now have children of our own age or younger than us. Do they have a good living environment? There are many people who can psychologically Provide them with counseling, or help them answer their questions when they can't understand some problems, to resolve such psychological problems.

那 其實 也 就 直接 影響 到 他們 會 不 會 犯罪 。 我 想 , 除非 是 一個 走 到 極端 的 人 , 不然 他 不 會 做出 這麼 有些 " 滑天下之大稽 " 或者 是 荒謬 的 事情 。 I think that unless he is a person who goes to extremes, he will not do something so "outrageous" or ridiculous. 在 這些 犯罪 事件 當中 , 尤其 是 學校 裡 的 犯罪 事件 特別 引人注目 。 Among these crimes, crimes in schools are particularly eye-catching.

因為 他們 都 是 學生 , 都 是 讓 人 關注 的 一些 未來 的 花朵 這樣 一些 人 , 尤其 是 年輕 的 學生 。 Because they are all students, they are all the flowers of the future that attract people's attention, especially the young students. 但是 , 恰恰 是 這些 學生 當中 , 會 出現 這種 特別 偏激 的 事件 , 包括 自殺 , 或者 殺人 , 這些 特別 讓 人 不 能 接受 的 事情 發生 。 However, it is precisely among these students that extremely extreme incidents occur, including suicide or murder. These particularly unacceptable things happen.

所以 , 讓 我們 有 的 時候 想 一 想 , 是不是 我們 的 社會 , 或者 是 教育 體制 都 存在 著 各種各樣 的 問題 。 Therefore, let us sometimes think about whether there are various problems in our society or education system. 其實 在 你 說 的 這個 17 歲 少年 他 殺人 ( 事件 ) 的 同時 , 我 也 看到 有 一些 相關 的 報導 。 In fact, when you mentioned the murder of the 17-year-old boy, I also saw some related reports.

比如 , 有 的 學生會 因為 學校 勸 他 退學 , 然後 就 拿 著槍 , 到 學校 裡面 去 殺掉 老師 ; 或者 是 , 同樣 有 一篇 相關 的 報導 , 是 說 一個男孩 , 他 在 上課 的 時候 , 因為 玩 自己 的 手槍 走火 , 打傷 了 老師 , 然後 就 吞彈 自盡 了 。 For example, some students will go to school and kill their teachers with guns because the school persuades them to drop out; or, there is also a related report about a boy who was in class because he was playing with his own The pistol went off, injuring the teacher, and then committed suicide by swallowing the bullet. 其實 也 反映 出 相關 的 問題 。 In fact, it also reflects related issues.

也就是說 , 可能 在 問題 發生 的 時候 , 他們 沒有 運用 正面 的 方式 去 解決問題 , 而是 選擇 了 偏激 的 , 比如說 , 去 殺害 別人 ; 或者說 , 是 因為 他 自己 犯 了 一個 小 錯誤 , 他 只是 很 下意識 的 , 可能 是 無意 的 。 In other words, maybe when the problem occurred, they did not use a positive way to solve the problem, but chose an extreme approach, such as killing others; or, in other words, it was because he made a small mistake, and he just Very subconscious, probably unintentional.

槍 走火 了 , 打 到 老師 了 , 但是 他 會 覺得 他 可能 無法 逃避 一些 責任 , 他 就 選擇 了 自殺 這種 方式 。 其實 , 這 也 跟 我們 現在 的 教育 是 有 直接 關係 的 。

一方面 是 , 家長 是不是 能夠 給 於 正確 的 引導 ; 另一方面 是 , 學校 是不是 有 相關 的 這些 注意 事項 , 或者 是 跟 學生 有 足夠 的 溝通 , 去 了解 每個 學生 的 狀態 。 是 啊 , 我 想 最 主要 的 原因 還是 在於 這 一個 學生 的 心理 歷程 吧 。

可能 他 之前 所 受到 的 挫折 甚至 是 虐待 太 多 了 , 所以 才 會 導致 犯罪 這種 極端 的 事件 的 發生 。 其實 我 想 , 大概 所有 的 罪犯 , 可能 都 是 由於 這樣 而 產生 的 。 In fact, I think that probably all criminals are born out of this. 我 不 知道 是不是 有人 一 生 下來 就 願意 去 做 小偷 , 或者 願意 去 殺人 , 做 這些 非常 極端 的 事情 , 我 想 可能 沒有 人 願意 會 這樣 做 。

但是 , 後天 的 經歷 , 可能 在 很 大 的 程度 上 影響 了 他們 。 然後 , 整個 社會 , 或者 說 , 他 所 在 的 家庭 , 或者 是 朋友 也 沒有 能夠 給與 他 即時 的 幫助 。 所以 , 最後 一步 一步 的 釀造 成 了 這樣 的 悲劇 。 Therefore, the final steps brewed into such a tragedy. 我 想 這種 事情 在 世界 上 各個 地方 都 有 發生 , 而且 發生 的 也 比較 多 。

比如 前 幾年 在 中國 , 有 一位 叫 馬 加 爵 的 學生 , 一位 大學生 , 他 就是 … … 當然 , 在 中國 這個 地方 , 如果 你 不是 警察 , 你 是 很 難 弄 到 槍 的 。 For example, in China a few years ago, there was a student named Ma Jiajue, a college student. He was... Of course, in China, if you are not a police officer, it is difficult for you to get a gun. 基本上 除了 警察 和 軍隊 , 其他人 是 都 不 允許 持槍 的 。 Basically, except for the police and the military, no one else is allowed to have guns.

這個 叫 馬 加 爵 的 學生 就 用 刀 砍 死 了 他 幾名 同學 , 然後 逃亡 , 最後 被 警察 逮捕 , 然後 就 被 判處 了 死刑 。 This student named Ma Jiajue hacked several of his classmates to death, then fled, and was finally arrested by the police, and then sentenced to death. 當然 這件 事 在 中國 也 是 非常 的 轟動 的 。 Of course, this incident was also very sensational in China. 我 想 可能 我們 沒有 … … 應該 說 , 基本上 沒有 校園 槍殺 這樣 的 事件 在 中國 發生 過 , 因為 非常 難 弄 到 槍支 。

即使 是 在 校園 殺人 的 事件 , 我 想 在 以前 也 不是 那麼 普遍 , 所以 , 前 幾年 , 當 馬 加 爵 殺 了 幾個 人 的 時候 , 在 全國 引起 了 一遍 的 轟動 。 Even murders on campus were not that common in the past. Therefore, a few years ago, when Ma Jiajue killed several people, it caused a sensation across the country. 可能 很多 人 都 在 疑問 , 這些 人 到底 都 是 怎麼 了 ? Many people may be wondering, what happened to these people?

比如說 , 你 是 一個 大學生 , 你 的 知識 應該 比 別人 要 多 , 你 對 社會 的 看法 可能 也 應該 相對 深刻 一些 , 可是 , 為 什麼 會 做出 這樣 的 事情 ? For example, if you are a college student, you should know more than others, and your views on society should be relatively profound. However, why would you do such a thing? 還是 值得 非常 多 的 人 去 反思 的 。

就 像 你 說 的 一樣 , 所有 的 這些 學生 , 他們 在 做出 一些 非 我們 常人 或者 說 常理 能夠 去 推論 的 事情 的 時候 , 一定 其中 摻雜 著 很多 很 細 枝 末 化 的 那種 原因 。 Just like you said, when all these students do something that is beyond the inference of ordinary people or common sense, there must be many very detailed reasons involved. 就 比如說 , 一方面 是 , 會 不 會 是 學生 的 心理 壓力 過 大 ? 他們 在 這種 社會 生活 當中 , 沒有 得到 正確 的 引導 。

其實 我 覺得 , 就 像 人家 說 , 每 一張白紙 , 你 寫 上 什麼樣 的 字 , 它 就 會 變成 什麼樣 的 模樣 一樣 ; 我 相信 每 一個 孩子 , 他 從 兒童 到 青少年 , 然後 再 到 成年 的 這個 過程 當中 , 他 所 做 的 所有 的 事情 , 和 他 受到 的 所有 的 影響 , 應該 都 是 跟 他 周邊 的 環境 , 跟 他 的 家庭環境 , 跟 他 的 學校 教育 , 跟 他 身邊 的 朋友 待人接物 等等等等 有 一系列 的 關係 。 In fact, I think, just like people say, every piece of white paper will look like whatever you write on it; I believe that every child, from childhood to adolescence, and then to adulthood. In this process, everything he does and all the influences he receives should be related to his surrounding environment, his family environment, his school education, how he treats people around him, etc. There are a series of relationships.

那 應該 不是 一個 個體 行為 , 而是 一個 環境 所 影響 的 大 的 行為 。 其實 不光 說 是 殺人 這麼 極端 的 事情 , 就 比如說 前 幾年 發生 的 校園 凌辱 事件 , 比如說 幾個 學生 圍攻 一個 同學 , 然後 辱罵 , 或者 虐待 , 甚至 是 毆打 , 甚至 是 強姦 這種 事件 。

也 同樣 說出 了 , 這些 學生 他們 在 心理 方面 是 有 極大 的 問題 , 甚至 是 像 你 說 的 , 咱們 今天 討論 的 , 他們 走 到 極端 的 時候 會 去 殺人 一樣 , 就是 , 他們 可能 對 世界觀 和 人生觀 有 一個 很 偏激 的 想法 , 或者 他們 對 " 人 " 本身 這個 概念 已經 很 模糊 。 好像 就 把 人 當成 了 動物 , 甚至 是 說 , 微不足道 的 一個 物件 。 他們 會 覺得 這個 東西 可以 隨意 的 擺弄 。 They will feel that this thing can be played with at will. 他們 會 覺得 , 無所謂 啊 , 就是 看到 別人 死亡 也 無動於衷 。 我 想 這 應該 是 一個 社會 問題 , 而 不是 單純 片面 的 一個 個體 問題 吧 。 的確 是 一個 社會 問題 。

但 我 想 , 我 認為 這些 人 他們 殺人 的 動機 , 很 可能 是 … … 第一 是 為 了 要 證明 自己 的 不幸 , 比如說 他 在 整個 社會 上 , 在 他 的 家庭 裡 , 在 他 的 朋友 圈子 裡 , 可能 沒有 一個 人 能夠 理解 他 這種 心裡 的 痛苦 。 然後 , 他 必須 要 證明 這種 痛苦 , 必須 要 證明 自己 是 一個 弱者 。 Then, he must prove this pain, he must prove that he is a weak person.

但是 , 當 沒有 人 去 安慰 他 , 或者 是 給與 他 幫助 的 時候 , 他 反而 又 想 去 當 一個 強者 , 當然 這種 強者 , 除了 暴力 , 可能 就 沒有 其他 什麼 方式 來 達到 了 吧 。 第二 方面 就是 , 對 整個 社會 的 報復 。

他 可能 覺得 , 我 自己 非常 非常 的 不幸 , 我 一定 要 報復 這個 社會 , 一定 要 讓 很多 的 人 和 我 一起 不幸 。 我 想 , 這 大概 是 一個 社會 的 責任 問題 。 因為 我 想 , 這樣 的 人 , 是 由於 社會 產生 的 。 所以 我 覺得 , 社會 應該 負 主要 的 責任 , 應該 去 建立 一些 機制 , 來 保證 人們 的 心理 健康 。

所以 從 這個 意義 上 講 , 我 覺得 … … 現在 在 很多 國家 都 沒有 死刑 這 一個 懲罰 , 比如說 在 巴西 , 或者 在 美國 的 某個 地方 。 So in this sense, I think...the death penalty is not a punishment in many countries now, such as in Brazil or somewhere in the United States. 我 覺得 , 從 這個 意義 上 講 , 還是 有 一些 道理 的 。

那 就是 , 一個 社會 所 造成 的 問題 , 一個 社會 要 用 負責 的 態度 來 處理 這個 問題 , 而 不是 把 所有 的 錯誤 都 歸結 於 這 一個 罪犯 身上 。