Episode 4 - 심보선 “슬픔이 없는 십오 초” - Part 2 Episode 4 - The Symbolic Line "Fifteen Seconds Without Sorrow" - Part 2 Episode 4 - シムボソン「悲しみのない十五秒」 - Part 2

그런 면에서 오늘 이제 읽어드릴 시, “슬픔이 없는 십 오초”, 시집 안에 있는 표제작입니다. |||||||||fifteen seconds||||title work In this regard, when I read it today, it is a “Fifteen Seconds Without Sorrow” title in the poetry. そういう意味で、今日これから読む詩、「悲しみのない十五秒」、詩集の中の表題作です。 제목 역시 표제작이죠. The title is also a title. タイトルも表題ですね。 “슬픔이 없는 십 오초”가 되겠습니다. It will be “15 seconds without sadness”. "悲しみのない十五秒"になります。 한 번 들어보시죠. Let's listen.

아득한 고층 아파트 위 On a high-rise apartment 遥か高層マンションの上

태양이 가슴을 쥐어뜯으며 ||clawing at The sun is tearing my heart 太陽が胸を圧迫して

낮달 옆에서 어찌할 바를 모른다. ||what to do|| I don't know what to do next to the moon. 昼の月の横でどうしようもない。

치욕에 관한 한 세상은 멸망한 지 오래다. shame|||||| As far as shame is concerned, the world has long been destroyed. 恥辱に関する限り、世界は滅びて久しい。

가끔 슬픔 없이 십오 초 정도가 지난다. Sometimes fifteen seconds pass without sorrow. 時折、悲しみのない十五秒ほどが過ぎます。

가능한 모든 변명들을 대면서 |||presenting With all possible excuses ありとあらゆる言い訳をしながら

길들이 사방에서 휘고 있다. |from all directions|| The roads are bending everywhere. 道が四方八方に曲がっている。

그림자 거뭇한 길가에 쌓이는 침묵 |dark||piling up| Silence that accumulates on the dark side of the shadow 影の濃い道端に積もる静けさ

거기서 초 단위로 조용히 늙고 싶다. There I want to quietly grow old in seconds. そこで秒単位で静かに年を取りたい。

늙어가는 모든 존재는 비가 샌다. ||||leaks out Every old being is raining. 老いていくすべての存在は雨が降る。

비가 새는 모든 늙은 존재들이 All the old beings with rain 雨漏りするすべての古い存在が

새 지붕을 얹듯 사랑을 꿈꾼다. ||as if placing|| Dreams of love like a new roof. 新しい屋根をかぶせるように愛を夢見る。

누구나 잘 안다. Everyone knows well. 誰もがよく知っている。 이렇게 된 것은 こうなったのは

이렇게 될 수밖에 없었던 것이다. It had to be done like this. こうなるしかなかったのだ。

태양이 온 힘을 다해 빛을 쥐어짜내는 오후 |||||squeezing out| The afternoon when the sun squeezes the light with all its might 太陽が全身全霊で光を絞り出す午後

과거가 뒷걸음질 치다 아파트 난간 아래로 |retreating|to retreat||| The past steps back down the railing of the apartment 過去が後退する アパートの手すりの下へ

떨어진다 미래도 곧이어 그 뒤를 따른다. |||||follows The future will soon follow. 落ちていく未来も、その後に続きます。

현재는 다만 꽃의 나날 꽃의 나날은 |||days|| Today is just a flower day The flower day is 現在はちょうど花の日々花の日々は

꽃이 피고 지는 시간이어서 슬프다. It is sad that it is time for flowers to bloom and fall. 花が咲いて散る時期なので悲しいです。

고양이가 꽃잎을 냠냠 뜯어먹고 있다. ||nibbling|is nibbling| The cat is biting the petals. 猫が花びらをもぐもぐ食べている。

여자가 카모밀 차를 홀짝거리고 있다. |chamomile||sipping| The woman is sipping a chamomile tea. 女性がカモミールティーを飲んでいる。

고요하고 평화로운 듯도 하다. It seems calm and peaceful. 静かで平和な雰囲気もあります。

나는 길 가운데 우두커니 서 있다. |||standing still|| I stand in the middle of the road. 私は道の真ん中にぽつんと立っている。

남자가 울면서 자전거를 타고 지나간다. As the man cries, he rides his bicycle. 男が泣きながら自転車で通り過ぎる。

궁극적으로 넘어질 운명의 인간이다. Ultimately, he is a man of destiny. 最終的には倒れる運命の人間である。

현기증이 만발하는 머릿속 꿈 동산 dizziness||||dreamland A dream garden in my head full of dizziness めまいが咲き乱れる頭の中の夢の楽園

이제 막 슬픔 없이 십오 초 정도가 지났다. 悲しみもなく十五秒ほどが過ぎたところです。

어디로든 발걸음을 옮겨야 하겠으나 I have to move my footsteps everywhere どこへでも足を運ばなければなりませんが

어디로든 끝간에는 사라지는 길이다. |the end|disappearing road| It is a road that disappears from end to end. どこへ行っても、その先には消える道がある。

네, 잘 들으셨습니까. ||you heard Yes, did you listen? はい、よく聞きましたか。 제목부터 시간에 대한 얘기가 나오는데요. the title|||| From the title, there is a story about time. タイトルから時間の話が出てきますね。 보면은 비가 샌다거나, 그 다음에 비가 새는 이 모든 존재들이 새 지붕을 얹듯이 사랑을 꿈꾼다 이런 것도 어떤 인생의 빈틈이랄까요? if I see||leaking||||||||||as if placing|||||||gap Seems like rain is leaking, and then all these raining beings dream of love as they put on a new roof. What kind of life is this? 見ていれば雨が降る、そして雨漏りするこのすべての存在が新しい屋根をかぶせるように愛を夢見るというのも、ある種の人生の隙間とでも言うのでしょうか。 이런 것들에대한 암시로 읽히고요. ||hinting at|is read as It is read as an allusion to these things. こういうことへの暗示として読み取れますね。 미래, 과거, 태양, 그리고 이런 시어들 그리고 ‘누구나 잘 안다. |past||||terms|||| The future, the past, the sun, and these poets and 'everyone knows well. 未来、過去、太陽、そしてこのようなシーアと「誰でもよく知っている。 이렇게 된 것은 이렇게 될 수 밖에 없었던 것이다’이런 것도, 인간 존재의 운명, 정말 어찌할 수 없는 이 빈틈들과 살아가지만 그것을 모르는 인간의 한계랄까요? |||||||||||||||||||living with|||| This is the only thing that could be done like this. ' こうなるのはこうなるしかなかったのだ」こういうのも、人間存在の宿命、本当にどうしようもないこの空白と、それを知らずに生きている人間の限界とでも言うのでしょうか。 그런것도 생각하게 만드는데요. It also makes me think. そんなことも考えさせられますね。 무엇보다 심보선 시인은 시어를 통해서 좀 자유롭게 만들다고 할까요? |Shim Bo-seon||poetic language||||| Above all, is it possible to make a poet Shim Bo-sun free through a poetic word? 何よりも、シンボソン詩人は詩を通してちょっと自由に作るというか。 ‘아! 저렇게 볼 수도 있네!' ああいう見方もあるんだ！」。 예를 들면, 뭐 ‘아득한 고층 아파트 위에서 태양이 가슴을 쥐어 뜯으며 낮달 옆에서 어찌 할 바를 모른다' 좀 재밌죠. |||||||||clutching squeezing|tearing at|day moon||||||| 例えば、まあ「遥か高層マンションの上で太陽が胸を掻きむしり、昼の月の横でどうしようもない」なんて、ちょっと面白いですよね。 그러면서 전체적으로 가독성있게 재밌게 읽히면서도, 읽고나면 다시 한 번 읽게 만드는 그런 힘이 있는 그런 시인입니다. ||readable|||after reading||||to read|||||| It is a poet that has the power to make it read readable and fun as a whole, but to read it once again after reading. それでいて、全体的に読みやすく面白く読ませつつも、読んだらまた読み返したくなるような力がある、そんな詩人です。 자 그럼 한 편 더 읽어볼까요? |||||let's read Now then shall we read one more? では、もう一回読んでみましょうか。 아 제목이 “한 때 황금 전봇대의 생을 질투하였다”입니다. ||||||life|envied| Oh, the title is "Once I was jealous of the life of the golden pole". ああ、タイトルが「かつて黄金の電柱の生を嫉妬した」です。

시간이 매일 그의 얼굴을 時間が毎日彼の顔を

조금씩 구겨놓고 지나간다. |crumpling up| Crumpled little by little and pass. 少しずつしわくちゃにして通り過ぎる。

이렇게 매일 구겨지다보면 ||getting crumpled If you get crumpled like this every day Si te ves arrugado todos los dias こうして毎日しわくちゃになっていると

언제가는 죽음의 밑을 잘 닦을 수 있게 되겠지. Someday you will be able to polish well underneath death. いつかは死の下をうまく磨けるようになるだろう。

크리넥스 티슈처럼, 기막히게 부드러워져서. Kleenex||| Like Kleenex tissue, it's amazingly soft. クリネックスティッシュのように、驚くほど柔らかくなりました。

시간이 매일 그의 눈가에 Time every day in his eyes 時間が毎日彼の目元に

주름살을 부비트랩처럼 깔아놓고 지나간다. wrinkles|like a booby trap|laying out|passes by The wrinkles are laid out like a booby wrap. シワをブービートラップのように敷き詰めて通り過ぎる。

거기 걸려 넘어지면 If you trip over there そこでつまずくと

끔직하여라, 노을 지는 어떤 초저녁에는 be terrifying||||early evening Be terrible, some early evening 恐るべし、夕日が沈むある夕暮れ時には

지평선에 머무른 황금 전봇대의 생을 |lingering||| The life of a golden power pole staying on the horizon 地平線に留まった黄金の電柱の生涯を

멀리 질투하기도 하였는데… I was jealous too far ... 遠くから嫉妬していたのですが...。

네, 잘 들으셨습니까? はい、よく聞きましたか？ 저 같이 그 시에 재능이 없는 사람은 이런 걸 보면 ‘야 대단하구나!' ||||talent||||||| 私のような詩に才能のない人間は、こういうのを見ると「おお、すごいな！」と思います。 생각할때가 있는데요. There are times when I think. と思うことがあります。 예를 들면, 우리는 그냥 나이가 들면 주름살이 는다..이게 일반인의 언어죠. 例えば、私たちはただ年をとるとシワが増える...これが一般人の言葉です。 모두가 합의한 보편의 언어입니다. ||universal| 誰もが合意した普遍的な言語です。 시인들은 이렇게 말하죠. ||say Poets say, ‘시간이 매일 그의 얼굴을 조금씩 구겨놓고 지나간다. |||||wrinkles| 이렇게 매일 구겨지다보면 언제가는 죽음의 밑을 잘 닦을 수 있게 되겠지. |||||bottom of death||polish||| こうして毎日しわくちゃになることで、いつかは死の床をうまく磨けるようになるのだろう。 크리넥스 티슈처럼, 기막히게 부드러워져서.' ||incredibly| クリネックスティッシュのように、驚くほどやわらかくなりました。 이렇게 얘기하죠. Let's say this. このように話します。 눈가의 주름이 생긴다 이게 일반인의 언어죠. Wrinkles around the eyes This is the language of the general public. 目尻にシワができる、これが庶民の言葉です。 시인의 언어가 되면 이렇게 바뀝니다. When it becomes the poet's language, it changes like this. 詩人の言語になるとこのように変わります。 ‘시간이 매일 그의 눈가에 주름살을 부비트랩처럼 깔아놓고 지나간다. '時間は毎日彼の目元にしわをブービートラップのように敷き詰めて過ぎていく。 거기 걸려 넘어지면 끔직하여라..' 이렇게 되는 것이죠. そこでつまずくと、「あそこにつまずいたら、恐ろしい...」ということになるのです。 음.. 참 멋집니다. うーん、素敵ですね。 시간에 대해서 이 시인이 계속해서 천착을 하고있는데요. |||||delving into| This time, the poet is constantly asking about time. 時間についてこの詩人は、この詩人がずっと突き詰めているんです。 이 세 번 째로 읽어드릴 시 역시 아까 제가 처음에 말씀드렸던 그 카이로스의 관점에서 보면 흥미로운 부분이 있는 그런 시입니다. This third poetry is also a poem with an interesting part from the point of view of Cairo, which I mentioned earlier. この3番目に朗読する詩も、先ほど私が最初にお話しした、あのカイロスの視点から見ると面白い部分があるような詩です。 제목은 “아주 잠깐 빛나는 폐허”입니다. ||||ruins|is The title is “The Ruins That Shine Very Shortly”. タイトルは「ほんの少しだけ輝く廃墟」です。

전날 벗어놓은 바지를 바라보듯 As if looking at the pants you removed the day before 前日に脱いだズボンを眺めるように

생에 대하여 미련이 없다. There is no regret for life. 人生に対して未練がない。

이제 와서 먼 길을 떠나려 한다면 今更遠出をするのであれば

질투가 심한 심장은 일찍이 버려야 했다. The jealous heart had to be discarded early. 嫉妬深い心は早くに捨てたほうがよかった。

태양을 노려보며 사각형을 선호한다 말했다. Staring at the sun said he prefers the square. 太陽を見つめながら、四角形が好きだと言った。

그 외의 형태들은 모두 슬프다 말했다. All other forms were sad. それ以外の形はすべて悲しいという。

버드나무 그림자가 태양을 고심한다는 듯 willow tree|||struggles with| The willow shadow seems to be struggling with the sun ヤナギの影が太陽を苦しめるように

잿빛 담벽에 줄줄이 드리워졌다 밤이 오면 ash gray|the wall|in a row||night| A line of gray walls lined up when the night comes 灰色の垣根に一列に並んだ夜が来ると

고대 종교처럼 그녀가 나타났다 곧 사라졌다. Like ancient religion, she appeared and disappeared soon. 古代の宗教のように、彼女は現れてはすぐに消えた。

사랑을 나눈 침대 위에 몇 가닥 체모들 |||||hairs|body hair A few strands of hair on the bed I made love to 愛を交わしたベッドの上に数本の体毛が生えています。

적절한 비유를 찾지 못하는 사물들 간혹 |metaphor|||| Sometimes things can't find the right analogy 適切な比喩が見つからないもの、時折

비극을 떠올리면 정말 비극이 눈앞에 펼쳐졌다. When I think of tragedy, the tragedy really unfolds. 悲劇を思い浮かべると、本当に悲劇が目の前に広がる。

꽃말의 뜻을 꽃이 알 리 없으나 flower language||||| The flower does not know the meaning of the flower, 花言葉の意味を花が知っているはずがない。

봉오리마다 비애가 그득했다 each bud|sorrowful song|was full Every bud had sorrow. つぼみには悲哀が詰まっていた

그때 생은 거짓말투성이였는데 At that time, life was full of lies その頃の人生は嘘だらけでしたが

우주를 스쳐 지나가는 하나의 진리가 |brushing past||| One truth passing through the universe 宇宙を通り過ぎる一つの真実が

어둠의 몸과 달의 입을 빌려 ||moon|| Borrow the dark body and the moon's mouth 闇の体と月の口を借りて

서편 하늘을 뒤덮기도 하였다. ||covered| It also covered the sky to the west. 西側の空を覆い尽くすこともあった。

그때 하늘 아래 벗은 바지 모양 Then the shape of the naked pants under the sky その時、空の下で脱いだパンツの形

누추하게 구겨진 생은 shabbily|wrinkled| Shabby crumpled life くしゃくしゃにしわくちゃになった生銀

아주 잠깐 빛나는 폐허였다. It was a very ruined ruins. ほんの一瞬、光り輝く廃墟でした。

장대하고 거룩했다. majestic and|was holy It was grand and holy. 壮大で聖なるものでした。

네, 잘 들으셨습니까. 이 시도 참 재밌죠. 일단 첫 구절 부터 강력하게 이, 그 독자를 사로잡는데요. ||phrase|||||reader| First of all, I strongly capture this reader from the first verse. まず最初の一節から強烈にこの、その読者を惹きつけますね。 ‘전날 벗어놓은 바지를 보듯 생에 대해 미련이 없다' 이때부터 그냥, 후크(hook)라고 하죠. 'There is no regret for life as if you were looking at the pants you removed the day before.' 前日に脱いだズボンを見るように、人生に未練がない」このときから、ただ、フック(hook)と言います。 걸리는 거죠. 걸려서 쭉 따라가게 되는데요. ||I can follow| It will catch and follow all the time. ついついついついついていってしまいますね。 뒤에 가보면, 마지막 즈음에 가면, ‘그때 하늘 아래 벗은 바지 모양' 이 서편 하늘을 얘기하는 거죠. 後ろに行くと、最後の方に行くと、「あの時の空の下の裸のズボンの形」が西の空を語っているんです。 시에 (not clear) ‘누추하게 구겨진 생은 아주 잠깐 빛나는 폐허였다. 詩(not clear)「みすぼらしくくしゃくしゃになった人生は、ほんの一瞬輝く廃墟だった。 장대하고 거룩했다.' 壮大で聖なるものだった』。 생이라는 것, 이 시 안에도 나옵니다만, 사랑을 나눈 침대위에 남은 몇 가닥의 그 체모들, 그리고 사실은 뭐 짐작만 갈뿐 정확한 실체를 알 수 없는 아득한 옛날의 고대 종교같이 이제 그녀가 나타났다 사라진다고 말하죠. |||||||||||strands|||||||I can only guess||reality|||||||||||| 生というもの、この詩の中にも出てきますが、愛を交わしたベッドの上に残された数本のその体毛、そして実は何となく想像するだけで、正確な実体がわからないはるか昔の古代宗教のように、今、彼女が現れては消えていくのだと言います。 이런 것들. こういうもの。 ‘적절한 비유를 찾지못하는 사물들.' 適切な比喩が見つからないもの」。 저는 이런거야 말로 우리 생에 빈틈이라고 생각하거든요. 私はこういうのこそ、私たちの人生の空白だと思うんです。 완벽하게 살아가는 사람들, 바지 제대로 입고, 윗도리잘 입고 밖을 헤멥니다만, 밖에서 잘 걸어다니죠. ||||||upper garment|||I wander||| People who live perfectly, wear pants properly, wear jackets and walk around, but walk well outside. 完璧に生きている人たち、ズボンをきちんと履き、上着をきちんと着て外を徘徊しますが、外をよく歩きます。 수트케이스를 들고, 왔다갔다 하는데, 집에 들어오면 바지를 벗어 놓죠. Carry a suitcase, go back and forth, and when you come home, take off your pants. スーツケースを持って、行ったり来たり、家に入ったらズボンを脱ぎます。 제대로 걸어 놓지도 않고, 누추하고, 구겨져있죠. ||||shabby|wrinkled It doesn't hang properly, it's shabby and crumpled. きちんと吊るされてないし、みすぼらしいし、しわくちゃだし。 그런데 그 다음 날이면, 그렇다고 버릴순 없는 것이 그런 바지죠. But the next day, you can't throw it away like that. でも次の日には、だからといって捨てるわけにはいかないのがそんなパンツです。 다음 날이면 그 바지 다시 꿰어 입고, 세상으로 나가는 겁니다. |||||sew up|||| The next day, you will sew those pants back and go out into the world. 翌日にはそのパンツを履き直し、また世界に出かけるのです。 그럼 세상은 적절한 비유를 찾지 못한 사물들이 널려있는 것이고, 시인은 그런 것들을 바라보면서 세상의 빈틈을 찾아내는 것이 아닐까. |||||||scattered objects|||||||||| では、世の中には適切な比喩を見つけられないモノが散らばっているわけで、詩人はそうしたモノを見つめながら、世の中の隙間を見つけるのではないだろうか。 그런 생각을 하게됐습니다. そんなことを考えさせられました。

여기서 몇 편을 더 읽어드리고 싶지만, 사실은 이 저작권이 있는 남의 시집을 제 팟캐스트에서 무한정 읽어드리다가는 현행법에도 걸릴 것 같고, 또 시인에게도 예의가 아닌 것 같아서 이 세 편으로 만족하도록 하겠습니다. |||||||||||||||||||||||||||||be satisfied| I'd like to read a few more here, but in fact, I think I'll be caught up in the current law of reading this poetry's poetry indefinitely in my podcast, and I'm also not polite to the poet, so I'll be happy with these three. ここでさらに何編か読んであげたいのですが、実はこの著作権のある他人の詩集を私のポッドキャストで無限に読んであげると、現行法にも引っかかりそうですし、詩人さんにも失礼な気がするので、この3編で満足させていただきます。 이 시집 관심있는 분들은 서점에 가서 보시면 되겠습니다. If you are interested in this poetry collection, you can go to the bookstore to see it. この詩集に興味のある方は、書店に行けば見ることができます。 이 시인에 대해서 잠깐 설명을 드리면요. Let me briefly explain this poet. この詩人について少し説明すると。 이 시인의 이력이 약간 좀 특이합니다. This poet's history is a bit unusual. この詩人の経歴がちょっと変わっています。 1970년 생이고요. Born in 1970. 1970年生まれです。 시인 심보선 시인은 70년 생이고 서울에서 태어나서, 서울대학교 사회학과를 나온 뒤에 미국의 콜롬비아 대학에 사회학으로 박사과정을 하신분입니다. |Shim Bo-seon|||||born in||||||Columbia University|||| Poet Shim Bo-sun Poet is a 70-year-old born in Seoul, graduated from the Department of Sociology at Seoul National University, and was a doctorate in Sociology at Columbia University in the United States. 詩人シム・ボソンは70年生まれでソウルで生まれ、ソウル大学社会学部を卒業後、アメリカのコロンビア大学で社会学の博士課程を修了した方です。 94년에 등단을 하셨으니까, 등단은 저보다 조금 빠르시네요. |debut||||| Since you started climbing in 1994, the climbing is a little faster than me. 94年に登壇されたので、登壇は私より少し早いですね。 그리고 ‘21세기 전망 동인’으로 활동을 하고 계십니다. |||driving force||| And he is working as a '21st Century Prospect Driver'. そして「21世紀展望の推進者」として活動されています。 ‘21세기 전망 동인' 중요한 시인들이 많이 있죠. There are many important poets of the 21st Century Prospect Driver. 21世紀の展望の原動力」重要な詩人がたくさんいます。 함성호 시인이라던가 유하 시인, 뭐 이런분들이 계신데, ‘21세기 전망동인’으로 활동 중입니다. There are some poets such as Ham Seong-ho and Yuha, and they are working as '21st Century Observation Drivers'. ハムソンホ詩人とか、ユハ詩人とか、こういう方がいますが、「21世紀展望同人」として活動中です。 자 오늘은 이렇게 해서 김영하의 ‘책 읽는 시간’은 “슬픔이 없는 십 오초”, 심보선의 시집으로 진행해봤습니다. |||||||||||fifteen seconds||| Now, in this way, Kim Ha-ha's 'Time to read a book' was conducted as a poem by Shim Bo-sun, "15 seconds without sadness." さて、今日はこのようにキム・ヨンハの「本を読む時間」は「悲しみのない十五秒」、シム・ボソンの詩集で進めてみました。 다음에 또 좋은 책, 재미난 책 가지고 찾아오도록 하겠습니다. また次回も良い本、面白い本を持って来ます。 이 ‘책 읽는 시간' 팟캐스트에 궁금한 점이 있으시거나, 하실 말씀이 있으신 분은, 제 홈페이지 ‘kimyoungha.com’이죠? If you have any questions or have any comments on this 'Book Reading Time' podcast, are you saying 'kimyoungha.com' on my homepage? この「本を読む時間」ポッドキャストに質問があったり、言いたいことがある方は、私のホームページ「kimyoungha.com」ですよね？ 오셔서 의견 주시면 고맙겠습니다. I would appreciate it if you come and comment. お越しいただき、ご意見をいただければ幸いです。 그럼 지금까지 소설쓰는 김영하였습니다. So far, I have been writing novels. それでは、今まで小説を書いているキム・ヨンヒョンでした。 여러분 안녕히계십시오. Goodbye everyone.