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Youtube videos, Suizid: Warum willst du sterben? | Engel fragt

Suizid: Warum willst du sterben? | Engel fragt

Warum werfen sich so viele Menschen vor den Zug?

Diese Bilder wird man nicht los.

Warum bringen sich Menschen überhaupt um?

Und was tun sie damit anderen an?

Es hat das Leben zerschnitten in ein Vorher und ein Nachher.

Ich saß da und hab eine Tablette nach der anderen rausgedrückt

und konnte es nicht unterbrechen.

Was kann man tun,

um Menschen zu helfen, die Selbstmordabsichten haben?

Meine Suche nach Antworten beginne ich in Frankfurt.

Das ist übrigens eine der Städte,

die zu den traurigen Spitzenreitern gehört

in Sachen Selbstmord in Deutschland.

Über 9000 Menschen nehmen sich in Deutschland jedes Jahr das Leben.

Das heißt im Schnitt: jede Stunde ein Selbstmord, 24 Stunden am Tag.

Ich finde das eine unvorstellbar hohe Zahl.

Frage: Was kriegen andere Menschen davon eigentlich mit?

Dürfen wir Sie mal was fragen? - Was denn?

Fahren Sie manchmal Zug? - Ja.

Haben Sie es da schon mitbekommen, dass die Durchsage war

wegen Personenschaden im Gleis ...

Ja, hab ich schon gehört.

Können Sie das in irgendeiner Art und Weise nachvollziehen,

dass Menschen sich umbringen?

Ja, wenn Menschen für sich keinen Ausweg mehr finden,

finde ich das ganz furchtbar.

Aber es ist deren eigene Entscheidung.

Ich verurteile das nicht.

Haben Sie das im eigenen Umfeld schon mal mitbekommen?

Nicht im direkten, aber schon gehört.

Im erweiterten? - Ja.

Ältere Leute, die wirklich sehr krank waren,

die sich dann beide das Leben genommen haben.

Aber nicht vor einen Zug geworfen, sondern auf andere Weise.

Darf ich Sie kurz was fragen?

Was denken Sie, wenn Sie hören,

wie viele Menschen sich vor den Zug werfen?

Dass es natürlich sehr traurig ist,

weil sie eine schwere Krankheit haben, dass dann zu tun.

Ist das eher Mitleid mit den Menschen, die das tun,

oder Mitleid mit den Menschen ... - ... die das erleben müssen.

Mit dem Zugführer vor allem. Das tut mir sehr leid.

Haben Sie das schon erlebt im Umfeld,

dass sich Menschen umgebracht haben?

Ja, der Mann meiner besten Studienfreundin nahm sich das Leben.

Was hat das in Ihnen ausgelöst?

Tiefe Verzweiflung, weil ich das mit meiner Freundin damals

hautnah und jahrelang durchlitten habe,

bis es einigermaßen aufgearbeitet war.

Sie wäre fast selber hinterhergegangen.

Ich fand das schon erstaunlich.

Ich habe mich eine Stunde lang mit Menschen unterhalten.

Fast jeder kannte jemanden im Umfeld,

der sich umgebracht hat.

Warum bringen sich Menschen um?

Warum werfen sie sich vor den Zug,

so wie z.B. Nationaltorhüter Robert Enke vor zehn Jahren?

Plötzlich und brutal:

Robert Enkes Selbsttötung schockierte die Menschen.

Depression war in unserer Gesellschaft vorher ein Tabuthema.

So hielt auch Enke seine Krankheit geheim bis zu seinem Tod.

Am Tag nach seinem Suizid sprach seine Witwe offen darüber.

Nur sie und sein Arzt wussten um seinen Zustand.

Die Zeit während der Depression war nicht einfach.

Aber wir haben sie zusammen durchgestanden.

Das hat uns so zusammengeschweißt, dass wir dachten:

"Wir schaffen alles."

Und wir dachten auch: "Mit Liebe geht das."

Aber man schaffts doch nicht immer.

Für viele war der Torhüter ein Held, ein starker Mann.

Er spielte in der Bundesliga, in der Nationalelf.

Jahrelang konnte sein Arzt die Depression kontrollieren.

Er hatte Unterstützung von seiner Frau. Und trotzdem:

Wenn der Schmerz so groß ist, dass man sagt:

"Ich halt das nicht mehr aus",

dann möchte man am liebsten nicht mehr da sein.

Keiner möchte sterben. Und das hat er auch zu mir gesagt:

"Ich will nicht sterben."

Aber manchmal ist diese Krankheit einfach stärker.

Meistens ist eine psychische Krankheit Auslöser für einen Suizid.

Mehr als die Hälfte der Opfer leidet an einer Depression.

Um die Kranken verengt sich alles.

Ihre Welt wird schwarz und weiß, bis nur Dunkel bleibt.

In Deutschland ist die Zahl der Suizide seit Jahrzehnten ähnlich.

Gut 11.000 waren es vor 20 Jahren.

2017 waren es immer noch 9235 Tote.

Chefarzt Volker Reinken und sein Team

betreuen in ihrer Klinik viele Patienten,

die einen Suizid versucht haben oder planen.

Der Psychiater betont:

"Die Entscheidung zur Selbsttötung treffen Kranke nicht freiwillig."

Die Suizidalität ist eines der Symptome der Depression.

Wenn die Depression behandelt wird,

verschwinden auch die Suizidgedanken.

Robert Enke hatte eine Traumkarriere.

Dann aber gab es berufliche Rückschläge,

dazu Schicksalsschläge, wie der Herztod seiner Tochter Lara.

Eine Lebenskrise, gepaart mit einer psychischen Krankheit:

So ein Mix führt häufig zum Suizid.

Doch auch andere Anlässe können den Anstoß geben,

wie etwa eine negative Lebensbilanz

oder die Diagnose einer schweren Krankheit.

Bislang steigt die Zahl der Suizidopfer mit ihrem Lebensalter.

Die meisten töten sich im Alter zwischen 50 und 60 Jahren.

In letzter Zeit aber wächst die Zahl junger Menschen,

die sich das Leben nehmen.

Eines bleibt über die Jahre konstant:

Zwei von drei Suiziden verüben Männer.

Aus seiner Therapiearbeit weiß Volker Reinken:

Für psychisch Kranke können sich Situationen unerträglich anfühlen,

die für Außenstehende gar nicht dramatisch wirken.

Wir erleben, dass ein und dieselbe Situation oder ähnliche Situationen

den einen so stark trifft, dass es zur Suizidalität führt.

Und den anderen trifft es eben nicht so.

Das heißt, es kommt gar nicht auf die Situation an sich an,

sondern wie die Person diese Situation verarbeitet.

Robert Enke tötete sich, indem er sich von einem Zug überfahren ließ

beim Bahnhof neben seinem Wohnort.

So gab es viele unfreiwillig Beteiligte.

Rund 500 Menschen wählten 2017 den Schienensuizid,

eine besonders brutale Methode, sich umzubringen.

Weitaus häufiger aber ist der Tod durch Erhängen oder Vergiften,

der Sturz aus großer Höhe und Erschießen,

erst dann der Tod vor dem Zug.

Warum suchen Menschen ausgerechnet den gewaltsamen Schienentod?

Psychotherapeuten sehen diese Wahl der Todesart als eine Art Botschaft.

Welche Form des Suizids jemand wählt,

erkläre sich aus der Persönlichkeit des psychisch Kranken.

Es ist so, dass manche Menschen keine Möglichkeit finden,

Aggressionen nach außen zu bringen.

Irgendwann hat sich im Rahmen dieses suizidalen Geschehens,

der Ausweglosigkeit, so viel Aggression angestaut,

die dann, weil sie nicht nach außen gerichtet werden kann,

die Person gegen das eigene Selbst richtet.

Das führt dann zu solchen Formen des Suizids

mit gigantischer Gewalt.

Der Suizid als letzte Botschaft der verzweifelten Person an die Welt.

Eine Botschaft,

auf die die Hinterbliebenen nicht mehr antworten können.

Warum werfen sich Menschen vor den Zug?

Der Psychiater, den wir eben im Film sahen, hat uns auch erzählt,

dass es einigen Selbstmördern auch darum geht,

noch mal ein letztes Signal zu setzen, nach dem Motto:

"Mich hat nie jemand gesehen."

"Jetzt sollt ihr mich alle noch mal wahrnehmen!"

"Und ihr sollt auch leiden!"

Apropos leiden: Wie geht es eigentlich den Menschen,

die in einen Selbstmord mitverwickelt sind?

Ich bin verabredet mit einem Lokführer,

der das große Unglück hatte,

zweimal in seiner Laufbahn einen Menschen zu überfahren.

Ich treffe ihn in der Nähe der damaligen Unfallstelle.

Hallo! - Morgen!

Moin, Philipp Engel. - Meinhard.

Meinhard, sollen wir "du" sagen? - Ja klar. Bleiben wir beim "Du".

Vielen Dank, dass du gekommen bist. - Gerne.

War das hier?

Nein, ca. 600 Meter oben, in der Kurve, von Offenbach kommend.

Direkt am Gleis

steht ein Stromkasten von der Verteilungsanlage.

Dahinter saß er, wartete.

Er wartete hinter dem Kasten? - Genau.

Du hattest keine Chance, ihn zu sehen?

Nee.

Sollen wir ein Stück gehen? - Ja, können wir gerne.

Ist das jetzt schwierig, da hinzugehen?

Nee, eigentlich nicht. Ich bin wirklich über den Punkt drüber weg.

Ich habe psychologische Hilfe in Anspruch genommen.

Und ich muss wirklich sagen, ohne die psychologische Hilfe

würde ich heute wahrscheinlich nicht mehr fahren.

Der Moment, in dem das passiert ist, an was erinnerst du dich da?

Ich weiß noch genau den Moment.

Er trug einen hellblauen Tainingsanzug.

Er kam mit drei Schritten und einem Satz hervor.

Das sieht man immer wieder. Das vergisst man nicht.

Das sind Bilder, die man nicht los wird.

Am schlimmsten sind die Geräusche.

Wenn man jemanden überfährt, in dem Moment, wenn er vor den Zug springt,

das ist, als ob ein wassergefüllter Luftballon platzen würde.

Dieses Krachen der Knochen, das werden Sie hören.

* Ein Zug fährt gerade vorbei. *

Diesen Ton bekommen Sie nie wieder raus.

Das tut weh, steckt in einem drin. Aber man kann es vergessen machen.

Aber das geht wirklich nur mit psychologischer Hilfe.

Mit "vergessen machen" meint Meinhard Bahr verarbeiten.

Er musste vor allem lernen,

dass er keine Schuld trägt am Tod des Mannes.

Noch heute passiert er diese Stelle hier als Lokführer fast täglich.

War das am Anfang das Gefühl: Man ist Täter oder man ist Opfer?

Man bekommt beides. Man ist ein bisschen hilflos.

Man ist der ganzen Sache irgendwo hilflos ausgesetzt.

Man wird benutzt von einer Person für irgendwas,

was man eigentlich gar nicht möchte.

Man ist auf der einen Seite Täter, weil man es tut.

Aber man ist auch das Opfer.

Man ist mehr Opfer als Täter.

Über die Zeit, hat da eher die Wut überwogen auf denjenigen

oder war es Mitleid oder was waren das für Gefühle?

Ganz am Anfang war es wirklich immer wieder Wut.

Man hat wirklich Schwierigkeiten die ersten drei, vier Nächte.

Die sind grausam. Man schläft einfach nicht.

Ohne Medikamente kommen Sie nie zum Schlafen,

weil Sie die ganze Nacht grübeln: "Hätte ich ihn nicht sehen müssen?"

Sie machen sich immer Gedanken: "Hätte ich das verhindern können?"

Wenn man das aber überarbeitet hat,

diese Sachen durchdacht hat und dann erklärt bekommen hat,

wie weit das mit den Leuten ist, dann ist da auch Mitleid dabei.

Trotzdem bleibt immer übrig: Wir sind die Benutzten.

120 Stundenkilometer zeigte damals sein Tacho.

Um zum Stehen zu kommen, braucht die Bahn mehrere Hundert Meter.

Da ist die Stelle, wo der junge Mann auf mich gewartet hat.

Wie lange hat es gedauert, bis du wieder fahren konntest?

Ich fuhr nach drei Wochen mit meinem Teamleiter die Strecke hier ab.

Da war es so weit okay für mich.

Als ich dann am übernächsten Tag

meine eigene Schicht wieder aufnahm,

bin ich ab Bebra gefahren und musste dann aufgeben.

Ich bekam Schweißausbrüche, Verkrampfungen.

Hinter jedem Stromkasten suchte ich,

ob da eventuell jemand stehen könne, der mir vor den Zug springt.

Ich konnte einfach nicht mehr bis Fulda fahren.

Ich musste mich dann ablösen lassen.

Nach wie vielen Monaten

konntest du dann wieder halbwegs "symptomfrei" fahren?

Na ja, es waren fast acht Monate vom Tag des Unfalls

bis zur ersten Schicht, die ich wieder fahren konnte.

Dann machte es mir nichts mehr aus.

Insgesamt war Meinhard Bahr

vier Monate in psychotherapeutischer Behandlung.

Das war so einer, ne? - Jawohl, so ein Zug war das.

Danke, dass du mit mir hierhergegangen bist.

Gerne. - Fand ich toll.

Boah, die tun mir echt alle so maximal leid:

der Selbstmörder, klar, die Angehörigen,

aber auch so ein Lokführer wie Meinhard.

Eine Frage geht mir nicht aus dem Kopf:

Warum schaffen es Menschen in tiefen Krisen offensichtlich nicht,

sich rechtzeitig Hilfe zu holen?

Florian hat uns am Telefon gesagt, er kann uns dazu etwas sagen.

Sein Bruder hat sich vor neun Jahren das Leben genommen.

Florian wartet jetzt in Darmstadt auf uns.

Florian wollte mich in diesem Raum treffen.

Denn hier trifft er regelmäßig seine Selbsthilfegruppe.

Der Ort gibt ihm Sicherheit.

Florian hat die Gruppe selber ins Leben gerufen,

um seine eigene Trauer besser verarbeiten zu können.

Danke, dass wir kommen durften. - Gerne. Schwieriges Thema.

Was hat sich Ihr Bruder angetan?

Er hat sich erhängt in den frühen Morgenstunden,

geplant, an einem Ort, den er sich ausgesucht hat in der Stadt.

Können Sie sich erinnern? Was löste das in Ihnen aus?

Es war ein Schock und die Welt stand still.

Es hat das Leben zerschnitten in ein Vorher und ein Nachher.

Hat sich das in irgendeiner Art und Weise vorher angedeutet?

Dass es so enden würde nicht, nee. Das hat uns alle überrascht.

Es hat uns den Boden unter den Füßen weggezogen.

Ich wusste, dass mein Bruder sich nicht wohlfühlte.

Aber dass es so endet, damit hat man nicht gerechnet, nein.

Was war das für ein Typ, ihr Bruder?

Er war 24, war noch etwas größer als ich, noch etwas breiter,

aber nicht kräftig, sondern eher athletisch.

Haben Sie Bilder?

Ja, hab ich auch. Es war ein sensibler junger Mann.

Er hatte Freunde, ging auf Veranstaltungen.

Er hatte seine Musikgruppen, die er mochte.

Hat Ihr Bruder darüber geredet, über seine Depression?

Dieser Begriff "Depression" ist nie gefallen.

Es ist ja etwas sehr Intimes.

Ich glaube, darauf passen manche Leute auch sehr stark auf.

Dass sie diesen Bereich vor den anderen verborgen halten.

Genau. - Vielleicht auch vor sich selber?

Ich glaube schon, dass manche das auch nicht wahrhaben möchten.

Vielleicht auch, weil Depression immer noch so ein Stigma hat,

so einen Stempel, komisch irgendwie?

Ja, definitiv.

Ich muss sehr an einen Satz denken, den ich mal gehört habe:

"Ach, hätte ich nur zum Beispiel Diabetes oder hätte ich Krebs."

"Dann wissen die Leute, was ich habe."

"Dann wissen sie: Das ist eine Krankheit."

Wenn man sagt, man hat anscheinend Depression,

dann hat das etwas Degradierendes.

Man ist nicht voll Herr seiner Sinne, für immer unbelastbar.

Vielleicht auch so ein Versager-Image?

Ja, vielleicht gehört das auch dazu.

Gerade bei jungen Leuten könnte ich mir vorstellen,

dass auch Selbstwertgefühl eine ganz wichtige Sache ist.

Inwieweit hat das auch mit Leistungsdruck zu tun,

dass man einfach funktionieren möchte?

Im sozialen Gefüge will man ja irgendwie eine Position haben,

an seinem Arbeitsplatz, unter seinen Kommilitonen und sonst wo.

Es ist ja immer eine Sache, die sich über Vergleichen definiert.

Wenn man dann sagt: Vielleicht eine Depression, es geht einem nicht gut.

Das hören die Leute nicht gern.

Die unterhalten sich lieber über andere Sachen.

Sie haben dann eine Selbsthilfegruppe gegründet.

Ja.

Erzählen andere in der Gruppe Ähnliches,

dass sie nicht ahnten, wie schlecht es Angehörigen geht?

Es gibt Gemeinsamkeiten.

Und zwar kommt es doch oft vor, dass die Leute das so empfinden,

als ob die Person, die sich suizidiert, vorher verstellt hat,

dass sie ein anderes Leben hatten als das, was sie gesehen haben.

Dann kommt doch die Frage auf:

Wie gut kannte ich die Person eigentlich?

Könnte man das noch mal durchleben, würd man ganz anders

an die Sache rangehen, vieles viel ernster nehmen.

Man wird Verständnis haben, dass jemand vielleicht nicht die Kraft

hat, sich selbst zu helfen, ihm viel mehr Unterstützung geben.

Tja, wo holt man sich Hilfe?

Wir haben mal geguckt bei der Recherche.

Ein Hilfsangebot fanden wir echt überzeugend.

Das richtet sich vor allem an junge Menschen,

die seelische Probleme haben.

Denen wird dort von anderen jungen Menschen geholfen.

Niemanden interessiert es, wie es mir in meinem Inneren geht.

Solange ich Fassade zeige, ist es toll, aber dahinter?

Ich fühle mich einsam und kraftlos. Ich kann nicht mehr.

Wahrscheinlich wäre das Leben für alle einfacher ohne mich.

Liebe Sarah, ich heiße Johannes, bin 22 Jahre alt

und studiere in Nürnberg.

So wie du schreibst, scheint es dir wirklich schlecht zu gehen.

Ich finde es stark, dass du die Kraft dazu hattest, Hilfe zu holen.

Ich möchte dir gerne helfen.

Johannes berät Jugendliche per Mail.

Der Elektrotechnik-Student arbeitet ehrenamtlich bei "U25",

eine deutschlandweite Suizidprävention.

Sie setzt auf Beratung durch Gleichaltrige.

Das sind ganz unterschiedliche Situationen.

Beziehungsstress, Schulstress.

Wenn sie mit ihren Eltern nicht klarkommen,

so wie man es auch von sich manchmal kennt.

Und dann natürlich auch Sachen wie Suizidgedanken,

mit denen sie nicht umgehen können oder selbstverletzendes Verhalten.

Viele der Hilfesuchenden bei U25 sind suizidgefährdete Jugendliche.

Die Altersgruppe unter 25 Jahren

ist die mit der höchsten Rate an Suizidversuchen in Deutschland.

Über 600 nehmen sich jährlich das Leben.

Oft sehen Jugendliche, die wenig erfahren in Krisenbewältigung sind,

nur noch diesen Weg aus der eigenen Not.

* Musik *

Ich möchte einfach einschlafen, dass alles Leid aufhört

und sich in Luft auflöst.

Ich hab Mails bekommen, bei denen ich erst mal durchatmen musste

und nicht genau wusste, was ich jetzt machen soll.

Das sind Mails, wo drinsteht:

"Wenn du das hier liest, bin ich entweder tot oder im Krankenhaus."

Dann gibt es Mails, die langfristig beunruhigend werden können:

Wenn eine Hilfesuchende immer düsterere Gedanken schreibt

und dann immer weniger schreibt und immer hoffnungsloser.

Da fangen bei mir die Spekulationen an, was könnte passiert sein?

Ist was passiert oder ist nur zufällig Pause gerade?

Hat man vielleicht etwas falsch gemacht?

Diese Gedanken ploppen in einem auf.

Da ist es einfach sehr wichtig, dass man im Austausch bleibt

mit anderen Peers oder mit den Hauptamtlichen.

Wenn Johannes nicht weiter weiß, berät er sich mit Jennifer Catsam,

eine der Teamleiterinnen von U25 der Caritas Nürnberg.

Sie bildet die Peers in einem 32-stündigen Lehrgang aus

und steht später ständig im Kontakt mit ihnen.

Ich mach mir da schon Sorgen, jetzt dieser abrupte Abbruch.

Eine Möglichkeit wäre, ihr noch mal zu schreiben.

Vielleicht kannst du noch was reinschreiben, was dir einfällt

an Kompetenzen und Ressourcen, die sie hat.

Gerade, wenn man in einem Tief ist, ist es wichtig,

dass einem jemand erzählt, was einem alles aufgefallen ist.

Die Idee ist: In einer schwierigen Situation, wo jemand

niemanden hat zum Reden, da zu sein und ein offenes Ohr zu haben.

Ich glaube, das können Gleichaltrige sehr gut.

Sie kennen diese Situation und sie wissen, wie man sich da fühlt.

Sie wissen, dass sie nichts lösen müssen, sondern nur da sein sollen.

Und ich glaube, das kann jeder Mensch.

Liebe Sarah, lass mich dir zumindest sagen, dass du mir nicht egal bist.

Ich würde gerne wissen, wie es dir in deinem Inneren geht.

Auch wenn du es im Moment nicht so sehen kannst:

Ich denke, dass du sehr viel wert bist.

Die Peers von U25:

Sie werden für viele junge Hilfesuchende zu engen Vertrauten,

die ihnen helfen, wieder zurück ins Leben zu finden.

Ich finde solche Projekt toll.

Trotzdem wird mir immer klarer, wie schwierig das sein muss

für Menschen, die in einem ganz tiefen Loch sitzen,

sich da irgendwie wieder rauszuarbeiten.

Wenn das Leben ja überhaupt nicht mehr lebenswert scheint.

Ich treffe jetzt einen Mann, der versucht hat, sich umzubringen.

Er wurde zum Glück gerettet.

Er hat es geschafft, sich aus dem Loch rauszuarbeiten.

Wie er das gemacht hat, will er mir erzählen.

Mario Dieringer heißt der Mann, mit dem ich jetzt verabredet bin.

Und ich muss zugeben: Es ist schon ein mulmiges Gefühl zu wissen,

ich rede gleich mit jemandem über seinen Selbsttötungsversuch.

Schön, dass es geklappt hat. - Ja, finde ich auch toll.

Danke, dass Sie mit uns darüber reden.

Ich fange jetzt einfach mal an.

Wie lange ist es her, dass Sie versucht haben, sich umzubringen?

Das war am 28.12.2014.

Morgens um neun, als mein Gehirn plötzlich verrückt spielt.

Es hat eine Entscheidung getroffen, wie ich es immer nenne.

Ich hatte damals eine SMS bekommen, die einfach nur blöd war,

aber jetzt nichts Dramatisches.

Nicht so dramatisch, dass man sich deswegen das Leben nehmen will.

Und plötzlich hab ich angefangen zu weinen.

Ich konnte es nicht mehr stoppen.

Irgendwann habe ich angefangen, eine Schlaftablette nach der anderen

in mich hinein zu schaufeln.

Ich war mir die ganze Zeit darüber bewusst,

dass jetzt etwas total schief läuft.

Aber ich fühlte mich wie eine Marionette.

Der Tod als Puppenspiel und ich mittendrin im letzten Akt.

Warum haben Sie nicht in diesem Moment noch mal Hilfe gerufen?

Man kann es nicht. Man kann es nicht.

Man möchte, dass es aufhört, dass diese tägliche Seelenqual aufhört.

Wissen Sie heute, was dahintergesteckt hat?

Das war wahrscheinlich nicht nur die SMS, oder?

Nein, das war nicht nur die SMS.

Die SMS war der der berühmte Tropfen,

der das Fass zum Überlaufen gebracht hat.

Es drohten wieder Lebensumstände sich zu wiederholen.

Mein Stiefvater war Alkoholiker.

Er hat unsäglich auf mich eingeprügelt.

Wir sprechen wirklich so von der 120-Kilogramm-Bauarbeiter-Faust,

die mich zehn Mal hintereinander mitten ins Gesicht geschlagen hat.

Er hat mich durch meine Kindheit geprügelt.

Egal, was ich gemacht und getan habe, es war nie gut genug.

Es hieß immer: "Du hast kein Talent, du kannst nix."

"Du bist sowieso viel zu blöd."

"Aus dir wird nie irgendetwas werden."

Und daraus hat sich auf der einen Seite ein Muster entwickelt,

das tief implementiert ist.

Das sagt mir auf der einen Seite: "Du bist niemals gut genug."

Die andere Seite sagt: "Deshalb musst du noch viel besser werden."

Also brutaler Leistungsdruck?

Letztendlich ja.

Die Geschichte ist ja noch viel krasser, was Sie mir erzählt haben.

Später brachte sich ihr Lebensgefährte,

der Sie damals gerettet hat, der Sie entdeckt hat, selber um.

Sie hatten nicht nur mit Ihren vorhandenen Depressionen zu kämpfen,

sondern auch noch mit dem Tod des geliebten Menschen.

Wie schafft man es da wieder raus?

Sie haben mir erzählt, dass Sie heute ein glücklicher Mensch sind.

Das Zauberwort ist tatsächlich Sinnzentrierung.

Dem Leben einen neuen Sinn zu geben.

Den hab ich in "Trees of Memory" gefunden.

Ich laufe um die Welt.

Ich pflanze Bäume der Erinnerung für Suizidopfer.

"Trees of Memory" heißt sein Projekt.

Dafür besucht er Hinterbliebene von Suizidopfern,

die sich über die sozialen Medien an ihn gewandt haben.

Vor zwei Jahren ist er losgelaufen.

Mittlerweile hat er 3000 Kilometer hinter sich

und hat 21 Bäume gepflanzt.

* Musik *

Bei einer Baumpflanzung in Hanau dürfen wir dabei sein.

Anita Trees schrieb Mario Dieringer an.

Mit der Bitte, für ihren Sohn Valentin einen Baum zu pflanzen.

Vor drei Jahren nahm sich der damals 14-Jährige das Leben.

Dann pflanzen wir die Hoffnung und das Leben.

Mario Dieringer möchte Hinterbliebenen Trost zusprechen.

Der Tod von Valentin kam für alle völlig überraschend.

Valentin konnte himmelhoch jauchzend sein.

Aber er konnte auch das Gegenteil und frustrierte sein Umfeld

mit seiner unsagbar schlechten Laune.

Doch warum sollte man sich Sorgen machen,

wenn man nicht in den schlimmsten Albträumen daran gedacht hätte,

dass im Hintergrund eine Krankheit brodelt?

Wenn man noch nicht mal wusste, dass es diese Krankheit gibt?

Mit seinen Bäumen will Mario Dieringer

weltweit Erinnerungsorte schaffen.

Er will die Distanz zwischen Betroffenen und nicht Betroffenen

verringern und neuen Lebensmut pflanzen.

Ich kann meinem Sohn nicht mehr beim Wachsen zusehen.

Das übertrage ich jetzt ein bisschen symbolisch auf den Baum.

Der wird groß und stark, das ist für mich das Bild.

Das ist sehr sehr wichtig. Da kann man sich auch halten.

Ganz bewusst für andere da sein.

Für Mario Dieringer eine Lebensaufgabe,mit der er es schafft,

seine eigene Depression hinter sich zu lassen.

Wenn ich irgendwo ankomme und die nehmen mich in den Arm,

als ob sie mich schon 100 Jahre kennen:

Das ist eine Bestätigung, die ich auf die Art und Weise

noch nie zuvor in meinem Leben erfahren habe.

Dieser neu gewonnene Sinn des Lebens trägt mich auf die Art und Weise

durch das Leben, dafür gibts gar keine Worte.

Das war heute eine Sendung, die mich selber wirklich sehr bewegt hat.

Was mich besonders bedrückt hat, ist, dass man von außen

schlecht erkennen kann, ob sich jemand umbringen möchte oder nicht.

Umso wachsamer muss man wohl sein und umso aufmerksamer.

Was mir Mut gemacht hat, ist Mario.

Er hat mir gezeigt, dass man aus tiefen Krisen

wieder rauskommen kann, wenn man sich Hilfe holt.

COPYRIGHT UNTERTITEL: hr 2019

Suizid: Warum willst du sterben? | Engel fragt Suicide: why do you want to die? | angel asks Suicidio: ¿Por qué quieres morir? | Ángel pregunta Suicide : Pourquoi veux-tu mourir ? | Ange demande Suicidio: perché vuoi morire? | Angelo chiede Zelfmoord: Waarom wil je dood? | Angel vraagt Samobójstwo: Dlaczego chcesz umrzeć? | Anioł pyta Suicídio: Porque é que queres morrer? | Angel pergunta Самоубийство: Почему вы хотите умереть? | Ангел спрашивает Självmord: Varför vill du dö? | Angel frågar İntihar: Neden ölmek istiyorsunuz? | Melek soruyor Самогубство: чому ти хочеш померти? | Ангел запитує. 自杀:你为什么想死?| 天使问 自杀:你为什么想死?| 天使问

Warum werfen sich so viele Menschen vor den Zug? Why are so many people throwing themselves in front of the train? Porque é que tantas pessoas se atiram para a frente do comboio?

Diese Bilder wird man nicht los. You can't get rid of these images. Não é possível livrar-se destas imagens.

Warum bringen sich Menschen überhaupt um? Why do people even kill themselves? Porque é que as pessoas se suicidam?

Und was tun sie damit anderen an? And what are you doing with it to others? E o que estão a fazer aos outros?

Es hat das Leben zerschnitten in ein Vorher und ein Nachher. It has cut life into before and after. A vida é dividida num antes e num depois.

Ich saß da und hab eine Tablette nach der anderen rausgedrückt I sat there and pushed out one tablet after the other Sentei-me ali e empurrei uma pastilha atrás da outra

und konnte es nicht unterbrechen. and couldn't interrupt it. e não o podia interromper.

Was kann man tun, What can you do, O que pode ser feito,

um Menschen zu helfen, die Selbstmordabsichten haben? to help people who have suicidal intentions? para ajudar as pessoas que têm intenções suicidas?

Meine Suche nach Antworten beginne ich in Frankfurt. I begin my search for answers in Frankfurt.

Das ist übrigens eine der Städte, Incidentally, this is one of the cities

die zu den traurigen Spitzenreitern gehört who is one of the sad leaders

in Sachen Selbstmord in Deutschland. on suicide in Germany.

Über 9000 Menschen nehmen sich in Deutschland jedes Jahr das Leben. More than 9000 people take their own lives in Germany every year.

Das heißt im Schnitt: jede Stunde ein Selbstmord, 24 Stunden am Tag. On average, that means suicide every hour, 24 hours a day.

Ich finde das eine unvorstellbar hohe Zahl. I think that's an unbelievably high number.

Frage: Was kriegen andere Menschen davon eigentlich mit? Question: What do other people actually notice?

Dürfen wir Sie mal was fragen? - Was denn? May we ask you something? - What then?

Fahren Sie manchmal Zug? - Ja. Do you sometimes go by train? - Yes.

Haben Sie es da schon mitbekommen, dass die Durchsage war Did you already notice that the announcement was

wegen Personenschaden im Gleis ... due to personal injury in the track ... コース上の人身事故により ...

Ja, hab ich schon gehört. Yes, I've heard.

Können Sie das in irgendeiner Art und Weise nachvollziehen, Can you understand that in any way

dass Menschen sich umbringen? that people kill themselves?

Ja, wenn Menschen für sich keinen Ausweg mehr finden, Yes, when people can’t find a way out for themselves,

finde ich das ganz furchtbar. I find that very terrible.

Aber es ist deren eigene Entscheidung. But it's their decision.

Ich verurteile das nicht. I don't judge that.

Haben Sie das im eigenen Umfeld schon mal mitbekommen? Have you ever noticed this in your own environment?

Nicht im direkten, aber schon gehört. Not in direct, but already heard.

Im erweiterten? - Ja. In the extended? - Yes.

Ältere Leute, die wirklich sehr krank waren, Elderly people who were really very sick,

die sich dann beide das Leben genommen haben. who then both committed suicide.

Aber nicht vor einen Zug geworfen, sondern auf andere Weise. But not thrown in front of a train, but in a different way.

Darf ich Sie kurz was fragen? Can I ask you a quick question?

Was denken Sie, wenn Sie hören, What do you think when you hear,

wie viele Menschen sich vor den Zug werfen? how many people throw themselves in front of the train?

Dass es natürlich sehr traurig ist,

weil sie eine schwere Krankheit haben, dass dann zu tun. because they have a serious illness to do that then.

Ist das eher Mitleid mit den Menschen, die das tun, Is it more pity for the people who do that

oder Mitleid mit den Menschen ... - ... die das erleben müssen. or pity for the people ... - ... who have to experience it.

Mit dem Zugführer vor allem. Das tut mir sehr leid. Above all with the train driver. I am very sorry about that.

Haben Sie das schon erlebt im Umfeld, Have you experienced this in the environment,

dass sich Menschen umgebracht haben? that people killed themselves?

Ja, der Mann meiner besten Studienfreundin nahm sich das Leben. Yes, my best friend's husband committed suicide.

Was hat das in Ihnen ausgelöst? What triggered that in you?

Tiefe Verzweiflung, weil ich das mit meiner Freundin damals Deep despair because I was with my girlfriend back then

hautnah und jahrelang durchlitten habe, suffered up close and for years,

bis es einigermaßen aufgearbeitet war. until it was worked up to some extent.

Sie wäre fast selber hinterhergegangen. She almost went after herself.

Ich fand das schon erstaunlich. I thought that was amazing.

Ich habe mich eine Stunde lang mit Menschen unterhalten. I talked to people for an hour.

Fast jeder kannte jemanden im Umfeld, Almost everyone knew someone in the environment,

der sich umgebracht hat.

Warum bringen sich Menschen um? Why do people kill themselves?

Warum werfen sie sich vor den Zug,

so wie z.B. Nationaltorhüter Robert Enke vor zehn Jahren?

Plötzlich und brutal:

Robert Enkes Selbsttötung schockierte die Menschen.

Depression war in unserer Gesellschaft vorher ein Tabuthema. Depression was previously a taboo subject in our society.

So hielt auch Enke seine Krankheit geheim bis zu seinem Tod. So Enke kept his illness secret until his death.

Am Tag nach seinem Suizid sprach seine Witwe offen darüber. The day after his suicide, his widow spoke openly about it.

Nur sie und sein Arzt wussten um seinen Zustand. Only she and his doctor knew about his condition.

Die Zeit während der Depression war nicht einfach.

Aber wir haben sie zusammen durchgestanden. But we got through it together.

Das hat uns so zusammengeschweißt, dass wir dachten: That welded us together so much that we thought:

"Wir schaffen alles." "We can do anything."

Und wir dachten auch: "Mit Liebe geht das." And we also thought: "It can be done with love."

Aber man schaffts doch nicht immer.

Für viele war der Torhüter ein Held, ein starker Mann.

Er spielte in der Bundesliga, in der Nationalelf.

Jahrelang konnte sein Arzt die Depression kontrollieren. For years, his doctor was able to control the depression.

Er hatte Unterstützung von seiner Frau. Und trotzdem: He had support from his wife. And nevertheless:

Wenn der Schmerz so groß ist, dass man sagt: When the pain is so great that you say:

"Ich halt das nicht mehr aus", "I can't take it anymore",

dann möchte man am liebsten nicht mehr da sein. then you would prefer not to be there anymore.

Keiner möchte sterben. Und das hat er auch zu mir gesagt: Nobody wants to die. And that's what he said to me:

"Ich will nicht sterben." "I don't want to die."

Aber manchmal ist diese Krankheit einfach stärker. But sometimes this disease is just stronger.

Meistens ist eine psychische Krankheit Auslöser für einen Suizid. Most often, a mental illness triggers suicide.

Mehr als die Hälfte der Opfer leidet an einer Depression. More than half of the victims suffer from depression.

Um die Kranken verengt sich alles. Everything narrows around the sick.

Ihre Welt wird schwarz und weiß, bis nur Dunkel bleibt. Your world turns black and white until only darkness remains.

In Deutschland ist die Zahl der Suizide seit Jahrzehnten ähnlich. In Germany, the number of suicides has been similar for decades.

Gut 11.000 waren es vor 20 Jahren. It was a good 11,000 20 years ago.

2017 waren es immer noch 9235 Tote. In 2017 there were still 9235 deaths.

Chefarzt Volker Reinken und sein Team Chief physician Volker Reinken and his team

betreuen in ihrer Klinik viele Patienten, look after many patients in their clinic,

die einen Suizid versucht haben oder planen. who have tried or plan to commit suicide.

Der Psychiater betont: The psychiatrist emphasizes:

"Die Entscheidung zur Selbsttötung treffen Kranke nicht freiwillig." "Sick people do not make the decision to commit suicide voluntarily."

Die Suizidalität ist eines der Symptome der Depression. Suicidality is one of the symptoms of depression.

Wenn die Depression behandelt wird, When treating depression

verschwinden auch die Suizidgedanken. the suicidal thoughts also disappear.

Robert Enke hatte eine Traumkarriere. Robert Enke had a dream career.

Dann aber gab es berufliche Rückschläge, But then there were professional setbacks

dazu Schicksalsschläge, wie der Herztod seiner Tochter Lara. and strokes of fate, like the death of his daughter Lara.

Eine Lebenskrise, gepaart mit einer psychischen Krankheit: A life crisis coupled with a mental illness:

So ein Mix führt häufig zum Suizid. Such a mix often leads to suicide.

Doch auch andere Anlässe können den Anstoß geben, But other occasions can also give the impetus

wie etwa eine negative Lebensbilanz like a negative life balance

oder die Diagnose einer schweren Krankheit. or the diagnosis of a serious illness.

Bislang steigt die Zahl der Suizidopfer mit ihrem Lebensalter. So far, the number of suicide victims has risen with age.

Die meisten töten sich im Alter zwischen 50 und 60 Jahren. Most kill themselves between the ages of 50 and 60.

In letzter Zeit aber wächst die Zahl junger Menschen, But lately the number of young people

die sich das Leben nehmen. who take their own lives.

Eines bleibt über die Jahre konstant: One thing has remained constant over the years:

Zwei von drei Suiziden verüben Männer. Two out of three suicides perpetrate men.

Aus seiner Therapiearbeit weiß Volker Reinken: Volker Reinken knows from his therapy work:

Für psychisch Kranke können sich Situationen unerträglich anfühlen, Situations can feel unbearable for the mentally ill,

die für Außenstehende gar nicht dramatisch wirken. that don't seem dramatic to outsiders.

Wir erleben, dass ein und dieselbe Situation oder ähnliche Situationen We experience the same situation or similar situations

den einen so stark trifft, dass es zur Suizidalität führt. strikes someone so badly that it leads to suicidality.

Und den anderen trifft es eben nicht so. And the other is not so.

Das heißt, es kommt gar nicht auf die Situation an sich an, That is, it does not depend at all on the situation itself,

sondern wie die Person diese Situation verarbeitet.

Robert Enke tötete sich, indem er sich von einem Zug überfahren ließ Robert Enke killed himself by getting run over by a train

beim Bahnhof neben seinem Wohnort. at the train station next to where he lives.

So gab es viele unfreiwillig Beteiligte. Thus, there were many involuntary participants.

Rund 500 Menschen wählten 2017 den Schienensuizid, Around 500 people chose rail suicide in 2017,

eine besonders brutale Methode, sich umzubringen. a particularly brutal method of killing oneself.

Weitaus häufiger aber ist der Tod durch Erhängen oder Vergiften, Far more common, however, is death by hanging or poisoning,

der Sturz aus großer Höhe und Erschießen, the fall from a great height and shooting,

erst dann der Tod vor dem Zug. only then the death before the train.

Warum suchen Menschen ausgerechnet den gewaltsamen Schienentod?

Psychotherapeuten sehen diese Wahl der Todesart als eine Art Botschaft. Psychotherapists see this choice of manner of death as a kind of message.

Welche Form des Suizids jemand wählt, What form of suicide someone chooses,

erkläre sich aus der Persönlichkeit des psychisch Kranken. is explained by the personality of the mentally ill person.

Es ist so, dass manche Menschen keine Möglichkeit finden, It's like some people can't find a way,

Aggressionen nach außen zu bringen. Bringing aggression to the outside world.

Irgendwann hat sich im Rahmen dieses suizidalen Geschehens, At some point in this suicidal event,

der Ausweglosigkeit, so viel Aggression angestaut,

die dann, weil sie nicht nach außen gerichtet werden kann, which then, because it cannot be directed outward,

die Person gegen das eigene Selbst richtet. the person is directed against his or her own self.

Das führt dann zu solchen Formen des Suizids This then leads to such forms of suicide

mit gigantischer Gewalt. with gigantic force.

Der Suizid als letzte Botschaft der verzweifelten Person an die Welt. Suicide as the last message of the desperate person to the world.

Eine Botschaft,

auf die die Hinterbliebenen nicht mehr antworten können. to which the bereaved can no longer respond.

Warum werfen sich Menschen vor den Zug? Why do people throw themselves in front of the train?

Der Psychiater, den wir eben im Film sahen, hat uns auch erzählt, The psychiatrist we just saw in the film also told us,

dass es einigen Selbstmördern auch darum geht, that some suicides are also about that,

noch mal ein letztes Signal zu setzen, nach dem Motto: once again to set a final signal, according to the motto:

"Mich hat nie jemand gesehen." "No one has ever seen me."

"Jetzt sollt ihr mich alle noch mal wahrnehmen!" "Now I want you all to notice me again!"

"Und ihr sollt auch leiden!" "And you shall also suffer!"

Apropos leiden: Wie geht es eigentlich den Menschen, Speaking of suffering: How are people actually doing,

die in einen Selbstmord mitverwickelt sind? involved in a suicide?

Ich bin verabredet mit einem Lokführer, I have an appointment with a train driver,

der das große Unglück hatte, who had the great misfortune,

zweimal in seiner Laufbahn einen Menschen zu überfahren. running over a human being twice in his career.

Ich treffe ihn in der Nähe der damaligen Unfallstelle. I meet him near the site of the accident at the time.

Hallo! - Morgen!

Moin, Philipp Engel. - Meinhard.

Meinhard, sollen wir "du" sagen? - Ja klar. Bleiben wir beim "Du". Meinhard, shall we say "you"? - Yes, of course. Let's stick to "you.

Vielen Dank, dass du gekommen bist. - Gerne. Thank you so much for coming. - With pleasure.

War das hier? Was this here?

Nein, ca. 600 Meter oben, in der Kurve, von Offenbach kommend. No, about 600 meters up, in the curve, coming from Offenbach.

Direkt am Gleis Directly on the track

steht ein Stromkasten von der Verteilungsanlage.

Dahinter saß er, wartete. He sat behind it, waiting.

Er wartete hinter dem Kasten? - Genau. He was waiting behind the box? - Exactly.

Du hattest keine Chance, ihn zu sehen? You didn't get a chance to see him?

Nee.

Sollen wir ein Stück gehen? - Ja, können wir gerne. Shall we walk a bit? - Yes, we can with pleasure.

Ist das jetzt schwierig, da hinzugehen? Is that difficult to go there now?

Nee, eigentlich nicht. Ich bin wirklich über den Punkt drüber weg. Nah, not really. I'm really over the point.

Ich habe psychologische Hilfe in Anspruch genommen. I have sought psychological help.

Und ich muss wirklich sagen, ohne die psychologische Hilfe

würde ich heute wahrscheinlich nicht mehr fahren. I probably wouldn't drive today.

Der Moment, in dem das passiert ist, an was erinnerst du dich da? The moment that happened, what do you remember?

Ich weiß noch genau den Moment. I remember the exact moment.

Er trug einen hellblauen Tainingsanzug.

Er kam mit drei Schritten und einem Satz hervor. He came out with three steps and a leap.

Das sieht man immer wieder. Das vergisst man nicht. You see that again and again. You don't forget that.

Das sind Bilder, die man nicht los wird.

Am schlimmsten sind die Geräusche. The worst part is the noise.

Wenn man jemanden überfährt, in dem Moment, wenn er vor den Zug springt, When you run someone over, the moment they jump in front of the train,

das ist, als ob ein wassergefüllter Luftballon platzen würde. that's like a water-filled balloon bursting.

Dieses Krachen der Knochen, das werden Sie hören. That crack of the bones, that's what you'll hear.

* Ein Zug fährt gerade vorbei. * * A train is passing by. *

Diesen Ton bekommen Sie nie wieder raus. You'll never get that sound out.

Das tut weh, steckt in einem drin. Aber man kann es vergessen machen. It hurts, it's inside you. But you can forget it.

Aber das geht wirklich nur mit psychologischer Hilfe. But that really only works with psychological help.

Mit "vergessen machen" meint Meinhard Bahr verarbeiten. By "make you forget," Meinhard Bahr means process.

Er musste vor allem lernen, Above all, he had to learn,

dass er keine Schuld trägt am Tod des Mannes. that he is not to blame for the man's death.

Noch heute passiert er diese Stelle hier als Lokführer fast täglich. Even today, he passes this spot here almost daily as a train driver.

War das am Anfang das Gefühl: Man ist Täter oder man ist Opfer? Такова ли беше усещането в началото: вие сте извършител или жертва? Was that the feeling at the beginning: you are the perpetrator or you are the victim?

Man bekommt beides. Man ist ein bisschen hilflos. You get both. One is a bit helpless.

Man ist der ganzen Sache irgendwo hilflos ausgesetzt. One is somewhere helplessly exposed to the whole thing.

Man wird benutzt von einer Person für irgendwas, You are used by a person for something,

was man eigentlich gar nicht möchte. what you actually do not want.

Man ist auf der einen Seite Täter, weil man es tut. On the one hand, you are a perpetrator because you do it.

Aber man ist auch das Opfer.

Man ist mehr Opfer als Täter. One is more a victim than a perpetrator.

Über die Zeit, hat da eher die Wut überwogen auf denjenigen Over time, anger outweighed those

oder war es Mitleid oder was waren das für Gefühle? or was it pity or what were those feelings?

Ganz am Anfang war es wirklich immer wieder Wut. In the very beginning, it was really anger all the time.

Man hat wirklich Schwierigkeiten die ersten drei, vier Nächte. You really have trouble the first three or four nights.

Die sind grausam. Man schläft einfach nicht.

Ohne Medikamente kommen Sie nie zum Schlafen, Without medication, you never get to sleep,

weil Sie die ganze Nacht grübeln: "Hätte ich ihn nicht sehen müssen?" because you brood all night, "Shouldn't I have seen him?"

Sie machen sich immer Gedanken: "Hätte ich das verhindern können?" You're always thinking, "Could I have prevented this?"

Wenn man das aber überarbeitet hat,

diese Sachen durchdacht hat und dann erklärt bekommen hat, thought these things through and then had them explained,

wie weit das mit den Leuten ist, dann ist da auch Mitleid dabei. how far this is with the people, then there is also compassion.

Trotzdem bleibt immer übrig: Wir sind die Benutzten. Nevertheless, it always remains: we are the used.

120 Stundenkilometer zeigte damals sein Tacho. His speedometer showed 120 kilometers per hour at the time.

Um zum Stehen zu kommen, braucht die Bahn mehrere Hundert Meter. To come to a stop, the web needs several hundred meters.

Da ist die Stelle, wo der junge Mann auf mich gewartet hat. There is the place where the young man was waiting for me.

Wie lange hat es gedauert, bis du wieder fahren konntest? How long did it take before you were able to drive again?

Ich fuhr nach drei Wochen mit meinem Teamleiter die Strecke hier ab. I drove the route here with my team leader after three weeks.

Da war es so weit okay für mich. There it was so far okay for me.

Als ich dann am übernächsten Tag When I then the day after next

meine eigene Schicht wieder aufnahm, resumed my own shift,

bin ich ab Bebra gefahren und musste dann aufgeben. I drove from Bebra and then had to give up.

Ich bekam Schweißausbrüche, Verkrampfungen. I got sweats, cramps.

Hinter jedem Stromkasten suchte ich, Behind every power box I searched,

ob da eventuell jemand stehen könne, der mir vor den Zug springt. whether there might be someone standing there who could jump in front of the train.

Ich konnte einfach nicht mehr bis Fulda fahren. I just couldn't drive all the way to Fulda anymore.

Ich musste mich dann ablösen lassen. I then had to be relieved.

Nach wie vielen Monaten After how many months

konntest du dann wieder halbwegs "symptomfrei" fahren?

Na ja, es waren fast acht Monate vom Tag des Unfalls Well, it was almost eight months from the day of the accident

bis zur ersten Schicht, die ich wieder fahren konnte. until the first shift I could drive again.

Dann machte es mir nichts mehr aus. Then I didn't mind anymore.

Insgesamt war Meinhard Bahr Overall, Meinhard Bahr was

vier Monate in psychotherapeutischer Behandlung. four months in psychotherapeutic treatment.

Das war so einer, ne? - Jawohl, so ein Zug war das. That was one, wasn't it? - Yes, it was such a train.

Danke, dass du mit mir hierhergegangen bist. Thank you for coming here with me.

Gerne. - Fand ich toll. You're welcome. - I thought it was great.

Boah, die tun mir echt alle so maximal leid: Boah, I'm really sorry for everyone:

der Selbstmörder, klar, die Angehörigen,

aber auch so ein Lokführer wie Meinhard. but also a locomotive driver like Meinhard.

Eine Frage geht mir nicht aus dem Kopf: There's one question I can't get out of my head:

Warum schaffen es Menschen in tiefen Krisen offensichtlich nicht, Why do people in deep crises obviously not make it?

sich rechtzeitig Hilfe zu holen? to get help in time?

Florian hat uns am Telefon gesagt, er kann uns dazu etwas sagen. Florian told us on the phone that he could tell us something about that.

Sein Bruder hat sich vor neun Jahren das Leben genommen. His brother took his own life nine years ago.

Florian wartet jetzt in Darmstadt auf uns.

Florian wollte mich in diesem Raum treffen. Florian wanted to meet me in this room.

Denn hier trifft er regelmäßig seine Selbsthilfegruppe. Because this is where he regularly meets his support group.

Der Ort gibt ihm Sicherheit. The place gives him security.

Florian hat die Gruppe selber ins Leben gerufen, Florian started the group himself, Флоріан сам створив групу,

um seine eigene Trauer besser verarbeiten zu können. to better process his own grief.

Danke, dass wir kommen durften. - Gerne. Schwieriges Thema. Thank you for letting us come. - You're welcome. Difficult subject.

Was hat sich Ihr Bruder angetan? What did your brother do to you?

Er hat sich erhängt in den frühen Morgenstunden, He hanged himself in the early hours of the morning,

geplant, an einem Ort, den er sich ausgesucht hat in der Stadt. planned, in a place he has chosen in the city.

Können Sie sich erinnern? Was löste das in Ihnen aus? Can you remember? What did that trigger in you?

Es war ein Schock und die Welt stand still. It was a shock and the world stood still.

Es hat das Leben zerschnitten in ein Vorher und ein Nachher.

Hat sich das in irgendeiner Art und Weise vorher angedeutet? Was this foreshadowed in any way?

Dass es so enden würde nicht, nee. Das hat uns alle überrascht. Not that it would end like this, no. That surprised all of us.

Es hat uns den Boden unter den Füßen weggezogen. It pulled the rug out from under us.

Ich wusste, dass mein Bruder sich nicht wohlfühlte. I knew my brother was not feeling well.

Aber dass es so endet, damit hat man nicht gerechnet, nein. But that it would end like this was not expected, no.

Was war das für ein Typ, ihr Bruder? What was that guy, her brother?

Er war 24, war noch etwas größer als ich, noch etwas breiter, He was 24, was still a little taller than me, still a little wider,

aber nicht kräftig, sondern eher athletisch.

Haben Sie Bilder? Do you have pictures?

Ja, hab ich auch. Es war ein sensibler junger Mann.

Er hatte Freunde, ging auf Veranstaltungen. He had friends, went to events.

Er hatte seine Musikgruppen, die er mochte. He had his music groups that he liked.

Hat Ihr Bruder darüber geredet, über seine Depression? Did your brother talk about it, about his depression?

Dieser Begriff "Depression" ist nie gefallen. This term "depression" never came up.

Es ist ja etwas sehr Intimes.

Ich glaube, darauf passen manche Leute auch sehr stark auf. I think some people are very careful about that.

Dass sie diesen Bereich vor den anderen verborgen halten. That they keep this area hidden from the others.

Genau. - Vielleicht auch vor sich selber? Exactly. - Perhaps also in front of himself?

Ich glaube schon, dass manche das auch nicht wahrhaben möchten. I do believe that some don't want to admit that either.

Vielleicht auch, weil Depression immer noch so ein Stigma hat, Maybe also because depression still has such a stigma,

so einen Stempel, komisch irgendwie? such a stamp, funny somehow?

Ja, definitiv.

Ich muss sehr an einen Satz denken, den ich mal gehört habe: I have to think very much of a sentence I once heard:

"Ach, hätte ich nur zum Beispiel Diabetes oder hätte ich Krebs." "Oh, would I just have diabetes, for example, or would I have cancer."

"Dann wissen die Leute, was ich habe." "Then people know what I have."

"Dann wissen sie: Das ist eine Krankheit." "Then they know: This is a disease."

Wenn man sagt, man hat anscheinend Depression, When you say you seem to have depression,

dann hat das etwas Degradierendes.

Man ist nicht voll Herr seiner Sinne, für immer unbelastbar. You are not completely master of your senses, forever unstable.

Vielleicht auch so ein Versager-Image? Maybe also such a failure image?

Ja, vielleicht gehört das auch dazu. Yes, maybe that's part of it, too.

Gerade bei jungen Leuten könnte ich mir vorstellen, Especially with young people, I could imagine,

dass auch Selbstwertgefühl eine ganz wichtige Sache ist.

Inwieweit hat das auch mit Leistungsdruck zu tun, To what extent does this also have to do with pressure to perform,

dass man einfach funktionieren möchte? that you just want to function?

Im sozialen Gefüge will man ja irgendwie eine Position haben, In the social fabric, you want to have a position somehow,

an seinem Arbeitsplatz, unter seinen Kommilitonen und sonst wo. in his workplace, among his fellow students and elsewhere.

Es ist ja immer eine Sache, die sich über Vergleichen definiert. It's always a thing that defines itself through comparisons.

Wenn man dann sagt: Vielleicht eine Depression, es geht einem nicht gut. Then when you say, maybe depression, you're not feeling well.

Das hören die Leute nicht gern. People don't like to hear that.

Die unterhalten sich lieber über andere Sachen. They'd rather talk about other things.

Sie haben dann eine Selbsthilfegruppe gegründet.

Ja.

Erzählen andere in der Gruppe Ähnliches, Do others in the group tell similar stories,

dass sie nicht ahnten, wie schlecht es Angehörigen geht? that they had no idea how badly relatives were doing?

Es gibt Gemeinsamkeiten. There are commonalities.

Und zwar kommt es doch oft vor, dass die Leute das so empfinden, And indeed, it often happens that people feel that way,

als ob die Person, die sich suizidiert, vorher verstellt hat, as if the person who is suicidal has pretended

dass sie ein anderes Leben hatten als das, was sie gesehen haben. that they had a different life than what they saw.

Dann kommt doch die Frage auf: Then the question arises:

Wie gut kannte ich die Person eigentlich? How well did I actually know the person?

Könnte man das noch mal durchleben, würd man ganz anders If you could live through that again, you would feel very differently.

an die Sache rangehen, vieles viel ernster nehmen. approach the matter, take many things much more seriously.

Man wird Verständnis haben, dass jemand vielleicht nicht die Kraft It will be understood that someone may not have the strength to

hat, sich selbst zu helfen, ihm viel mehr Unterstützung geben. has to help himself, give him much more support.

Tja, wo holt man sich Hilfe? Well, where do you go for help?

Wir haben mal geguckt bei der Recherche. We took a look when we did our research.

Ein Hilfsangebot fanden wir echt überzeugend. We found an offer of help really convincing.

Das richtet sich vor allem an junge Menschen, This is aimed primarily at young people,

die seelische Probleme haben.

Denen wird dort von anderen jungen Menschen geholfen. They are helped by other young people there.

Niemanden interessiert es, wie es mir in meinem Inneren geht. No one cares how I feel inside.

Solange ich Fassade zeige, ist es toll, aber dahinter? As long as I show the facade, it's great, but behind it?

Ich fühle mich einsam und kraftlos. Ich kann nicht mehr. I feel lonely and powerless. I can no longer.

Wahrscheinlich wäre das Leben für alle einfacher ohne mich. Life would probably be easier for everyone without me.

Liebe Sarah, ich heiße Johannes, bin 22 Jahre alt Dear Sarah, my name is Johannes, I am 22 years old

und studiere in Nürnberg.

So wie du schreibst, scheint es dir wirklich schlecht zu gehen. From the way you write, you seem to be in a really bad way.

Ich finde es stark, dass du die Kraft dazu hattest, Hilfe zu holen. I think it's strong that you had the strength to get help.

Ich möchte dir gerne helfen. I would like to help you.

Johannes berät Jugendliche per Mail. Johannes advises young people by mail.

Der Elektrotechnik-Student arbeitet ehrenamtlich bei "U25", The electrical engineering student volunteers at "U25",

eine deutschlandweite Suizidprävention.

Sie setzt auf Beratung durch Gleichaltrige. She relies on advice from her peers.

Das sind ganz unterschiedliche Situationen. These are very different situations.

Beziehungsstress, Schulstress.

Wenn sie mit ihren Eltern nicht klarkommen, If they can't get along with their parents,

so wie man es auch von sich manchmal kennt. just as you know it from yourself sometimes.

Und dann natürlich auch Sachen wie Suizidgedanken, And then, of course, things like suicidal thoughts,

mit denen sie nicht umgehen können oder selbstverletzendes Verhalten. they can't handle or self-injurious behavior.

Viele der Hilfesuchenden bei U25 sind suizidgefährdete Jugendliche. Many of those seeking help at U25 are suicidal youth.

Die Altersgruppe unter 25 Jahren

ist die mit der höchsten Rate an Suizidversuchen in Deutschland. is the one with the highest rate of suicide attempts in Germany.

Über 600 nehmen sich jährlich das Leben. Over 600 take their own lives each year.

Oft sehen Jugendliche, die wenig erfahren in Krisenbewältigung sind, Often see youth who are not very experienced in crisis management,

nur noch diesen Weg aus der eigenen Not. only this way out of their own misery.

* Musik *

Ich möchte einfach einschlafen, dass alles Leid aufhört I just want to fall asleep, for all suffering to stop

und sich in Luft auflöst. and vanishes into thin air.

Ich hab Mails bekommen, bei denen ich erst mal durchatmen musste I got mails that made me take a deep breath

und nicht genau wusste, was ich jetzt machen soll. and did not know exactly what to do now.

Das sind Mails, wo drinsteht:

"Wenn du das hier liest, bin ich entweder tot oder im Krankenhaus." "By the time you read this, I'll either be dead or in the hospital."

Dann gibt es Mails, die langfristig beunruhigend werden können: Then there are mails that can become disturbing in the long run:

Wenn eine Hilfesuchende immer düsterere Gedanken schreibt When a help-seeker writes increasingly gloomy thoughts

und dann immer weniger schreibt und immer hoffnungsloser.

Da fangen bei mir die Spekulationen an, was könnte passiert sein? That's where the speculation starts for me, what could have happened?

Ist was passiert oder ist nur zufällig Pause gerade? Did something happen or is it just a coincidental break right now?

Hat man vielleicht etwas falsch gemacht? Has one perhaps done something wrong?

Diese Gedanken ploppen in einem auf. These thoughts pop into one's head.

Da ist es einfach sehr wichtig, dass man im Austausch bleibt

mit anderen Peers oder mit den Hauptamtlichen.

Wenn Johannes nicht weiter weiß, berät er sich mit Jennifer Catsam, When John gets stuck, he consults with Jennifer Catsam,

eine der Teamleiterinnen von U25 der Caritas Nürnberg.

Sie bildet die Peers in einem 32-stündigen Lehrgang aus

und steht später ständig im Kontakt mit ihnen. and is later in constant contact with them.

Ich mach mir da schon Sorgen, jetzt dieser abrupte Abbruch. I'm already worried, now this abrupt termination.

Eine Möglichkeit wäre, ihr noch mal zu schreiben. One option would be to write to her again.

Vielleicht kannst du noch was reinschreiben, was dir einfällt Maybe you can write in something else that comes to your mind

an Kompetenzen und Ressourcen, die sie hat.

Gerade, wenn man in einem Tief ist, ist es wichtig, Especially when you're in a slump, it's important,

dass einem jemand erzählt, was einem alles aufgefallen ist. that someone tells you all the things you've noticed.

Die Idee ist: In einer schwierigen Situation, wo jemand The idea is: In a difficult situation where someone

niemanden hat zum Reden, da zu sein und ein offenes Ohr zu haben. has no one to talk to, to be there and to have an open ear.

Ich glaube, das können Gleichaltrige sehr gut. I think peers can do that very well.

Sie kennen diese Situation und sie wissen, wie man sich da fühlt. They know this situation and they know how it makes you feel.

Sie wissen, dass sie nichts lösen müssen, sondern nur da sein sollen. They know they don't have to solve anything, just be there.

Und ich glaube, das kann jeder Mensch.

Liebe Sarah, lass mich dir zumindest sagen, dass du mir nicht egal bist. Dear Sarah, let me at least tell you that I do care about you.

Ich würde gerne wissen, wie es dir in deinem Inneren geht. I would like to know how you are doing inside.

Auch wenn du es im Moment nicht so sehen kannst: Even if you can't see it that way right now:

Ich denke, dass du sehr viel wert bist. I think that you are worth a lot.

Die Peers von U25:

Sie werden für viele junge Hilfesuchende zu engen Vertrauten, They become close confidants for many young people seeking help,

die ihnen helfen, wieder zurück ins Leben zu finden. that help them find their way back into life.

Ich finde solche Projekt toll. I think such project is great.

Trotzdem wird mir immer klarer, wie schwierig das sein muss Nevertheless, it is becoming increasingly clear to me how difficult this must be

für Menschen, die in einem ganz tiefen Loch sitzen, for people who are in a very deep hole,

sich da irgendwie wieder rauszuarbeiten. to somehow work their way out of it.

Wenn das Leben ja überhaupt nicht mehr lebenswert scheint. After all, when life no longer seems worth living at all.

Ich treffe jetzt einen Mann, der versucht hat, sich umzubringen.

Er wurde zum Glück gerettet. Fortunately, he was rescued.

Er hat es geschafft, sich aus dem Loch rauszuarbeiten. He managed to work his way out of the hole.

Wie er das gemacht hat, will er mir erzählen. How he did it, he wants to tell me.

Mario Dieringer heißt der Mann, mit dem ich jetzt verabredet bin.

Und ich muss zugeben: Es ist schon ein mulmiges Gefühl zu wissen, And I have to admit: It is already a queasy feeling to know,

ich rede gleich mit jemandem über seinen Selbsttötungsversuch. I'm about to talk to someone about their suicide attempt.

Schön, dass es geklappt hat. - Ja, finde ich auch toll. I'm glad it worked out. - Yes, I think it's great too.

Danke, dass Sie mit uns darüber reden. Thank you for talking to us about this.

Ich fange jetzt einfach mal an. I'll just get started now.

Wie lange ist es her, dass Sie versucht haben, sich umzubringen? How long has it been since you tried to kill yourself?

Das war am 28.12.2014.

Morgens um neun, als mein Gehirn plötzlich verrückt spielt. In the morning at nine, when my brain suddenly goes crazy.

Es hat eine Entscheidung getroffen, wie ich es immer nenne. It made a decision, as I always call it.

Ich hatte damals eine SMS bekommen, die einfach nur blöd war, I had received a text message at the time that was just stupid,

aber jetzt nichts Dramatisches. but nothing dramatic now.

Nicht so dramatisch, dass man sich deswegen das Leben nehmen will. Not so dramatic that you want to take your own life because of it.

Und plötzlich hab ich angefangen zu weinen. And suddenly I started crying.

Ich konnte es nicht mehr stoppen. I could no longer stop it.

Irgendwann habe ich angefangen, eine Schlaftablette nach der anderen At some point I started taking one sleeping pill after another

in mich hinein zu schaufeln. to shovel into me.

Ich war mir die ganze Zeit darüber bewusst, I was aware of it all along,

dass jetzt etwas total schief läuft. that something is now going totally wrong.

Aber ich fühlte mich wie eine Marionette. But I felt like a puppet.

Der Tod als Puppenspiel und ich mittendrin im letzten Akt. Death as a puppet show and me in the middle of the last act.

Warum haben Sie nicht in diesem Moment noch mal Hilfe gerufen? Why didn't you call for help again at that moment?

Man kann es nicht. Man kann es nicht. You can't. You can not.

Man möchte, dass es aufhört, dass diese tägliche Seelenqual aufhört. You want it to stop, you want this daily agony of the soul to stop.

Wissen Sie heute, was dahintergesteckt hat? Do you know today what was behind it?

Das war wahrscheinlich nicht nur die SMS, oder? That probably wasn't just the text message, was it?

Nein, das war nicht nur die SMS.

Die SMS war der der berühmte Tropfen, The SMS was the famous drop,

der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. that broke the camel's back.

Es drohten wieder Lebensumstände sich zu wiederholen. Life circumstances threatened to repeat themselves.

Mein Stiefvater war Alkoholiker.

Er hat unsäglich auf mich eingeprügelt. He beat me unspeakably.

Wir sprechen wirklich so von der 120-Kilogramm-Bauarbeiter-Faust, We are really talking about the 120-kilogram construction worker's fist like that,

die mich zehn Mal hintereinander mitten ins Gesicht geschlagen hat. who hit me ten times in a row right in the face.

Er hat mich durch meine Kindheit geprügelt. He beat me through my childhood.

Egal, was ich gemacht und getan habe, es war nie gut genug. No matter what I made and did, it was never good enough.

Es hieß immer: "Du hast kein Talent, du kannst nix." It was always, "You have no talent, you can't do anything."

"Du bist sowieso viel zu blöd." "You're way too stupid anyway."

"Aus dir wird nie irgendetwas werden." "You'll never amount to anything."

Und daraus hat sich auf der einen Seite ein Muster entwickelt, And from that, a pattern has developed on one side,

das tief implementiert ist. that is deeply implemented.

Das sagt mir auf der einen Seite: "Du bist niemals gut genug." On one hand, that says to me, "You're never good enough."

Die andere Seite sagt: "Deshalb musst du noch viel besser werden." The other side says, "That's why you need to get a lot better."

Also brutaler Leistungsdruck? So brutal pressure to perform?

Letztendlich ja.

Die Geschichte ist ja noch viel krasser, was Sie mir erzählt haben. The story is even more blatant, what you told me.

Später brachte sich ihr Lebensgefährte, Later, her partner brought himself,

der Sie damals gerettet hat, der Sie entdeckt hat, selber um. who saved you then, who discovered you.

Sie hatten nicht nur mit Ihren vorhandenen Depressionen zu kämpfen, You weren't just struggling with your existing depression,

sondern auch noch mit dem Tod des geliebten Menschen. but also with the death of the loved one.

Wie schafft man es da wieder raus? How do you get out of it?

Sie haben mir erzählt, dass Sie heute ein glücklicher Mensch sind. You told me that you are a happy person today.

Das Zauberwort ist tatsächlich Sinnzentrierung. The magic word is indeed sense-centering.

Dem Leben einen neuen Sinn zu geben. To give life a new meaning.

Den hab ich in "Trees of Memory" gefunden. I found this one in Trees of Memory.

Ich laufe um die Welt. I run around the world.

Ich pflanze Bäume der Erinnerung für Suizidopfer. I plant trees of remembrance for suicide victims.

"Trees of Memory" heißt sein Projekt.

Dafür besucht er Hinterbliebene von Suizidopfern, For this, he visits bereaved families of suicide victims,

die sich über die sozialen Medien an ihn gewandt haben. who reached out to him via social media.

Vor zwei Jahren ist er losgelaufen. Two years ago, he took off running.

Mittlerweile hat er 3000 Kilometer hinter sich In the meantime he has 3000 kilometers behind him

und hat 21 Bäume gepflanzt.

* Musik *

Bei einer Baumpflanzung in Hanau dürfen wir dabei sein. We are allowed to be present at a tree planting in Hanau.

Anita Trees schrieb Mario Dieringer an. Anita Trees wrote to Mario Dieringer.

Mit der Bitte, für ihren Sohn Valentin einen Baum zu pflanzen. With the request to plant a tree for her son Valentin.

Vor drei Jahren nahm sich der damals 14-Jährige das Leben. Three years ago, the then 14-year-old took his own life.

Dann pflanzen wir die Hoffnung und das Leben. Then we plant hope and life.

Mario Dieringer möchte Hinterbliebenen Trost zusprechen. Mario Dieringer wants to offer comfort to the bereaved.

Der Tod von Valentin kam für alle völlig überraschend. Valentin's death came as a complete surprise to everyone.

Valentin konnte himmelhoch jauchzend sein. Valentin could be sky-high.

Aber er konnte auch das Gegenteil und frustrierte sein Umfeld But he could also do the opposite and frustrated his environment

mit seiner unsagbar schlechten Laune. with his unspeakably bad mood.

Doch warum sollte man sich Sorgen machen, But why should you worry,

wenn man nicht in den schlimmsten Albträumen daran gedacht hätte, if you hadn't thought of it in your worst nightmares,

dass im Hintergrund eine Krankheit brodelt? that there is a disease bubbling in the background?

Wenn man noch nicht mal wusste, dass es diese Krankheit gibt? When you didn't even know this disease existed?

Mit seinen Bäumen will Mario Dieringer With his trees, Mario Dieringer wants to

weltweit Erinnerungsorte schaffen. create places of remembrance worldwide.

Er will die Distanz zwischen Betroffenen und nicht Betroffenen He wants to close the distance between affected and non-affected people

verringern und neuen Lebensmut pflanzen.

Ich kann meinem Sohn nicht mehr beim Wachsen zusehen. I can't watch my son grow anymore.

Das übertrage ich jetzt ein bisschen symbolisch auf den Baum.

Der wird groß und stark, das ist für mich das Bild. He's going to be big and strong, that's the picture for me.

Das ist sehr sehr wichtig. Da kann man sich auch halten. That is very very important. You can also hold on to that.

Ganz bewusst für andere da sein. Consciously being there for others.

Für Mario Dieringer eine Lebensaufgabe,mit der er es schafft, For Mario Dieringer, this is his life's work,

seine eigene Depression hinter sich zu lassen. to leave his own depression behind.

Wenn ich irgendwo ankomme und die nehmen mich in den Arm, When I arrive somewhere and they take me in their arms,

als ob sie mich schon 100 Jahre kennen:

Das ist eine Bestätigung, die ich auf die Art und Weise

noch nie zuvor in meinem Leben erfahren habe. I have never experienced before in my life.

Dieser neu gewonnene Sinn des Lebens trägt mich auf die Art und Weise This newfound meaning of life carries me in the way

durch das Leben, dafür gibts gar keine Worte. through life, there are no words for it.

Das war heute eine Sendung, die mich selber wirklich sehr bewegt hat. This was a program today that really moved me myself.

Was mich besonders bedrückt hat, ist, dass man von außen

schlecht erkennen kann, ob sich jemand umbringen möchte oder nicht. can hardly recognize whether someone wants to kill himself or not.

Umso wachsamer muss man wohl sein und umso aufmerksamer. The more vigilant one must be, I suppose, and the more attentive.

Was mir Mut gemacht hat, ist Mario.

Er hat mir gezeigt, dass man aus tiefen Krisen He has shown me that one can get out of deep crises

wieder rauskommen kann, wenn man sich Hilfe holt. can get out again if you get help.

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