2-In die Fänge geraten | SWR Nachtcafé 2Get caught | SWR Nachtcafé 2Quedar atrapado en las garras | SWR Nachtcafé 2-Etre pris au piège | SWR Nachtcafé 2 Betrapt worden | SWR Nachtcafé 2Ser apanhado nas garras | SWR Nachtcafé 2 Yakalanmak | SWR Nachtcafé

Frau Galeoto, Sie waren in den Fängen einer Beziehung. Und als Sie sich aus dieser Beziehung gelöst haben, da hat Ihr früherer Partner Ihnen - eine grausame Vorstellung - ein Messer in den Nacken gerammt. ||||||||||||||||cruel|idea||||||rammed Ja. Seitdem sind Sie gelähmt, und Sie haben nur knapp überlebt. |||paralyzed||||||

Ja. - Erst mal das Wichtigste: Wie geht es Ihnen heute?

Mir geht's gut soweit. Ich bin froh, dass ich noch lebe. - Mhm. Und ... ich musste meinen Körper, meine Gesundheit ... opfern. Aber ich bin froh. Und ... ich bin frei.

Und wir sind froh, dass Sie da sind. Ja.

Wenn wir ... Wenn wir noch mal zurückschauen: Wie haben Sie diesen Mann kennengelernt? Ich hab ihn über Weihnachten kennengelernt. Er kam zu einer Tante, die er im gleichen Ort hat wie ich. He came to an aunt he has in the same town as me. Und ich arbeitete in einem Supermarkt an der Kasse. Da haben wir uns gesehen. Und das wär ... Das war die erste Liebe.

Und was haben Sie, wenn Sie sagen, das war die erste Liebe, was haben Sie an ihm geliebt?

Er war schön. - Schön. Und ich glaube, ich habe mich zuerst von der Schönheit ... Sich von der Schönheit angezogen gefühlt, sozusagen. ||||||||||||||attracted||

– Ja, genau. Ja, Sie waren dann zusammen, aber die Beziehung hat sich verändert.

Ja, und das kam ... Also, wir haben 1992 geheiratet. Die ersten zwei Jahre waren schön. Zwei Jahre schön. - Ja.

Und dann, als ich mit der ersten Tochter schwanger war, da fing es an. ||||||||pregnant|||||

Was fing da an? Die erste Ohrfeige. ||slap The first slap.

In welcher Situation? Die erste.

Wir hatten Streit ... und ... er konnte mit meiner Mutter nicht so gut. Und sie hatten immer wieder Streit. Und ich war halt in der Mitte.

- So dazwischen. Wie das viele kennen. Mhm. Und so fing es an. Und er hatte mir die Schuld gegeben. Und hat mir die erste Ohrfeige gegeben.

Und was ... was haben Sie ... War das erst mal nur Schock bei Ihnen, oder?

Im ersten Moment, ja. Und dann dachte ich, vielleicht bin ich schuld.

Vielleicht sind Sie schuld? - Ja.

Das ist immer das, was man denkt am Anfang.

Und war auch so ein Gedanke da: "Wenn er mich schlägt, dann kann er nicht mein Partner sein." War das auch?

- Nein, in diesem Moment nicht. Ich dachte, ja, vielleicht bin ich schuld, habe etwas falsch gemacht oder gesagt. Ich verzeihe ihm. –

"Ich verzeihe ihm."

Aber das war ... nicht so.

Es hat sich dann eher noch gesteigert. ||||rather||increased

Ja.

Wurde es dann auch von der Gewalttätigkeit ... ||||||violence

Später kam die zweite Ohrfeige, eine dritte ... Und dann immer viel schlimmer, immer viel schlimmer.

Eine Faust ... und einen Kick. |fist|||

Ein Faustschlag? |fist strike

- Ja. Und immer schlimmer. Bis am Schluss.

War da dann noch die Hoffnung, dass Sie diese ersten zwei Jahre noch mal wieder erleben? Was there still hope that you would experience those first two years again? Oder war die dann mehr und mehr ...

- Nein, das war alles anders.

Es war alles anders.

Ja, meine Liebe wurde mit der Zeit immer kälter und ... ich habe gemerkt, bei ihm stimmt etwas nicht. Yes, my love grew colder as time went by and... I could tell there was something wrong with him. Er war immer mehr aggressiv und hat sich auch nicht so um die Familie gekümmert.

Ich musste alles selber weiterführen. I had to continue everything myself.

Hat er Sie auch kontrolliert?

Mit der Zeit, ja.

Ja? Was heißt das?

Fing das an mit kontrollieren. Er hatte Macht über mich.

Das heißt?

Ich musste immer alles fragen, wenn ich irgendwo hingehen musste.

Wenn er Nein sagte ... dann war das Nein.

Hat er denn ...

Wir haben ja schon darüber gesprochen, dass da im Hintergrund, wenn man gefangen ist, auch oft eine Drohung steht. We've already talked about the fact that there's often a threat in the background when you're caught.

Hat er Ihnen dann auch gedroht?

Ich hatte Drohungen, alles Mögliche, Stalking, alles. I've had threats, all sorts of things, stalking, everything. Ich hab alles miterlebt. |||experienced

Hatten Sie Angst vor ihm dann irgendwann auch?

Am Anfang, ja. Ziemlich. Sehr lang hatte ich Angst. Dann mit der Zeit habe ich ... hab ich gedacht, ich muss stark sein für meine Kinder.

Die Kinder waren auch da.

Ja, ich habe zwei Töchter. Und ...

Wir haben das schon öfter auch hier im "Nachtcafé" besprochen. Es gibt Beziehungen, da ist Gewalt, und trotzdem fällt die Trennung schwer. ||||||||||separation| Ist es die Angst, ist es Abhängigkeit, was führt dazu, dass ein Ausbruch aus so einer toxischen Beziehung, wie man sie ja heute auch nennt, so schwerfällt oft? ||||||dependency||||||||||||||||||||is difficult| Is it fear, is it dependency, what makes breaking out of such a toxic relationship, as it is also called today, so difficult?

Sie haben ja auch einige Dinge schon dazu gesagt. You've already said a few things about it. Also erst mal spielt, glaube ich, häufig Scham eine Rolle, sich damit irgendwie an andere zu wenden. |||||||shame|||||||||turn Well, first of all, I think shame often plays a role in somehow addressing others. Her şeyden önce, utancın genellikle bir rol oynadığını düşünüyorum, bir şekilde bu konuda başkalarına başvurmak. Und Sie sind sehr mutig, indem Sie das tun. ||||brave|||| And you are very brave in doing that. Und Sie sind ... sprechen sozusagen für viele. Weil es sind erschreckende Zahlen, die schon vor eigentlich fast 20 Jahren die Bielefelder Frauen-Studien Deutschland zutage gebracht haben. Because the numbers that the Bielefeld Women's Studies Germany brought to light almost 20 years ago are frightening.

Nämlich, dass 25 Prozent aller deutschen Frauen Gewalt in Beziehungen erlebt haben oder gegenwärtig erleben. ||||||||||||currently| Und jede Achte, also die Hälfte von denen, in einem strafrechtlich relevanten Sinne. ||||||||||criminal||sense And every eighth, so half of them, in a criminally relevant sense. Ve bunların sekizde biri, yani yarısı, suçla ilgili. Was ... was unglaublich ist. Wenn man dann schaut, was eigentlich in die Öffentlichkeit kommt, dann ist das gar nichts. If you then look at what actually comes out in public, it's nothing.

Das liegt, glaube ich, an ganz vielen Dingen. Kinder sind im Spiel, man hofft, es wird besser, man schämt sich. Dann fühlt man sich vielleicht auch gebunden. ||||||bound Then you might feel tied. Das ist ja auch eine Bindung und meistens ist es so, dass die Partner auch erst mal wieder ködern, sich entschuldigen, sagen, es kommt nicht mehr vor. ||||||||||||||||||lure||||||||before That's also a bond, and most of the time it's the case that the partners bait, apologize, say it won't happen again.

Dann tut es das doch, und es ist ein Teufelskreis, aus dem lange kein Entkommen ist. Then it does, after all, and it's a vicious circle from which there's no escaping it for a long time. Erst mal danke an Sie, dass Sie die Sprachlosigkeit durchbrechen. ||||||||speechlessness| First of all thank you for breaking through the speechlessness.

Sie haben gesagt, irgendwann, irgendwann bin ich dann auch dagegen angegangen. ||||||||||gone against You said, at some point, at some point, I would also take action against it. Auch Ihre Töchter haben gesehen, das geht so nicht. Eine Tochter ist dann gekommen und hat Sie sozusagen abgeholt, Sie sind, ja, des Nachts geflohen in die Wohnung eines Bekannten. |||||||||picked up||||||||||| A daughter then came and picked you up, so to speak. You fled, yes, at night to an acquaintance's apartment.

Sie haben Ihren Ex-Mann dann auch angezeigt, war das klar, das war's jetzt? |||||||reported|||||| You also reported your ex-husband, was that clear, that's it now? Da gibt's kein Zurück mehr?

Ja?

- Das geschah vor vier Jahren. Im Sommer. Ich hatte Ferien. Er hat mich quasi ... in der Wohnung eingesperrt. |||||||locked

Ich konnte nicht mehr raus, er hat mir meine Bankkarte, meine Schlüssel, mein Natel, alles weggenommen. |||||||||||||cell phone||

Ihr Telefon, also.

- Alles, ja. Und er sagt: "Von jetzt an, mache ich alles." "Du musst nichts mehr machen." "Du wirst nie mehr arbeiten gehen." Also ich war gesperrt. |||banned Und, ähm, meine Kinder, die Ältere war schon ausgezogen seit einem Jahr. Die Jüngere war fast 18, damals.

Und sie hat gemerkt, also, die Kleine wusste schon, weil sie lebte noch mit uns.

Die Ältere hat gemerkt, da stimmt etwas nicht. The older one noticed something was wrong. Und die Jüngere hat dann alles erzählt, dass wir Streit hatten wieder einmal und ... dass ich nicht mehr raus konnte und so. And the younger one then told everything, that we had an argument again and ... that I couldn't get out and stuff like that.

Dann haben sie zusammen ... diesen Fluch ... Fluchtweg organisiert.

Ihr Ex-Mann kam dann in die Psychiatrie. Aber irgendwann war er auch wieder draußen. Und er hat dann zwar ein Kontaktverbot bekommen, aber hat er sich daran gehalten? And he was then banned from contact, but did he stick to it?

- Nein. Er hoffte immer, dass ich wieder zurückkomme. Er, ich hab gemerkt, er, immer wieder ... "Komm zurück. Ich liebe dich." Und so. Er hatte noch nicht geschnallt, dass ich tatsächlich ... ||||realized|||

Dass Sie es ernst meinen. That you are serious.

- Ende war.

Mit der Zeit hat er es gemerkt, wo ich die Scheidung eingereicht habe. ||||||||||divorce|file| Over time, he noticed where I filed for divorce. Und alles. Dann hat er wieder angefangen mir zu drohen: "Du wirst Weihnachten nicht erleben." Then he started threatening me again: "You won't see Christmas." Und: "Ich bringe dich um." "Entweder mich oder niemand." "Either me or nobody."

Das ist ja ein Albtraum.

- Das ist eine schwere Zeit.

Was kann man eigentlich tun, was können Frauen tun, die von ihrem Ex-Mann oder ihrem aktuellen Partner bedroht werden.

Und so offensichtlich bedroht werden. And so obviously threatened.

Ja, Öffentlichkeit machen, Öffentlichkeit schaffen. Yes, make public, create public. Auf jeden Fall, das ist was ganz Wichtiges. Definitely, that's something very important. Weil das ist ja was, was Sie auch eindrucksvoll beschrieben haben, das ist die geheime Kontaktaufnahme, die eigentlich verboten ist. ||||||||impressively||||||||||| Because that's what you described impressively, that's secret contact, which is actually forbidden. Mit Bedrohung verbunden. Problematisch ist, dass die deutsche Justiz, in der Schweiz scheint es ähnlich zu sein, nicht tätig wird, bevor nichts vorfällt. |||||||||||||||||||occurs The problem is that the German judiciary, which appears to be similar in Switzerland, does not act until nothing happens. Also es ...

Es wurde etwas verschärft, man kann auch vorher tätig sein, aber lange war es so. |||tightened||||||||||| Biraz sıkılaştırıldı, daha önce de aktif olabiliyorsunuz ama uzun bir süre böyleydi.

Mit Näherungsverbot dann, ja. |prohibition of approach|| Trotzdem passiert das ja leider immer wieder und relativ häufig und es hat auch ganz viel damit zu tun, ob irgendwie das Gegenüber spürt, da gibt's eine stille Hoffnung, da ist man nicht ganz eindeutig und klar. ||||||||||||||||||||||opponent|feels|||||||||||clearly|| Nevertheless, unfortunately, this happens again and again and relatively often and it also has a lot to do with whether the other person somehow senses that there is a quiet hope, that you are not quite clear and unambiguous.

So schwierig das ist, ist es, glaube ich, wichtig, möglichst klar zu sein. Difficult as this is, I think it's important to be as clear as possible. Dass "Nein" auch nein bedeutet.

Sie haben gesagt, im Sommer vor vier Jahren haben Sie sich getrennt. Dann kam der 27. Dezember 2018, also vor knapp vier Jahren, der Tag nach den Weihnachtsfeiertagen. Sie waren bei einer Freundin in einer Boutique, sie hatten versprochen, da auszuhelfen ...da auszuhelfen, was ist dann passiert? ||||||||||promised||help out||||||

Sie ging in den Ferien und ich musste über Weihnachten, Neujahr den Laden aufmachen. She went on vacation and I had to open the shop over Christmas, New Years. Und da kam er. Er wusste das.

Er wusste, dass Sie da sind?

- Ja, ja. Er hat mich gestalkt. Er wusste jeden Schritt, den ich mache. Da kam er am 27. in den Laden. Er kam das erste Mal und beschimpfte mich. ||||||cursed| "Bist du ganz sicher, dass du nicht mehr zurückkommst?" Und: "Dass du mich loswerden willst?" And: "That you want to get rid of me?" Ich hab gesagt: "Ja, jetzt ist es fertig." "Ich zieh durch." "I'll pull through." "Du machst dein Leben, ich mache mein Leben."

Also endgültig und klar, wie Sie gesagt haben, dass man Auftreten muss. |finally|||||||||| So definitely and clearly, as you said, that you have to perform.

Das hab ich länger angefangen. |||longer|begun I started that longer. Mit diesem "Nein" und fertig.

Dann ist er gegangen Und so, also zwischen halb eins ... Mittag ist er wieder gekommen. Then he left And so, between half past twelve ... he came back at noon.

Und ... ich war alleine im Laden, es war keine Kundschaft, nichts. Kam er hinein. Plötzlich. Und er war hinter meinem Rücken. |||||back Und schrie mich an, ganz fest.

Und sagte: "Bist du wirklich sicher?"

Und ich sagte: "Ja." "Geh jetzt endlich, du darfst nicht mal hier sein." "Geh und lass mich in Ruhe."

Und dann hat er mich ... mit dem Messer ... gestochen. Da fiel ich auf den Boden.

Ich fiel am Boden und ... im ersten Moment hab ich nichts mehr gespürt. ||||||||||||felt

Ich hatte nur ein Kribbeln im ganzen Körper. ||||tingling|||

Und ich schaute zu ihm so hoch auf und sagte: "Was hast du mir getan?" And I looked up at him so high and said, "What have you done to me?"

Und er hat sich vor mir hinuntergekniet Schaute mir in die Augen und sagte: ||||||down on his knees||||||| And he knelt down in front of me, looked me in the eye and said:

"Du hast das gewollt." "You wanted this."

Ist wieder aufgestanden und ist gegangen.

Dann kam irgendwann Hilfe? Then help came at some point?

Dann kam irgendwann? - Nach circa einer halben Stunde.

Das war für mich eine Ewigkeit. |||||eternity

Nach einer halben Stunde dort kam Hilfe, Sie konnten sich ja nicht bewegen.

Sind dann ins Krankenhaus gekommen, welche Diagnose haben Sie erhalten?

Tetraplegie.

- Das heißt?

Ich bin ... am Anfang, bin ich von hier ... bis hier unten, alles gelähmt gewesen.

Ich konnte nicht mal mehr essen. Nichts, ich konnte mich nicht bewegen, ich war so. Dann mit der Zeit, konnte ich wieder langsam die Finger bewegen, dann Hände, das kam langsam alles wieder. Kam mit den Bewegungen auch Lebensmut zurück? |||||life's courage|

Ja, sehr.

Auch mit meinen Kindern, die gaben mir immer Hoffnung. Sie geben mir heute noch Hoffnung. Ich habe im Nachhinein einen Freund. |||afterwards|| Er hat mich in der Rehab kennengelernt. Und er hat mir sehr viel Mut gegeben. Jetzt bin ich da.

Ihr Ex-Mann hat 15 Jahre Haft bekommen, wegen versuchten Mordes. Haben Sie noch Angst, was passiert, wenn er rauskommt? Are you still afraid of what will happen if he comes out?

Nein. Ich habe vorher schon keine Angst mehr gehabt vor ihm. Ich hab gewusst, er wird mich nie lassen. I knew he'd never let me. Es muss etwas passieren. Das hab ich schon gewusst. Ich hab gesagt, ich werde mein Leben opfern für meine Kinder. Und ... ich bin heute noch so.

Ich werde weiterkämpfen.

Er wird's nicht schaffen mich ... hinunterzuziehen. |||||pull down Er wird's nicht schaffen.

- Nein.

Ist da neben dem, was ein Leben vielleicht schwer macht, auch so ein Gefühl, jetzt endlich aus diesen Fängen befreit zu sein? In addition to what might make life difficult, is there also a feeling of finally being freed from these clutches?

- Ja.

Für mich war es wie ein Stein, der vom Herz gefallen ist. Ich lebe meinen Tag, jeden Tag. Und ich genieße alles, was ich ... man lernt auch damit umzugehen. ||||||||||deal Und man schätzt, was das Leben ist. And you appreciate what life is. Und ich werde weiterhin schätzen. And I will continue to appreciate. Und ... Kraft haben.

Was würden Sie ... Sie gehören ja jetzt zu denen und Sie haben gesagt, das sind sehr, sehr viele, die das erleben.

Was würden Sie denen raten?

Wenn man das überhaupt kann, weil natürlich jedes Leben, jede Beziehung 'ne andere ist. If you can do that at all, because of course every life, every relationship is different.

Aber die in der Situation noch drinstecken, die sie ... Mut haben. ||||||still be in|||| But those who are still in the situation, who have... courage.

- Mut haben.

Mut haben und sich nicht so hinunterdrücken lassen. ||||||down|

Es ist so gut, dass Sie heute hier sind.

Aus vielerlei Gründen. |various| Schön, dass Sie da sind.