梁文道 ：乌克兰 危机 对 世界 的 影响 ，卢甘斯克 、顿巴斯 是 怎么回事？ (4) Leung Man Tao: Die Auswirkungen der Ukraine-Krise auf die Welt, was passiert in Lugansk und Donbass? (4) Leung Man Tao: The impact of the Ukrainian crisis on the world, what's going on in Lugansk and Donbass? (4) Leung Man Tao: El impacto de la crisis ucraniana en el mundo, ¿qué está pasando en Lugansk y Donbass? (4)

这个 条约 的 北 這個條約的北

他 北约 的 创立 的 条约 的 第十 款 就 截到 他北約的創立的條約的第十款就截到

说 他 要 邀请 任何 国家 加入 北约 的 决定 說他要邀請任何國家加入北約的決定

是 要 基于 他 的 是要基于他的

现有 的 成员国 的 共事 現有的成員國的共事

然后 再有 理事会 拍版 然后再有理事會拍版

而 其他 第三国 是 无权 干预 的 而其他第三國是無權干預的

这是 北约 当年 创立 的 时候 调 的 第 10款 這是北約當年創立的時候調的第10款

写名 的 寫名的

那 这个 条款 又 被 称为 开户 放 政策 那這個條款又被稱為開戶放政策

门户开放 政策 open door policy 門戶開放政策 open door policy

也就是说 也就是說

你 想 加入 我们 门 大门 是 打开 的 你想加入我們門大門是打開的

你 只要 提出 愿意 加入 那行 了 你只要提出愿意加入那行了

然后 你 提出 之后 然后你提出之后

我们 就 来 我們就來

按照 我们 的 一贯 的 程序 来 审核 按照我們的一貫的程序來審核

你 这 中间 有 很多 审核 你這中間有很多審核

比如说 你 的 经济 是不是 市场经济 比如說你的經濟是不是市場經濟

你 的 政府 是不是 有 民主 政府 等等等等 你的政府是不是有民主政府等等等等

然后 呢 最后 他们 成员国 然后呢最后他們成員國

所有 成员国 现有 成员国 都 觉得 所有成員國現有成員國都覺得

可以 了 然后 有 共识 了 可以了然后有共識了

理事会 派版 决定 其他 第三国 无权 干预 理事會派版決定其他第三國無權干預

而且 他 说明 是 向 任何 欧洲 国家 开放 而且他說明是向任何歐洲國家開放

当然 我们 晓得 當然我們曉得

这个 北约 绝对 不 只是 一个 欧洲 的 军 這個北約絕對不只是一個歐洲的軍

事 的 同盟 事的同盟

或者 欧洲 的 军事 组织 或者歐洲的軍事組織

基于 这个 政策 基于這個政策

就 所以 你 我们 看 可以 看 得到 就所以你我們看可以看得到

就 如果 你 现在 俄罗斯 要求 的 是 第一个 就如果你現在俄羅斯要求的是第一個

我 刚才 说 他 绝不 可能 答应 就 北约 我剛才說他絕不可能答應就北約

军力 撤出 波兰 軍力撤出波蘭

爱莎 尼亚 拉脱维亚 愛莎尼亞拉脫維亞

利淘万 这 是 完全 不 可能 利淘萬這是完全不可能

因为 他们 已经 是 北约 的 成员国 因為他們已經是北約的成員國

从 欧洲 撤出 美国 的 核武 從歐洲撤出美國的核武

这 也 是 他们 不能 答应 的 這也是他們不能答應的

因为 北约组织 自己 部署 什么样 的 武器 因為北約組織自己部署什么樣的武器

怎么样 不输 武器 怎么樣不輸武器

那 是 北约 军事同盟 自己 的 事情 那是北約軍事同盟自己的事情

而 不让 乌克兰 跟 格鲁吉亚 加入 而不讓烏克蘭跟格魯吉亞加入

这 对 北约 来讲 更加 不 可能 這對北約來講更加不可能

因为 这 是 写 在 他 创立 条约 内 因為這是寫在他創立條約內

就 已经 有 的 一种 已经 允许 的 一种 情况 就已經有的一種已經允許的一種情況

那 现在 如果 他 真的 答应 俄罗斯 的话 那現在如果他真的答應俄羅斯的話

那 对于 北约 来讲 那對于北約來講

那 岂不是 我要 那豈不是我要

违背 我 这个 整个 军事 联盟 違背我這個整個軍事聯盟

当初 成立 的 时候 當初成立的時候

大家 共认 的 一个 条约 吗 大家共認的一個條約嗎

如果 我 今天 能够 答应 你 俄罗斯 的话 如果我今天能夠答應你俄羅斯的話

那 我 怎么 对得起 我 北约 所有 的 成员国 那我怎么對得起我北約所有的成員國

而 我 所有 这些 成员国 又 会 怎么 考虑 而我所有這些成員國又會怎么考慮

自己 在 这个 军事 组织 内 自己在這個軍事組織內

能否 得到 安全 保障 呢 能否得到安全保障呢

那么 又 由于 俄罗斯 的 这 个体 诉求 那么又由于俄羅斯的這個體訴求

以及 俄罗斯 近日 的 军事 部署 以及俄羅斯近日的軍事部署

反而 反而

使得 欧洲 的 一些 国家 开始 紧张 起来 使得歐洲的一些國家開始緊張起來

比如说 像 挪威 跟 瑞典 比如說像挪威跟瑞典

就 特别 是 瑞典 是 有 一个 中立国 就特別是瑞典是有一個中立國

他们 近期 呢 都 加强 他們近期呢都加強

公开 表明 考虑 要 加入 违约 公開表明考慮要加入違約

就是 他们 更 就是他們更

加 感觉 到 俄罗斯 对 他们 是 个 威胁 了 加感覺到俄羅斯對他們是個威脅了

那 这 背后 有些 别的 原因 那這背后有些別的原因

主要 就是 因为 主要就是因為

近年 在 斯坎蒂 纳维亚 半岛 近年在斯坎蒂納維亞半島

像 挪威 瑞典 像挪威瑞典

他们 附近 海域 或者 空中 他們附近海域或者空中

常常 看到 俄罗斯 的 军机 常常看到俄羅斯的軍機

俄罗斯 的 俄羅斯的

海上 舰艇 海上艦艇

包括 潜水艇 的 接近 包括潛水艇的接近

以及 直接 出现 在 他们 的 峡湾 海 以及直接出現在他們的峽灣海

海域 之内 海域之內

使得 他们 这 几年 的 安全 忧虑 上升 了 使得他們這幾年的安全憂慮上升了

而 到 了 这个 关口 而到了這個關口

他们 更加 觉得 从 去年底 开始 他們更加覺得從去年底開始

就 不断 的 在 有 个 声浪 越来越 高 就不斷的在有個聲浪越來越高

就是 他们 就是他們

都 要 加入 北约 了 都要加入北約了

那么 属于 北约 那么屬于北約

像 我 刚才 讲 的 像我剛才講的

如果 北 曰 他 真能 答应 俄罗斯 如果北曰他真能答應俄羅斯

你 这样 的 安全 诉求 的话 你這樣的安全訴求的話

那 他们 不 就 自己 先 把 自己 给 废 了 吗 那他們不就自己先把自己給廢了嗎

等于 所以 这是 他们 不 可能 答应 的 等于所以這是他們不可能答應的

而 从 美国 这边 来看 的话 而從美國這邊來看的話

拜登 总统 当然 你 可以 说 欧洲 这件 事 拜登總統當然你可以說歐洲這件事

乌克兰 这个 事情 烏克蘭這個事情

坦白讲 坦白講

真 不是 美国 的 什么 很 重大 的 核心 利益 真不是美國的什么很重大的核心利益

那 那 他 他 是不是 可以 不管 呢 那那他他是不是可以不管呢

但是 如果说 他 这 不管 的话 但是如果說他這不管的話

欧洲 的 事 歐洲的事

我 比如说 真的 像 美国 一些 又 派 我比如說真的像美國一些又派

就 特朗普 那帮 粉丝 就特朗普那幫粉絲

就 觉得 这个 欧洲 的 事关 我们 什么 事 就覺得這個歐洲的事關我們什么事

如果 真的 这么 讲 的话 如果真的這么講的話

那 中国 的 事 也 不关 他 什么 事 那中國的事也不關他什么事

亚太地区 其实 也 跟 你 没什么 关系 亞太地區其實也跟你沒什么關系

你 在 你 太平洋 的 那 一边 你在你太平洋的那一邊

跑 来 我们 这边 搞 什么 的 跑來我們這邊搞什么的

对 不 对 那 他 就 就 整个 东西 對不對那他就就整個東西

就 他 所有 的 国际 战略 就他所有的國際戰略

就 站不住脚 了 就站不住腳了

这 也 不行 這也不行

所以 美国 呢 也 软 不 下去 所以美國呢也軟不下去

而且 更 不要 说 而且更不要說

拜登 现在 在 美国 的 名望 并 不怎么 高 拜登現在在美國的名望并不怎么高

很 很 糟糕 甚至 可以 说 很很糟糕甚至可以說

然后 在 这个 情况 下 然后在這個情況下

如果 拜登 要是 软弱 下来 的话 如果拜登要是軟弱下來的話

那 对 他 而言 将 是 很大 的 政治 打击 那對他而言將是很大的政治打擊

对 民族党 控制 的 这个 美国政府 来讲 對民族黨控制的這個美國政府來講

所以 美国 不 可能 答应 所以美國不可能答應

而 欧洲 这些 国家 呢 而歐洲這些國家呢

从 北约 角度 来讲 從北約角度來講

不 可能 答应 俄罗斯 这些 诉求 不可能答應俄羅斯這些訴求

但是 这 里面 也 相当 矛盾 但是這里面也相當矛盾

因为 欧洲 几个 国家 特别 是 德国 因為歐洲幾個國家特別是德國

法国 也 有些 别的 盘算 法國也有些別的盤算

那 哎 今天 这个 节目 也 很长 对 不 对 那哎今天這個節目也很長對不對

我 将来 再 讲 这个 方面 也 将来 再 讲 我將來再講這個方面也將來再講

但是 呢 我们 可以 看 但是呢我們可以看

俄罗斯 提出 的 这 一 篮子 的 安全 诉求 俄羅斯提出的這一籃子的安全訴求

我 觉得 最 有趣 的 是 什么 呢 我覺得最有趣的是什么呢

就 你 通常 提出 一连串 这样 的 诉求 就你通常提出一連串這樣的訴求

有 一些 诉求 我们 会 觉得 是 有一些訴求我們會覺得是

你 知道 你 跟 这 你 谈 生意 一样 你知道你跟這你談生意一樣

你 谈 谈判 你談談判

你 总是 会 天花乱坠 提 一堆 东西 出来 你總是會天花亂墜提一堆東西出來

你 提 这些 东西 出来 的 目的 你提這些東西出來的目的

就是 为了 要 在 磋商 的 过程 中 就是為了要在磋商的過程中

拿来 让步 拿來讓步

用 的 这 是 气质 用的這是氣質

就 我 提出 5项 要求 就我提出5項要求

10项 要求 我 其中 可能 全部 都 能 丢掉 10項要求我其中可能全部都能丟掉

只有 一项 最 核心 的 我 不能 丢掉 只有一項最核心的我不能丟掉

我要 的 就是 最后 那个 我要的就是最后那個

然后 在 谈判桌上 我 说好 吧 好 吧 然后在談判桌上我說好吧好吧

这个 也 给 你 这个 我 這個也給你這個我

我 我 让给 你 这个 我我讓給你這個

我 不 放弃 了 这个 我 不要 了 我不放棄了這個我不要了

然后 我 最后 就 给 说 那 你 看 然后我最后就給說那你看

我 让步 那么 多 了 我讓步那么多了

你 总得 让 我 一条 吧 你總得讓我一條吧

那 我们 看 俄罗斯 这些 诉求 有 哪一条 那我們看俄羅斯這些訴求有哪一條

是 俄罗斯 能 放弃 的 呢 是俄羅斯能放棄的呢

我 自己 觉得 他 要 北约 的 军队 撤出 波兰 我自己覺得他要北約的軍隊撤出波蘭

艾 萨尼亚 艾薩尼亞

拉 脱亚利 陶碗 这条 是 他 能 放弃 的 拉脫亞利陶碗這條是他能放棄的

因为 这是 一个 明摆 的 不 因為這是一個明擺的不

这 等 于是 要 要求 这 几个 国家 退出 北约 這等于是要要求這幾個國家退出北約

那 这 是 不 可能 的 那這是不可能的

要 从 欧洲 撤出 美军 的 核武 要從歐洲撤出美軍的核武

这 也 是 不 可能 的 這也是不可能的

但是 不让 乌克兰 加入 但是不讓烏克蘭加入

有没有 可能 呢 有沒有可能呢

他会 觉得 这个 说不定 是 他會覺得這個說不定是

最有 可能 能 实现 的 最有可能能實現的

那么 格鲁吉亚 这种 前 苏联 加盟 共和国 那么格魯吉亞這種前蘇聯加盟共和國

能 不能 加入 呢 能不能加入呢

这个 就 很 有 保留 了 這個就很有保留了

为什么 呢 為什么呢

这 就 说 到 北约 东 所谓 的 北约 东矿 這就說到北約東所謂的北約東礦

就 北约 往东 霍张 的 这个 步骤 就北約往東霍張的這個步驟

在 2008年 又 开 了 一场 布加勒斯特 峰会 在2008年又開了一場布加勒斯特峰會

在 这个 峰会 上面 在這個峰會上面

北约 就 已经 同意 北約就已經同意

格鲁吉亚 跟 乌克兰 会 在 未来 加入 格魯吉亞跟烏克蘭會在未來加入

现在 这个 阶段 里面 的 格鲁吉亚 是 走 的 現在這個階段里面的格魯吉亞是走的

更 浅 就 格鲁吉亚 已经 是 比较 接近 城 更淺就格魯吉亞已經是比較接近城

市 的 阶段 了 市的階段了

那 什么 叫 接近 城市 呢 那什么叫接近城市呢

那 就 说 你 有没有 纳入 所谓 的 map 计划 那就說你有沒有納入所謂的 map 計劃

就是 mambashui essen 就是 mambashui essen

pan 就是 会员 行动 方案 pan 就是會員行動方案

那么 你 要 加入 那么你要加入

本月 要 先 成为 一个 会员 行动 方案 本月要先成為一個會員行動方案

里面 的 一个 一个 成员 里面的一個一個成員

那 比如说 像 那比如說像

正在 加入 的 目前 就是 波黑 正在加入的目前就是波黑

俗称 的 波黑 俗稱的波黑

也 就 波斯尼亚 哥 黑赛 哥 维纳 也就波斯尼亞哥黑賽哥維納

那么 那么

而 格鲁吉亚 已经 快要 到 这个 地步 了 而格魯吉亞已經快要到這個地步了

那么 我们 知道 北约 是从 上 世纪 那么我們知道北約是從上世紀

1949年 成立 最初 的 12国 1949年成立最初的12國

后来 又 经过 8轮 的 扩大 后來又經過8輪的擴大

特别 是 90年代 苏联 瓦解 之后 特別是90年代蘇聯瓦解之后

他 就 不断 的 扩大 他就不斷的擴大

不断 的 扩张 不斷的擴張

那 这 这个 那這這個

扩张 的 步骤 里面 我们 要 注意 看 擴張的步驟里面我們要注意看

有 几个 特别 重要 的 问题 有幾個特別重要的問題

北约 以及 他 的 头号敌人 华莎 公约 组织 北約以及他的頭號敵人華莎公約組織

这 两个 军事同盟 组织 這兩個軍事同盟組織

正好 代表 着 当年 冷战 的 两大阵营 正好代表著當年冷戰的兩大陣營

那 冷战 既然 起码 在 西方 已经 结束 了 那冷戰既然起碼在西方已經結束了

华莎 公约 组织 解散 了 華莎公約組織解散了

那 苏联 也 瓦解 了 那蘇聯也瓦解了

那 你 违约 还有 存在 的 必要 吗 那你違約還有存在的必要嗎

这是 一个 当年 很 重要 的 一个 问题 這是一個當年很重要的一個問題

但 尽管如此 北约 还是 持续 扩张 但盡管如此北約還是持續擴張

而且 扩张 的 程度 是 把 过去 而且擴張的程度是把過去

苏联 所 能 控制 的 一些 地方 蘇聯所能控制的一些地方

例如 是 华沙公约 组织 里面 的 一些 国家 例如是華沙公約組織里面的一些國家

像 波兰 匈牙利 这些 国家 像波蘭匈牙利這些國家

杰克 斯洛文尼亚 这些 国家 都 纳入 进去 杰克斯洛文尼亞這些國家都納入進去

或者说 过去 南斯拉夫联邦 或者說過去南斯拉夫聯邦

就 巴尔干半岛 就巴爾干半島

在 国家 也 像 现在 拨 黑 也 陆陆续续 加入 在國家也像現在撥黑也陸陸續續加入

那不就 不断 侵蚀 着 前 苏联 的 地盘 吗 那不就不斷侵蝕著前蘇聯的地盤嗎

如果 乌克兰 也 加入 如果烏克蘭也加入

那 他 现在 不 就 直接 抵达 到 了 那他現在不就直接抵達到了

俄罗斯 的 心脏地带 吗 俄羅斯的心臟地帶嗎

所以 你 从 俄罗斯 的 角度 来看 的话 所以你從俄羅斯的角度來看的話

这 确实 是 一个 安全 上 重大 這確實是一個安全上重大

的 隐患 你 过去 的 敌人 都 不 存在 的隱患你過去的敵人都不存在

你 为什么 还要 搞 违约 你為什么還要搞違約

而且 还要 不断 扩张 而且還要不斷擴張

扩张 到 我 家门口 擴張到我家門口

你 是不是 把 我 当成 你 最大 的 敌人 呢 你是不是把我當成你最大的敵人呢

那 俄罗斯 自己 怎么 看 违约 这件 事情 那俄羅斯自己怎么看違約這件事情

我 刚才 也 说 了 俄罗斯 这方面 的 事情 我剛才也說了俄羅斯這方面的事情

我们 下次 聊 我 现在 先 从 我們下次聊我現在先從

西方 的 角度 来看 西方的角度來看

这件 事 这个 危机 這件事這個危機

我 下回 我 还要 讲 俄罗斯 的 角度 我下回我還要講俄羅斯的角度

包括 历史 上 的 维度 包括歷史上的維度

我们 怎么 来看 这件 事情 我們怎么來看這件事情

那么 所以 我们 现在 呢 只能 先说 到 这 那么所以我們現在呢只能先說到這

我们 还 留 着 很多 尾巴 我們還留著很多尾巴

接下来 我 觉得 这个 事情 没有 那么 快 接下來我覺得這個事情沒有那么快

就 了 得 所以 还会 多 做 几次 节目 来谈 就了得所以還會多做幾次節目來談

好几个 问题 好幾個問題

比如说 我们 刚才 提到 的 比如說我們剛才提到的

乌克兰 烏克蘭

为什么 会 有 东部 跟 西部 的 这种 区别 為什么會有東部跟西部的這種區別

就 东部 地区 会 比较 轻 俄罗斯 呢 就東部地區會比較輕俄羅斯呢

而 俄罗斯 自己 怎么 看待 违约 问题 而俄羅斯自己怎么看待違約問題

怎么 看待 他 的 安全 问题 怎么看待他的安全問題

怎么 看 他 跟 乌克兰 之间 的 历史 的 关联 怎么看他跟烏克蘭之間的歷史的關聯

这些 东西 我 觉得 很多 這些東西我覺得很多

现在 我 刚才 说 那些 西方 主流 媒体 現在我剛才說那些西方主流媒體

以及 西方 这些 国家 以及西方這些國家

他们 其实 并 不 了解 俄罗斯 的 真正 担忧 他們其實并不了解俄羅斯的真正擔憂

他们 往往 妖魔化 了 他們往往妖魔化了

俄罗斯 的 很多 对于 这个 问题 的 看法 俄羅斯的很多對于這個問題的看法

特别 是 普京 提出 一些 主张 特別是普京提出一些主張

那么 然后 我们 还 可以 再 探讨 那么然后我們還可以再探討

就是 乌克兰 自己 怎么办 就是烏克蘭自己怎么辦

现在 总是 把 这个 事情 現在總是把這個事情

就 乌克兰 明明 是 主角 就烏克蘭明明是主角

你 有没有 注意 到 好惨 哦 你有沒有注意到好慘哦

就 乌克兰 总是 被 甩到 一边 去 就烏克蘭總是被甩到一邊去

没人 太 关心 他 怎么办 沒人太關心他怎么辦

别说 乌克兰 有没有 可能 中立 呢 別說烏克蘭有沒有可能中立呢

像 马克 龙 曾经 提出 过 像馬克龍曾經提出過

在 跟 普京 见面 的 时候 在跟普京見面的時候

提出 过 一点 让 乌克兰 芬兰 化 提出過一點讓烏克蘭芬蘭化

能 不能 呢 能不能呢

那 后来 呢 被 骂 的 很惨 他 就 收回 去 了 那后來呢被罵的很慘他就收回去了

那么 到底 什么 叫做 芬兰 化 呢 那么到底什么叫做芬蘭化呢

芬兰 化有 可能 解决 芬蘭化有可能解決

乌克兰 现在 的 危机 吗 烏克蘭現在的危機嗎

更 重要 的 就是 整个 危机 更重要的就是整個危機

对于 我们 中国 人 来讲 對于我們中國人來講

对于 中国 来讲 为什么 很 重要 對于中國來講為什么很重要

我们 为什么 要 关心 这件 事情 我們為什么要關心這件事情

那 这些 问题 呢 那這些問題呢

我 都 觉得 只 能够 留到 下 一次 再说 了 我都覺得只能夠留到下一次再說了

但是 我 还是 想 最后 要 补充 一下 但是我還是想最后要補充一下

乌克兰 其实 自己 在 这个 事情 上 当然 烏克蘭其實自己在這個事情上當然

是 个 要决 是個要決

而且 也 没 闲着 而且也沒閑著

你 比如说 他 现在 总统 折联 司机 呢 你比如說他現在總統折聯司機呢

他 最近 的 一轮 的 表态 他最近的一輪的表態

就让 很多 人 觉得 很 疑惑 就讓很多人覺得很疑惑

很 迷惑 就 他 在 对外 的 时候 很迷惑就他在對外的時候

比如说 对 着 欧盟 对 着 北约 对 着 美国 走 比如說對著歐盟對著北約對著美國走

偶尔 会 强调 自己 的 危机 偶爾會強調自己的危機

但是 有时候 他 一 转头 又 说 但是有時候他一轉頭又說

你们 西方 媒体 包 西方 国家 你們西方媒體包西方國家

你们 太 夸大 这个 战争 的 威胁 了 你們太夸大這個戰爭的威脅了

然后 他 对内 的 时候 呢 然后他對內的時候呢

对 乌克兰 民众 也 常常 淡化 對烏克蘭民眾也常常淡化

目前 这个 局面 目前這個局面

比如说 人家 说 你 国家 快 被 侵略 了 比如說人家說你國家快被侵略了

他 就 回答 说 他就回答說

侵略 不是 早 在 2014年 就 开始 了 吗 侵略不是早在2014年就開始了嗎

一年多来 升级 的 不是 风险 一年多來升級的不是風險

风险 没有 升级 風險沒有升級

而是 各种 天花乱坠 的 宣传 而是各種天花亂墜的宣傳

那么 然后 呢 那么然后呢

他 又 宣布 于 2月 14号 他又宣布于2月14號

他 就 宣布 他就宣布

人家 说 202月 16号 就 已经 过去 那 一天 人家說202月16號就已經過去那一天

因为 当时 真 有时候 2月 16号 因為當時真有時候2月16號

俄罗斯 就 会 发起 战争 俄羅斯就會發起戰爭

结果 呢 他 就 说 他 听到 这个 消息 結果呢他就說他聽到這個消息

他 所以 宣布 2月 16号 是 团结 日 他所以宣布2月16號是團結日

就 乌克兰 人民 团结起来 就烏克蘭人民團結起來

结果 他 一 说 这话 結果他一說這話

当天 欧美 股市 已 就 跟 乌克兰 汇率 就 报 當天歐美股市已就跟烏克蘭匯率就報

叠 主要 就是 大家 都 相信 了 说 哎呀 疊主要就是大家都相信了說哎呀

乌克兰 总统 自己 都 说 2月 16号 要 打仗 了 烏克蘭總統自己都說2月16號要打仗了

这下 完 了 這下完了

那 其实 他 只是 在 开玩笑 那其實他只是在開玩笑

他 只是 开玩笑 他只是開玩笑

因为 他 本来 就是 喜剧演员 因為他本來就是喜劇演員

你 知道 吗 说起 这个 总统 他 挺 奇葩 的 你知道嗎說起這個總統他挺奇葩的

人家 是 素人 总统 人家是素人總統

他 真的 原来 是 个 演 喜剧 的 他真的原來是個演喜劇的

他 是 搞 剧场 的 他是搞劇場的

那么 他 是 怎么 当 总统 的 呢 那么他是怎么當總統的呢

是 在 前 两年 吧 是在 前兩年吧

他 的 制作 公司 做 了 一个 他的制作公司做了一個

在 电视台 上 做 了 一个 政治 喜剧 在電視臺上做了一個政治喜劇

那 这个 喜剧 里面 呢 那這個喜劇里面呢