#14 André & Anders – A layman's humble perspective on integrity |||perspectiva no experta|||| #14 André & Anders - Die bescheidene Perspektive eines Laien auf Integrität #14 André & Anders - A layman's humble perspective on integrity #14 André & Anders - La humilde perspectiva de un profano sobre la integridad #14 André & Anders - Skromne spojrzenie laika na uczciwość #14 André & Anders - A humilde perspetiva de um leigo sobre a integridade #14 Андре и Андерс - Скромный взгляд обывателя на честность #14 André & Anders - Dürüstlük üzerine sıradan bir insanın mütevazı bakış açısı

Anders: Idag ska vi prata om tre relaterade händelser… |||||||zusammenhängende| |||||||relacionadas|eventos Anders: Today we will talk about three related events ... Anders: Bugün üç ilgili olayı konuşacağız...

André: I Sverige… André: In Sweden… André: İsveç'te...

Anders: Ja… Anders: Evet...

André: …som på något sätt har…och liksom…påverkar den personliga integriteten hos medborgaren… ||||||||beeinträchtigt||persönliche|die Privatsphäre||Bürger |||||tiene|||afecta||integridad personal|integridad personal|de|ciudadano André: ...die irgendwie...und irgendwie...die Privatsphäre des Bürgers beeinträchtigt... André: ... which in any way has ... and as well ... affects the personal integrity of the citizen ... André: …que de alguna manera tiene…y como que…afecta la privacidad personal del ciudadano… André: ...bir şekilde etkileyen ve vatandaşın kişisel gizliliğini etkileyen...

Anders: Ja precis, det är någonstans en gemensam nämnare kan man säga… |||||||gemeinsamer|gemeinsamer Nenner||| |||||algún lugar||denominador común|denominador común||| Anders: Yes, it's somewhere a common denominator can you say ... Anders: Sí, exactamente, hay en algún lugar un denominador común, se puede decir… Anders: Evet tam olarak, bir yerde ortak bir nokta diyebiliriz... Андерс: Так, саме так, десь є спільний знаменник, можна сказати ...

André: Ja, även om de handlar om lite olika saker…men, ja…vi…de här tre händelserna är alltså då…först och främst införandet av den så kallade IPRED-lagen… |||||||||||||||||||||||Einführung||||||das Gesetz ||incluso si|||||||||||ellos|||eventos||es decir|||||implementación de|||||Ley IPRED|ley André: Yes, although they are about a few different things ... but, yes ... we ... these three events are then then ... first and foremost the introduction of the so-called IPRED law ... André: Sí, aunque tratan de cosas un poco diferentes…pero, sí…nosotros…estos tres eventos son entonces…primero y ante todo la introducción de la llamada ley IPRED… André: Evet, farklı konuları ele almalarına rağmen...evet...bu üç olay şunlar: öncelikle, sözde IPRED yasasının yürürlüğe girmesi...

Anders: Precis… |Exactamente

André: Och sen har vi då också… André: And then we also have...

Anders: FRA-lagen… |Ley de FRA|ley Anders: The FRA law...

André: Just det, och till sist men inte minst…Pirate Bay-rättegången… |||||||||||Pirate-Bay-Prozess |||||por último||||||juicio de Pirate Bay André: Just that, and last but not least ... Pirate Bay trial ... André: Justo eso, y por último pero no menos importante… el juicio de Pirate Bay…

Anders: Precis, som en bakomliggande fond kan man säga… ||||zugrunde liegend|Hintergrund||| ||||subyacente|fondo subyacente||| Anders: Genau, als zugrunde liegender Fonds kann man sagen ... Other: Just like a backing fund you can say ... Anders: Exactamente, como se puede decir que es un fondo subyacente… Anders: Evet, arka planda bir fon gibi düşünebilirsiniz…

André: Ja…snyggt… ||Bien hecho André: Yes ... nice ... André: Sí… bonito… André: Evet…harika…

Anders: Ja, tack… Anders: Evet, teşekkürler…

André: Vi börjar, ska vi börja med IPRED-lagen och diskutera den lite… ||||||||||diskutieren|| ||||||||||discutir||

Anders: Ja, det kan vi göra. |||puede||hacerlo

Jag måste medge att jag är ganska dåligt påläst på just IPRED, men vad kan man säga att den går ut på i korthet då? ||zugeben||||||gut informiert|||||||||||||||Kürze| ||admitir||||||informado sobre|||||||||||||||en resumen| I have to admit that I am quite ill-read on IPRED, but what can you say is that? Debo admitir que estoy bastante poco informado sobre el IPRED, pero ¿qué se puede decir que trata en breve? Ben, IPRED konusunda oldukça az bilgi sahibiyim ama kısaca ne hakkında olduğunu söyleyebilirim? Мушу визнати, що я мало знайомий з IPRED, але що ви можете сказати про нього коротко?

André: Ja, det handlar ju alltså om att film- och skivindustrin får alltså rätt att…få ut liksom information bakom ett IP-nummer, är det inte så? ||||||||||Plattenindustrie|||||||||||||||| |||||es decir|||||industria discográfica|||derecho|que||||información|detrás de||||||| André: Ja, es geht darum, dass die Film- und Plattenindustrie das Recht bekommt, Informationen und Informationen hinter einer IP-Nummer zu veröffentlichen, nicht wahr? André: Yes, it's true that the film and record industry is entitled to ... get out as well as information behind an IP number, is not it? André: Sí, se trata de que la industria del cine y la música tiene derecho a... obtener información detrás de un número IP, ¿no es así? André: Evet, bu yani film ve müzik endüstrisinin bir IP numarasının arkasındaki bilgilere erişme hakkı olduğu anlamına mı geliyor? Андре: Йдеться про те, що кіноіндустрія та індустрія звукозапису отримують право... отримувати інформацію за IP-номером, чи не так?

Anders: Jo, alltså om de har, om de misstänker att en användare…om de har skälig bevisning för att en användare delar ut upphovsrättsskyddat material… |||||||||||||||begründete|begründete Beweise|||||||urheberrechtlich geschützt| ||es decir||ellos||||sospechan que|||usuario||||pruebas razonables|pruebas suficientes|||||comparte||protegido por derechos| Anders: Yes, so if they have, if they suspect that a user...if they have reasonable evidence that a user is distributing copyrighted material... Anders: Sí, si tienen, si sospechan que un usuario... si tienen pruebas razonables de que un usuario distribuye material protegido por derechos de autor... Anders: Evet, yani bir kullanıcının telif hakkı korumalı materyali paylaştığına dair makul kanıtları varsa...

André: Då kan den som abonnerar på detta IP-nummer…ja, de kan få ut personinformation… |||||abonniert||||||||||personenbezogene Daten |||||suscribe||||||ellos||||información personal André: Dann kann der Abonnent dieser IP-Nummer… ja, er kann persönliche Informationen erhalten… André: Then whoever subscribes to this IP number can...yes, they can get personal information... André: Entonces, quien suscriba a este número IP... sí, puede obtener información personal...

Anders: Just det ja, de kan begära ut personlig information om den abonnenten från bredbandsleverantören… ||||||anfordern||||||Abonnenten||Internetdienstanbieter ||||||solicitar||||||suscriptor|de|proveedor de internet Anders: Exactly, yes, they can request personal information about that subscriber from the broadband provider... Anders: Así es, pueden solicitar información personal sobre ese abonado al proveedor de Internet...

André: Ja, just det. André: Yes, exactly that. André: Sí, así es. Och detta är ju lite alarmerande för…tycker jag i alla fall… |||||alarmante|||||| And this is a little alarming for ... at least I think ... Y esto es un poco alarmante para... creo yo en cualquier caso...

Anders: Ja… Anders: Sí...

André: Eftersom…ja, det inskränker ju integriteten väldigt mycket och det sätter ju också skräck i människorna att man inte känner sig säker kan man väl säga… ||||limita||la integridad|||||infunde|||miedo||las personas||||||seguro|||| André: Weil... naja, es schränkt die Privatsphäre sehr ein und macht den Leuten auch Angst, dass man sich nicht sicher fühlt, könnte man sagen... André: Because ... yes, it limits the integrity very much and it also puts fear in the people that you do not feel safe can you say ... André: Porque... sí, restringe mucho la privacidad y también asusta a la gente porque no se siente segura, se podría decir...

Anders: Nej, att man ständigt löper risk att vara övervakad… ||||constantemente|corre el riesgo|riesgo|||vigilado Anders: Nein, das ständige Risiko, überwacht zu werden... Otherwise: No, you are constantly at risk of being monitored ...

André: Ja…

Anders: Eller att, ja helt enkelt ha ögonen på sig… ||||||tener||| Anders: Oder um einfach die Augen offen zu halten ... Anders: Or to, well, simply keep your eyes peeled...

André: Mm…och det finns ju då dem som är…motståndare till den här lagen hävdar ju att det är en ganska verkningslös lag egentligen för att man kan på olika sätt, man kan ju skydda sig mot den här lagen genom att alltså surfa anonymt på nätet genom olika tjänster. |||||||ellos|||opositores|||||afirmar|||||||ineficaz||en realidad|||||||||||protegerse|||||||||navegar por internet|anónimamente||la red|||servicios André: Hm... und es gibt auch Gegner dieses Gesetzes, die behaupten, dass es eigentlich ein ziemlich unwirksames Gesetz ist, weil man sich auf verschiedene Art und Weise vor diesem Gesetz schützen kann, indem man durch verschiedene Dienste anonym im Netz surft. André: Mm ... and there are those who are ... opponents of this law claim that it's a pretty effective law actually because you can do different ways, you can protect yourself from this law by browsing anonymously online through different services. André: Mm... y hay quienes son... opositores a esta ley que afirman que en realidad es una ley bastante ineficaz porque se puede, de diversas maneras, protegerse de esta ley navegando de forma anónima en internet a través de diferentes servicios. Det är ju till exempel…den här torrent-sidan Pirate Bay ska ju lansera en tjänst där man för, jag tror det är 5 euro i månaden, kan surfa anonymt…alltså att man inte kan se ens IP-nummer helt enkelt… |||||||sitio de torrents||||||lanzar||servicio|||por|||||||||||||||||ni siquiera|||simplemente| It is, for example... this torrent site Pirate Bay is going to launch a service where for, I think it is 5 euros a month, you can surf anonymously... so that you cannot see your IP number simply... Por ejemplo... esta página de torrents, Pirate Bay, va a lanzar un servicio donde uno por, creo que son 5 euros al mes, puede navegar de forma anónima... es decir, que no se puede ver su número IP, simplemente...

Anders: Det går alltså inte att spåra personen bakom IP-numret kan man säga? ||||||rastrear||detrás de||número IP||| Anders: Es ist also nicht möglich, die Person hinter der IP-Nummer zu verfolgen, können Sie sagen? Anders: So it is not possible to trace the person behind the IP number, can you say? Anders: ¿No se puede rastrear a la persona detrás del número IP, se puede decir?

André: Nej, det är vad jag fattar det som…men den tjänsten är fortfarande i beta-stadiet men den ska lanseras väldigt snart tror jag… |||||||||||der Dienst||||Beta-Phase|Beta-Phase|||||||| ||||||entiendo|||||el servicio||||fase beta|fase beta||||lanzarse|muy||| André: Nein, so habe ich es verstanden... aber dieser Dienst befindet sich noch in der Beta-Phase, aber er sollte sehr bald eingeführt werden, denke ich... André: No, that's what I understand as… but that service is still in the beta stage but it's going to be launched very soon I think… André: No, eso es lo que entiendo... pero ese servicio todavía está en fase beta, pero creo que se lanzará muy pronto...

Anders: Ja… Anders: Sí...

André: Och vad var det mer? André: Und was war es mehr? André: And what was more? André: ¿Y qué más había? Ja, jo, det var väl det just att… Ja, das war genau das ... Yes, yes, it was just that ...

Anders: Alltså lite av liksom…mycket av motståndet går väl ut på att man med en lag försöker stoppa en utveckling i samhället… |||||||der Widerstand||||||||||||||| |Es decir||||||la resistencia|||||||con||ley|intenta|||desarrollo||sociedad Anders: Also ein bisschen wie ... ein Großteil der Opposition geht es darum, eine Entwicklung in der Gesellschaft mit einem Gesetz zu stoppen ... Anders: So a bit like ... much of the resistance goes well with the fact that one team tries to stop a development in society ... Anders: Bueno, un poco de eso, como... mucho de la resistencia se basa en que con una ley se intenta detener un desarrollo en la sociedad...

André: Ja, just det… André: Yes, just that… André: Sí, precisamente...

Anders: Att man på något sätt ser den gamla typen av spridning av kultur, alltså CD/DVD, hårdvaruformatet helt enkelt som det enda rådande, och att den nya tekniken så att säga…ja den hämmas ju på något sätt av införandet av sådana här…den här typen av lag som IPRED liksom, snarare…de anser väl att man snarare bör anpassa…att det bör utvecklas tjänster som bygger på den här nya tekniken… |||||||||||Verbreitung||||||Hardware-Format||||||vorherrschend|||||die Technologie|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||ser||antigua|||difusión||||||formato físico|||||único|predominante|||||tecnología nueva|||||la|obstaculiza||||||implementación de||tales||||||||||más bien||consideran||||más bien|debe|||||desarrollen|servicios||se basan||||| Anders: Dass man die alte Art der Verbreitung von Kultur, dh CD / DVD, das Hardwareformat, einfach als das einzig vorherrschende ansieht und dass die neue Technologie sozusagen… ja, sie wird in gewisser Weise durch die Einführung einer solchen… Diese Art von Gesetz als IPRED sowie eher ... sie glauben, dass man sich eher anpassen sollte ... dass Dienste, die auf dieser neuen Technologie basieren, entwickelt werden sollten ... Otherwise, in some way, the old type of dissemination of culture, ie CD / DVD, the hardware format is simply the only thing that prevails, and that the new technology so to speak ... yes, it is in any way hampered by the introduction of such ... this kind of team like IPRED as well, rather, rather ... they consider that you should rather adapt ... that services should be developed based on this new technology ... Anders: Que de alguna manera se ve el antiguo tipo de difusión de cultura, es decir, el formato de CD/DVD, simplemente como lo único predominante, y que la nueva tecnología, por así decirlo... sí, se ve obstaculizada de alguna manera por la introducción de este tipo de... esta clase de ley como IPRED, es decir, creen que más bien debería adaptarse... que deberían desarrollarse servicios que se basen en esta nueva tecnología...

André: Ja, det har ju han sagt…nu kommer jag inte ihåg vad han hette, men han som…en av dem som står bakom Pirate Bay, är att liksom…det han hade velat se var ju att skivbolag och filmbolag liksom hade anammat just den…den tekniken och att de inte egentligen behövt finnas…för nu finns dem ju för att de fyller ett syfte… |||||||||||||||||||||||||||||||||||||Plattenfirma||Filmgesellschaft||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||eso|||querido ver|ver|él dijo que|||Discográficas||Compañías cinematográficas|||adoptado|||||||||realmente|necesitado|existir|||existan|ellos|||que|de ellos|cumplen con||propósito André: Ja, er hat gesagt, dass ... jetzt erinnere ich mich nicht, wie er hieß, aber er als ... einer von denen hinter Pirate Bay ist so ... was er sehen wollte, war, dass Plattenfirmen und Filmfirmen adoptiert hatten. nur das ... diese Technologie und dass sie nicht wirklich existieren mussten ... weil sie jetzt existieren, weil sie einen Zweck erfüllen ... André: Yes, that's what he said...now I don't remember his name, but he who...one of the people behind the Pirate Bay, is that like...what he would have liked to see was that record companies and film companies had sort of adopted just that...that technology and that they didn't really need to exist...because now they exist because they fulfill a purpose... André: Sí, él lo ha dicho... ahora no recuerdo cómo se llama, pero él, que… uno de ellos que está detrás de Pirate Bay, quería ver que las compañías discográficas y las productoras de cine adoptaran justamente esa… esa técnica y que en realidad no necesitaban existir… porque ahora existen para cumplir un propósito…

Anders: Precis… Anders: Exacto…

André: Och att…det är något…det är en organisk, naturlig liksom…utveckling som inte går att stoppa… |||es||||||organische|||||||| |||||||||orgánica|natural||desarrollo natural|que|||| André: And that...it's something...it's an organic, natural like...development that can't be stopped... André: Y que… es algo… es un desarrollo orgánico, natural… que no se puede detener…

Anders: Nej, människor vill ju ladda hem musik… |||||descargar|| Anders: No, people want to download music...

André: Och människor ja…de vänjer ju sig vid att det är gratis också… |||||gewöhnen sich|||||||| |||||se acostumbran|||||||| André: Und die Leute ... sie gewöhnen sich an die Tatsache, dass es auch kostenlos ist ... André: And people, yes...they get used to the fact that it's free too... André: Y la gente sí... se acostumbran a que también es gratis...

Anders: Ja…och jag tror inte heller att människor hade varit så främmande… ||||||||||||extraños Anders: Ja… und ich glaube auch nicht, dass die Leute so seltsam gewesen wären… Anders: Yes...and I also don't think that people would have been so strange... Anders: Sí... y tampoco creo que la gente se hubiera sentido tan extraña...

André: Liksom, vad väljer man? |||elige| André: Wie, was wählst du? André: Like, what do you choose? André: Como, ¿qué se elige? Man väljer att…man kan välja att betala 5 euro i månaden eller att gå och handla senaste Jennifer Aniston-filmen för tre hundra spänn [laughs]… |||||elegir||||||||||||||||||trescientos pavos| You choose to ... you can choose to pay 5 euros a month or to go shopping the latest Jennifer Aniston movie for three hundred bucks [laughs] ... Uno elige…uno puede elegir pagar 5 euros al mes o ir a comprar la última película de Jennifer Aniston por trescientos pavos [ríe]…

Anders: Ja, precis, och att dessutom behöva ta den promenaden ner till… |||||||||den Spaziergang|| |||||||||paseo|| Anders: Ja, genau, und um auch diesen Spaziergang machen zu müssen, um ... Anders: Yes, exactly, and also having to take that walk down to... Anders: Sí, exactamente, y además tener que dar ese paseo hasta…

André: …till videobutiken… ||zum Videoladen André: …la tienda de videos…

Anders: Ja…

André: Nej, precis…folk är ju bekväma och…så kommer det alltid att vara liksom… ||||||cómodos|||será||siempre||| André: Nein, genau… die Leute fühlen sich wohl und… es wird immer so sein wie… André: No, exactly...people are comfortable and...it will always be like that...

Anders: Ja, och att införa en sådan här lag då som hämmar den utvecklingen snarare än att anpassa marknaden efter behovet, det är ju det som är det största problemet…utöver att det i viss mån också är integritetskränkande på så vis att självständiga aktörer blir myndighetsutövare…alltså privata…privata företag helt enkelt får ju någonstans en viss makt över individen… ||||einführen|||||||hemmt||die Entwicklung|eher||||||den Bedarf||||||||||über hinaus||||||||integritätsverletzend|||||unabhängige|Akteure||Behördenvertreter|||||||||||||| ||||implementar||||ley|||Obstaculiza.||el desarrollo|más bien||||mercado||||||||||||además de|||||cierta medida|||violación de la privacidad|||de tal manera||independientes|Actores independientes||funcionarios públicos|||||||||en cierto modo|||poder sobre individuo|| Anders: Ja, und ein Gesetz wie dieses einzuführen, das diese Entwicklung hemmt, anstatt den Markt an die Bedürfnisse anzupassen, ist das größte Problem… zusätzlich zu der Tatsache, dass es in gewissem Maße auch eine Verletzung der Integrität in einem solchen ist Art und Weise, wie unabhängige Akteure zu Autoritäten werden… also privat… private Unternehmen bekommen einfach irgendwo eine gewisse Macht über den Einzelnen… Otherwise, yes, and to introduce such a law then hampering that development rather than adapting the market to the need, that's the biggest problem ... in addition to the fact that it is to some extent also an anti-terrorism in the sense that independent actors become government officials ... so private ... private companies simply get somewhere some power over the individual ... Anders: Sí, y el introducir una ley como esta que frena ese desarrollo en lugar de adaptar el mercado a las necesidades, ese es el mayor problema... además de que en cierta medida también es una violación de la privacidad en el sentido de que los actores independientes se convierten en agentes del gobierno... es decir, empresas privadas simplemente obtienen de alguna manera un cierto poder sobre el individuo...

André: Ja, just det… André: Sí, exactamente...

Anders: …på ett sätt som tidigare bara varit reserverat för statliga instanser. ||||||||vorbehalten||staatliche|staatliche Stellen |||||anteriormente|||reservado||gubernamentales|entidades estatales Anders: ...auf eine Art und Weise, die bisher nur Regierungsbehörden vorbehalten war. Anders: ...in a way that was previously only reserved for government bodies. Anders: ...de una manera que antes solo había estado reservada para instancias estatales. Även om det…det måste visserligen gå via…rätts… Incluso si||||debe|"sin embargo"|pasar por|| Obwohl es… es muss auf jeden Fall durchgehen… legal… Although it… it must go through… legal… Aunque…debe, por supuesto, pasar por…la justicia…

André: …väsendet… |Wesen |el ser André:… die Kreatur… André: …the being… André: …sistema…

[laughs] [ríe]

Anders: Jag låter mer initierad än vad jag är… ||||eingeweiht|||| ||||iniciado|||| Anders: Ich klinge eingeweihter als ich bin... Anders: I sound more initiated than I am...

André: [Laughs] Ja…precis…men det finns ju alltså en…en…jag vet inte hur…vilket motstånd den här lagen kommer få…det finns ju i alla fall en sida som heter (stoppaipred.nu) som är som en wikipedia-sida som då, ganska mycket, lobbar emot IPRED-lagen så klart…men vad har vi för fördelar med den egentligen? ||||||||||||||||||||||||||||||||detener IPRED|ahora mismo|||||||||||hace campaña contra|||||||||||ventajas||la|en realidad André: [lacht] Ja… genau… aber es gibt eine… eine… ich weiß nicht wie… welchen Widerstand dieses Team bekommen wird… es gibt mindestens eine Seite namens (stoppaipred.nu), die wie eine Wikipedia-Seite ist, die dann ziemlich viel, Lobbys gegen das IPRED-Gesetz natürlich… aber was haben wir wirklich die Vorteile davon? André: [Laughs] Yes...exactly...but there is one...one...I don't know how...what resistance this team will get...at least there is a site called (stoppaipred.nu) which is like a wikipedia page which then, quite a lot, lobbies against the IPRED law of course...but what advantages do we really have with it? Det är at…den här…branschen säger ju att man ska värna om upphovsmakarens, ja…rättigheter… |||||||||||schützen||Urhebers|| |||||la industria||||||proteger||autor||derechos de autor Es ist so, dass diese… Industrie sagt, dass Sie die Rechte des Autors schützen sollten, ja… Rechte… It's that ... this ... the industry says that you should protect the originator, yes ... rights ... Se trata de… esta… industria dice que se debe proteger los derechos del creador, sí…

Anders: Ja… Anders: Sí…

André: Men, jag känner ju spontant att…om vi säger en artist har ju aldrig tjänat några stora pengar på skivförsäljning egentligen… |||||espontáneamente||||dice||||||ganado|||||venta de discos|realmente André: Aber ich habe spontan das Gefühl, dass… wenn wir sagen, dass ein Künstler nie wirklich viel Geld mit Plattenverkäufen verdient hat… André: But, I spontaneously feel that...if we say an artist has never really made any big money from record sales... André: Pero, yo siento espontáneamente que… si decimos que un artista nunca ha ganado mucho dinero con la venta de discos en realidad…

Anders: Nej, alltså inte den…den typen av artist som gagnas av nedladdning så att säga… ||||||||||se beneficia de||descarga de música||| Anders: Nein, nicht die... die Art von Künstler, die sozusagen vom Herunterladen profitiert... Otherwise: No, not that ... the kind of artist used to download so to speak ... Anders: No, es decir, no ese… ese tipo de artista que se beneficia de la descarga, por así decirlo…

André: Mm…mm…Är nog inte så intresserade av… ||||probablemente|||interesados en| André: Mm… mm… ich bin wahrscheinlich nicht so interessiert an… André: Mm...mm...Probably not that interested in... André: Mm… mm… No estoy tan interesado en…

Anders: Av en IPRED-lag såklart… |||||por supuesto Anders: Von einem IPRED-Team natürlich ... Anders: De una ley IPRED, por supuesto…

André: Nej det… André: No that ...

Anders: Och, framförallt dem artister som…liksom…ja, jag vet inte på något sätt kan man se en uppdelning tycker jag mellan…typ av artist som ansluter sig antingen till ”försidan” eller ”motsidan”… Anders: Und||||||||||||||||||||||||||anschließt sich||||Vorderseite||Gegenseite ||sobre todo||artistas||||||||||||||división||||||||se une a||ya sea||el frente||lado opuesto Anders: Und vor allem jene Künstler, die ... wie ... ja, ich weiß in keiner Weise, dass Sie eine Trennung sehen können zwischen ... Art von Künstler, der sich entweder der "Front" oder dem "Gegenteil" anschließt ... Anders: And, above all, those artists who...like...well, I don't know in any way you can see a division, I think, between...type of artist who joins either the "front" or the "opposite"... Anders: Y, sobre todo esos artistas que... como... sí, no sé, de alguna manera creo que se puede ver una división entre... tipo de artista que se une ya sea al 'lado de adelante' o al 'lado de atrás'...

André: Ja, ja…nu ska vi inte lägga någon…subjektiv värdering i vad som är bra och dålig artist…artisteri… |||||||||subjektive|Bewertung||||||||Künstler|Kunstfertigkeit |||||||poner||subjetiva|valoración subjetiva|||||||||arte de actuar André: Ja, ja... lassen Sie uns keine... subjektiven Urteile darüber fällen, was ein guter oder schlechter Künstler ist...artistry.... André: Yes, yes...now we're not going to put any...subjective value into what is good and bad artist...artistry... André: Sí, sí... ahora no debemos poner ningún... juicio subjetivo sobre qué es un buen o un mal artista... la actuación...

[Laughs] [Ríe]

Anders: Det finns ju rent objektivt bra musik… |||pues|pura|objetivamente|| Anders: There is objectively good music...

[Laughs]

André: Ja, det är en annan diskussion helt enkelt…men i alla fall, om vi pratar IPRED-lagen så kan vi ju också göra en koppling till den här då… den andra händelsen som vi ska prata om idag, det är ju då alltså Pirate Bay-rättgången… ||||||||||||||||||||||||||||||||Ereignis||||||||||||||Pirate-Bay-Prozess |||||||||||||||||||||||||conexión|||||||evento|||||||||||es decir|||juicio de Pirate Bay André: Nun, das ist eine ganz andere Diskussion... aber auf jeden Fall können wir, wenn wir über das IPRED-Gesetz sprechen, auch eine Verbindung zu diesem Thema herstellen... das andere Ereignis, über das wir heute sprechen werden, ist der Pirate Bay-Prozess... André: Yes, that's a different discussion simply... but in any case, if we're talking about the IPRED law, we can also make a connection to this then... the other event that we're going to talk about today, that's then i.e. the Pirate Bay trial… André: Sí, es otra discusión, simplemente... pero de todos modos, si hablamos de la ley IPRED, también podemos hacer una conexión con esto... el otro evento del que hablaremos hoy es el juicio de Pirate Bay...

Anders: Ja… Anders: Sí...

André: Och, det är en rättegång som inleddes den 16 februari 2009 i Stockholms tingsrätt och den föregicks av en husrannsakan mot det Stockholmsbaserade webbhotellet PRQ som då, som jag förstår det, ja server… |||||Gerichtsverfahren||eingeleitet wurde|||||Amtsgericht|||vorangegangen wurde|||Hausdurchsuchung|||Stockholm-basierten|Webhoster|||||||||Server-Hoster |||||juicio||se inició|||||tribunal de distrito|||fue precedida|||Registro domiciliario|||con sede en|hotel web|PRQ||||||||servidor web André: Der Prozess begann am 16. Februar 2009 vor dem Stockholmer Bezirksgericht, und ihm ging eine Durchsuchung des Stockholmer Webhosting-Unternehmens PRQ voraus, das dann, soweit ich weiß, den Server... André: And, it's a trial that started on February 16, 2009 in the Stockholm district court and it was preceded by a house search against the Stockholm-based web hotel PRQ which then, as I understand it, yes server... André: Y, es un juicio que comenzó el 16 de febrero de 2009 en el tribunal de primera instancia de Estocolmo y fue precedido por un registro en el hotel web PRQ, que, según entiendo, sí, sirve...

Anders: Som ”hostar” Pirate Bay helt enkelt… ||hostet|||| ||alberga|||| Anders: Wer "hostet" die Pirate Bay einfach... Anders: Who "hosts" Pirate Bay simply...

André: Ja, precis, som är då en bit-tracker som det kallas…alltså en…en…ja, vad är en torrentsida egentligen? ||||||||Bit-Tracker|||||||||||| |||||||||||||||||||sitio de torrents| André: Yes, just that's a bit-tracker as it's called ... so one ... one ... yes, what's a torrent page really? André: Sí, exactamente, que es una especie de rastreador de bits como se le llama... entonces una... una... bueno, ¿qué es realmente un sitio de torrents?

Anders: Ja, det är väl det som är problemet också… Anders: Yes, that is probably the problem too... Anders: Sí, eso es lo que también es el problema...

[Laughs] [Ríe]

Anders: På ett sätt att man…när men man kan ju på den här sidan söka efter material som man vill ladda hem och då få…helt enkelt…en länk till en torrentfil… |||||||||||||||||||||||||||||Link zu Torrentdatei||| |||||||||||||||||||||descargar||||||||enlace|||archivo torrent Anders: Auf eine Weise, dass Sie… wann, aber Sie können auf dieser Seite nach Material suchen, das Sie herunterladen möchten, und dann… einfach… einen Link zu einer Torrent-Datei erhalten… Anders: In a way that you...when you can search on this page for material that you want to download and then get...simply...a link to a torrent file... Anders: De una manera que uno... cuando, pero se puede buscar en este sitio material que uno quiere descargar y entonces obtener... simplemente... un enlace a un archivo torrent...

André: Ja, alltså det finns ju då ett program man använder för att ladda ner saker via en torrentsida, och det här programmet…hän…eller liksom… |||||||||||||descargar||||||||||él|| André: Nun, es gibt ein Programm, mit dem man Dinge über eine Torrent-Site herunterlädt, und dieses Programm ... oder ... oder etwas.... André: Yes, so there is a program that you use to download things via a torrent page, and this program ... or ... as well as ... André: Sí, o sea, hay un programa que se usa para descargar cosas a través de una página de torrents, y este programa... menciona... o así...

Anders: Jo, ja, hänvisar är nog rätt… |||se refiere a|||correcto Anders: Nun ja, Referenzen sind wahrscheinlich richtig ... Otherwise, yes, yes, referring is probably right ... Anders: Sí, creo que mencionar es lo correcto...

André: Kopplar upp sig mot torrent…ja, den tekniska… |Conectarse a|||||||técnica André: Die Verbindung zum Torrent... nun, die technische... André: Connecting to torrent…well, the technical one…

Anders: Det är ju det som också har varit lite av problemet… Anders: Das war auch ein Problem… Anders: That's what has also been a bit of the problem...

André: Det är väl det som är just kärnan i det här…var själva anstiftandet till brott ligger…för att det dem har anklagats för är ju att det är medhjälp till upphovsrättsbrott då… ||||||||Kernpunkt||||||Anstiftung|||||||||angeklagt worden sind|||||||Beihilfe||Urheberrechtsverletzung| ||||||||el núcleo||||dónde|el propio|incitación||delito|||||ellos||acusado de|||||||complicidad||Infracción de derechos.| André: Das ist der Kern der Sache... wo die eigentliche Anstiftung zum Verbrechen liegt... denn was ihnen vorgeworfen wird, ist Beihilfe zu einem Urheberrechtsverstoß... André: Well, that is precisely the core of this...where the actual incitement to crime lies...because what they have been accused of is aiding and abetting copyright infringement then...

Anders: Ja…

André: Pirate Bay, den här torrentsidan…och…man… |||||sitio de torrents|| André: Pirate Bay, this torrent site…and…man… André: Pirate Bay, esta página de torrents... y... uno...

Anders: De hävdar ju mer att de bara… ||behaupten||||| ||afirman||||| Anders: Sie behaupten, dass sie nur... Anders: They claim more that they just... Anders: Ellos afirman más que solo...

André: Att de är… André: Que ellos son...

Anders: ….de har bara verktyget helt enkelt… ||||das Werkzeug|| ||||herramienta|| Anders: .... sie haben einfach nur das Werkzeug, schlicht und einfach... Anders: ….they just have the tool simply… Anders: ....simplemente tienen la herramienta...

André: De är som en sökmotor egentligen, de är som Google…fast… |||||Suchmaschine|||||| |||||motor de búsqueda|en realidad||||| André: Sie sind wirklich wie eine Suchmaschine, sie sind wie Google ... behoben ... André: They're like a search engine really, they're like Google...though... André: Son como un motor de búsqueda en realidad, son como Google... pero...

Anders: Precis… Anders: Exactamente...

André: Google har ju också liksom länkar till… ||||||enlaces a| André: Google hat auch solche Links zu... André: Google also has links to... André: Google también tiene enlaces a…

Anders: Till torrentfiler… ||Torrent-Dateien Anders: A archivos torrent…

André: Upphovsrätts…Ja, det också… |Urheberrecht||| |Derechos de autor||| André: Copyright…Yes, that too… André: Derechos de autor… Sí, eso también…

Anders: På ett sätt… Otherwise: In a way ...

André: Men till all slags upphovsrättsskyddat material har de ju länkar till… ||||todo tipo de|protegido por derechos|||||enlaces a| André: Aber sie haben Links zu allen Arten von urheberrechtlich geschütztem Material… André: But they have links to all kinds of copyrighted material... André: Pero tienen enlaces a todo tipo de material protegido por derechos de autor...

Anders: Mm… Anders: Mm...

André: Det finns ju mp3-filer som… |||||archivos mp3| André: There are mp3 files that... André: Hay archivos mp3 que...

Anders: Ja, det finns en liknelse som de gjorde i rättegången tror jag med att…det skulle vara som om biltillverkare skulle hållas ansvariga för brott som begås med bilar…alltså om en bil används för…som transportmedel från ett rån till exempel… ||||||||||||||||||||Autohersteller|||||||||||||||||Verkehrsmittel|||Raubüberfall|| |||||símil|||||juicio||||||||como si||fabricantes de automóviles||considerados como|responsables de delitos||||cometen|||||||se utiliza|||medio de transporte|||robo|| Anders: Ja, es gibt eine Parabel, die sie in der Gerichtsverhandlung gemacht haben. Ich denke, dass… es so wäre, als ob die Autohersteller für Verbrechen mit Autos verantwortlich gemacht würden… das heißt, wenn ein Auto für… als Transportmittel verwendet wird von einem Raub zum Beispiel ... Anders: Yes, there is an analogy that they made in the trial, I think, with...it would be as if car manufacturers were to be held responsible for crimes committed with cars...that is, if a car is used for...as a means of transport from a robbery for example... Anders: Sí, hay una comparación que hicieron en el juicio, creo, que sería como si los fabricantes de automóviles fueran responsables por crímenes cometidos con coches... es decir, si un coche se utiliza para... como medio de transporte en un robo, por ejemplo...

André: Ja… André: Sí...

Anders: Att det skulle vara medhjälp…alltså att bilföretaget på så sätt har hjälpt rånarna… |||||Beihilfe leisten|||Autofirma|||||| |||||complicidad|||empresa de coches||||||ladrones Anders: Das wäre Beihilfe... dass die Autofirma den Räubern auf diese Weise geholfen hat.... Anders: That it would be aiding and abetting... so that the car company has helped the robbers in this way... Anders: Que sería cómplice... es decir, que la empresa automovilística de esa manera ha ayudado a los ladrones...

André: Ja, för att dem har försett dem med bilen… [laughs] ||||||versorgt|||| ||||ellos||proporcionado|||| André: Ja, denn sie haben ihnen das Auto zur Verfügung gestellt... [lacht] André: Yes, because they have provided them with the car… [laughs] André: Sí, porque les han proporcionado el coche... [ríe]

Anders: Försett dem med bilen att utföra brottet…litegrann så är väl deras argument tror jag… |Versorgt|||||auszuführen|||||||ihre Begründung|| ||los||||cometer||un poco|||||argumento|| Anders: Hat ihnen das Auto zur Verfügung gestellt, um die Straftat auszuführen... das ist so ziemlich ihr Argument, denke ich... Anders: Provide them with the car to carry out the crime... that's pretty much their argument, I think... Anders: Les han proporcionado el coche para cometer el crimen... creo que ese es un poco su argumento...

André: Ja… André: Sí...

Anders: Och dessutom att dem inte tillhandahåller det själva upphovsrättsskyddade materialet utan helt enkelt bara förser folket med…med…verktyget för att nå till…det bör ju sägas också att mycket…mycket lagligt material…alltså material som inte är upphovsrättsskyddat på samma sätt utbyts ju just via denna tjänst…exempelvis olika Linux-distributioner och… ||||||bereitstellen|||urheberrechtlich geschützt|das Material|||||liefert||||Werkzeug||||||||||||||||||||||||ausgetauscht wird|||||||||Linux-Distributionen| ||||ellos||proporcionan|||protegido por derechos||||||proporciona|el público|||herramienta|||acceder a|||debe|||||||legalmente|||||||protegido por derechos||||intercambia|||a través de||servicio|por ejemplo|||distribuciones de Linux| Anders: Und außerdem stellen sie nicht das urheberrechtlich geschützte Material selbst zur Verfügung, sondern stellen den Menschen einfach… das… Werkzeug zur Verfügung… es sollte auch gesagt werden, dass viel… sehr legales Material… dh Material, das nicht auf die gleiche Weise urheberrechtlich geschützt ist genau über diesen Service ausgetauscht… zum Beispiel verschiedene Linux-Distributionen und… Anders: And also that they don't provide the copyrighted material itself, but simply just provide the people with...with...the tool to reach...it should also be said that a lot...a lot of legal material...that is, material that is not copyrighted is exchanged in the same way precisely via this service... for example different Linux distributions and... Anders: Y además que no proporcionan ellos mismos el material protegido por derechos de autor, sino que simplemente ofrecen a la gente... con... la herramienta para acceder a... también hay que decir que mucho... mucho material legal... es decir, material que no está protegido por derechos de autor de la misma manera se intercambia a través de este servicio... por ejemplo, diferentes distribuciones de Linux y...

André: Tekniken är ju väldigt, väldigt bra…för att den…det som är bra med den är ju att man kan koppla upp sig mot flera användare samtidigt och på så sätt hämta ner filen snabbare egentligen, alltså man tar en…ja…själva datan kan man liksom splitta upp och ta från olika håll samtidigt, det är inte bara en server man kopplar upp sig mot egentligen, utan det är flera… |Die Technik||||||||||||||||||||anschließen|||||||||||||die Datei|||||||||die Daten||||aufteilen|||||||||||||Server|||||||||| |||||||||||||||la||||||conectar|||||usuarios|al mismo tiempo|||||descargar||el archivo||en realidad|||||||los datos||||dividir|connect|||||direcciones diferentes|||||||servidor|||||||||| André: The technology is very, very good... because it... what's good about it is that you can connect to several users at the same time and thus download the file faster actually, so you take a... yes... yourself the data can be split up and taken from different directions at the same time, it's not just one server you actually connect to, but several... André: La tecnología es muy, muy buena... porque lo que es bueno de ella es que se puede conectar a varios usuarios al mismo tiempo y de esa manera descargar el archivo más rápido, en realidad, se puede dividir los datos y obtenerlos de diferentes fuentes al mismo tiempo, no es solo un servidor con el que te conectas en realidad, sino que son varios...

Anders: Mm… Anders: Mm...

André: Men, ja…

Anders: Jag vet inte vad som hände med den här? ||||||pasó||| Anders: Ich weiß nicht, was damit passiert ist? Anders: I don't know what happened to this one? Anders: No sé qué pasó con esto? Den har fortfarande inte…domen har inte… ||||Das Urteil|| ||todavía||sentencia|| Es ist immer noch nicht... das Urteil ist nicht... It still hasn't…the verdict hasn't… Todavía no se ha…el veredicto no ha…

André: Den har inte avkunnats än, precis…men det skulle vara vilken dag som helst egentligen den, eller om det är in i maj tror jag det är… ||||verkündet worden||||||||||||||||||||||| ||||pronunciado|todavía no|||||||||||||||||||||| André: Es wurde noch nicht genau angekündigt, aber es wäre jeden Tag wirklich so, oder wenn es in den Mai hinein geht, denke ich, ist es ... André: It has not been done yet, just ... but it would be any day really it, or if it's in May, I think it's ... André: Aún no se ha dictado, exactamente…pero debería ser cualquier día de estos, o si no es a principios de mayo, creo que es...

Anders: Ja…

André: Som den förkunnas och ja…vad tror du? |||verkündet wird||||| |||se proclama||||| André: As it is known and yes ... what do you think? Vad tror du?

Anders: Jag tror ju absolut inte att de kommer fällas… |||||||||verurteilt werden |||||||||ser condenados Anders: Ich glaube absolut nicht, dass sie verurteilt werden ... Anders: I absolutely do not think they will be killed... Anders: Yo absolutamente no creo que los condenen...

André: Nej, jag tror inte heller det… André: No, yo tampoco creo eso...

Anders: …åtminstone är det den känslan man får när man läser om det hela… |al menos||||sensación||||||||todo Anders:… zumindest ist das das Gefühl, das man bekommt, wenn man über alles liest… Anders: ... at least that's the feeling you get when you read about it all ... Anders: ...al menos esa es la sensación que se tiene al leer sobre todo esto...

André: Jag tycker det är väldigt märkligt att just Pirate Bay…alltså att de anklagas för att jag menar det finns ju hundratusentals torrentsidor på nätet, och jag menar okej, det är väldigt mycket…alltså så här att det är kopplat till ett visst land och svensk…den svenska tingsrätten kan ju ge sig på Pirate Bay för att de är svenska, alltså så, men jag menar… ||||||||||||||angeklagt werden|||||||||Torrent-Seiten||||||||||||||||||||||||||Amtsgericht||||||||||||||||| ||||||extraño||||||||acusados de|||||||||sitios de torrents|||||||||muy||||||||vinculado a|||cierto|país||sueco|||tribunal de distrito|||atacar a|||||||||||||| André: I think it's very strange that the Pirate Bay in particular...so that they are accused because I mean there are hundreds of thousands of torrent sites on the net, and I mean okay, it's a lot...so this way that it's linked to a certain country and Swedish... the Swedish district court can go after the Pirate Bay because they are Swedish, that is, but I mean... André: Me parece muy extraño que justo Pirate Bay... o sea, que se les acuse de que quiero decir, hay cientos de miles de sitios de torrents en internet, y quiero decir, está bien, es mucho... o sea, así que está relacionado con un cierto país y sueco... el tribunal sueco puede actuar contra Pirate Bay porque son suecos, o sea, así, pero quiero decir...

Anders: Ja, att de är…ja precis, att dem är baserade i Sverige…men dem kanske inte är det längre i och med att de flyttade väl till Holland eller något? ||||||||ellos||basadas|||||||son||ya no|||||||||||algo así Anders: Ja, dass sie ... ja genau, dass sie in Schweden ansässig sind ... aber vielleicht sind sie es nicht mehr, weil sie nach Holland gezogen sind oder so? Anders: Yes, that they are...yes exactly, that they are based in Sweden...but maybe they are no longer there because they moved to Holland or something? Anders: Sí, que son... sí, exacto, que están basados en Suecia... pero quizás ya no lo estén, dado que se mudaron a Holanda o algo así?

André: Ja, det gjorde dem… André: Sí, eso hicieron...

Anders: Eller nej, jag vet inte… Anders: Or no, I don't know...

André: Det är många turer här… ||||vueltas| André: Hier gibt es viele Ausflüge… André: There are many trips here ... André: Hay muchos giros aquí…

Anders: Men hur är det här då relaterat till integritetskränkande och individens frihet… |||||||verwandt||integritätsverletzend||des Individuums| |||||||relacionado con||violación de privacidad||la libertad individual|libertad individual Anders: Aber was hat das mit der Verletzung der Privatsphäre und der Freiheit des Einzelnen zu tun? Anders: But how is this then related to privacy violations and the freedom of the individual... Anders: Pero, ¿cómo se relaciona esto con la violación de la privacidad y la libertad del individuo…

[Laughs] [Ríe]

Anders: …måste vi också fråga oss… Anders: ... must we also ask us ...

André: Friheten att inte kunna ladda ner torrents längre, om Pirate Bay stängs, nej… |||||||Torrenten|||||geschlossen wird| |La libertad|||||||más tiempo||||se cierra| André: Die Freiheit, keine Torrents mehr herunterladen zu können, wenn die Pirate Bay geschlossen wird, nein... André: The freedom of not being able to download torrents anymore, if Pirate Bay is closed, no…

Anders: Ja, precis…

[Laughs]

André: Nej, men det är en känsla bara att det finns en… ||||||sensación||||| André: No, but it's just a feeling that there's one ...

Anders: Ja, det är relaterat till IPRED… ||||verwandt|| ||||relacionado con||

André: Det är ju fildelning, alltså, det handlar ju om fildelning i alla fall och det…huruvida man ska inskränka den fildelningskulturen och det gör man ju om Pirate Bay stängs ner och dör… Anders: Ja… ||||Dateifreigabe||||||Dateifreigabe||||||ob man|||einschränken||Dateikultur|||||||||wird geschlossen|||stirbt|| ||||compartición de archivos||||||compartición de archivos|it|||||si se debe|||restringir||cultura de compartir archivos||||||||||||muere|| André: Es geht um Dateifreigabe, das heißt, es geht auf jeden Fall um Dateifreigabe und darum, ob diese Dateifreigabekultur eingeschränkt werden soll und ob Sie dies tun, wenn Pirate Bay heruntergefahren wird und stirbt. Anders: Ja. André: It's a file sharing, so it's about file sharing in any case, and ... whether to restrict the file sharing culture, and if you do, Pirate Bay closes down and dies ... Anders: Yes ... André: Es que es intercambio de archivos, es decir, en cualquier caso se trata de intercambio de archivos y… si se debe restringir esa cultura de intercambio de archivos y eso se hace si Pirate Bay se cierra y muere…

André: Sen om det är bra eller dåligt det kan man ju fråga sig… André: Then whether it's good or bad, you can ask... André: Luego si eso es bueno o malo se puede preguntar…

Anders: Ja… Anders: Sí…

André: Hursomhelst, vi kan ju gå vidare till den tredje händelsen då som… ||||||||||Ereignis|| ||||||seguir adelante||||evento|| André: Wie auch immer, wir können dann zum dritten Event übergehen, als ... André: Anyway, we can move on to the third event then which… André: De todos modos, podemos avanzar a la tercera ocurrencia entonces que...

Anders: FRA… Anders: FRA...

André: Ja, FRA-lagen, det är ju alltså en annan lag här då som infördes…när infördes den egentligen? ||||||||||||||eingeführt wurde||eingeführt wurde|| ||||||||||||||introdujo||introdujo|| André: Yes, the FRA law, it was another law here then that was introduced... when was it actually introduced? André: Sí, la ley FRA, es otra ley aquí que se implementó... ¿cuándo se implementó realmente? Den trädde i kraft den 1:a januari 2009…det här handlar ju inte så mycket om fildelning egentligen, men det handlar ju om… |trat in Kraft||in Kraft|||||||||||||||||| |entró en vigor||vigencia||||||||||||compartición de archivos|||||| It came into force on January 1st, 2009 ... this is not a lot about file sharing, but it's about ... Entró en vigor el 1 de enero de 2009… esto en realidad no se trata tanto de la compartición de archivos, sino que se trata de…

Anders: Individens frihet… |des Individuums| Anders: La libertad del individuo…

[Laughs] [Ríe]

Anders: …och integritet… ||Integrität ||integridad Anders: ...and integrity...

André: Ja det gör det faktiskt…sen…det handlar ju om… ||||||luego|||| André: Yes, it actually does ... then ... it's about ...

Anders: Det var ju sen, liksom terrorismen… ||||||der Terrorismus ||||||el terrorismo Anders: It was late, just like terrorism...

André: Mm…

Anders: …blev så påtaglig efter 11:e september kan man säga… |||deutlich spürbar|||||| |||evidente|||||| Anders: ...became so noticeable after September 11, you could say...

André: Ja…

Anders: …och hela den kultur som uppstod kring…kan man inte säga att det är en svensk Patriot Act nästan? |||||||||||||||||Patriot|| ||||||surgió||||||||||||| Anders: ...und die ganze Kultur, die darum herum entstanden ist... kann man nicht sagen, dass es fast ein schwedischer Patriot Act ist? Anders: ...and the whole culture that arose around...can't you say it's almost a Swedish Patriot Act? Anders: ...y toda la cultura que surgió alrededor... ¿no se puede decir que es casi una Patriot Act sueca?

André: Ja…kanske…fast inte lika… |||pero|| André: Ja...vielleicht...aber nicht so... André: Yes...maybe...but not as much... André: Sí...tal vez...pero no tan...

Anders: Inte lika hård… |||hart |||duro Anders: Nicht so schwer... Anders: Not as hard... Anders: No tan dura...

André: Det här handlar ju mer om information, alltså kabelburen trafik som går över Sveriges gränser egentligen, alltså…”Lagändringen innebär i korthet att en myndighet…regeringen bestämmer”…alltså då, FRA står ju för Försvarets Radioanstalt, det är den här myndigheten då, ”som ges rätt att bedriva signalspaning på kabelburen trafik som passerar Sveriges gränser”…och det innefattar ju då alltså telefon och, ja bredband…alltså internettrafiken helt enkelt…. |||||||||kabelgebunden||||||Grenzen|||Gesetzesänderung|||kurz gesagt|||Behörde|||||||||Verteidigungs|Verteidigungsradioanstalt||||||||gegeben|Recht||Signalüberwachung durchführen|Signalüberwachung||||||||||umfasst|||||||Breitbandverkehr||Internetverkehr|| |||trata||||||cableada||||||fronteras de Suecia|realmente||Cambio legal|significa||brevemente|||autoridad gubernamental|el gobierno|decide|||||||de Defensa|Instituto de Radio|||||autoridad|||se le da|derecho a||realizar|Intercepción de señales||por cable|tráfico de datos|||||||incluye|||||||banda ancha||el tráfico de internet|| André: Hier geht es mehr um Informationen, dh um Kabelverkehr, der tatsächlich die schwedischen Grenzen überschreitet, dh ... "Die Gesetzesänderung bedeutet kurz gesagt, dass eine Behörde ... die Regierung entscheidet". Dann steht FRA für das schwedische Militärradio Institut, es ist dann diese Behörde, "die das Recht hat, eine Signalaufklärung im Kabelverkehr durchzuführen, der die schwedischen Grenzen überschreitet" ... und die dann Telefon- und ja Breitbandverkehr umfasst ... dh einfach Internetverkehr ... André: Esto se trata más de información, es decir, tráfico por cable que pasa por las fronteras de Suecia en realidad, o sea… "La modificación de la ley implica en resumen que una autoridad… el gobierno decide"… así que, FRA se refiere a la Agencia de Radio del Ejército, es esta autoridad entonces, "que tiene derecho a realizar vigilancia de señales sobre el tráfico por cable que cruza las fronteras de Suecia"… y eso incluye, claro, teléfono y, sí, Internet… el tráfico de internet simplemente…

Anders: Ja… Anders: Sí…

André: Och, det här…alltså regeringen hävdar ju att det egentligen handlar ju bara om att man vill på något sätt bevaka Sveriges… ||||||behauptet|||||||||||||||überwachen| |||||gobierno|afirma|||||||||||||||vigilar| André: Und das ... also behauptet die Regierung, dass es wirklich nur darum geht, Schweden auf irgendeine Weise überwachen zu wollen ... André: And, this ... so the government claims that it's really just because you want to somehow guard Sweden's ... André: Y, esto… el gobierno afirma que en realidad solo se trata de que de alguna manera quieren vigilar a Suecia…

Anders: Säkerhet… |Seguridad Other: Security ...

André: Ja…

Anders: Bevara…eller ja, precis…helt enkelt få ett bättre verktyg att komma åt verksamhet… ||||||||||Werkzeug||||Tätigkeit |Conservar|||exactamente|||||mejor|herramienta mejorada|acceder a|acceder a|acceder a|actividad empresarial Anders: Bewahren Sie… oder ja, genau… holen Sie sich einfach ein besseres Tool, um auf das Geschäft zuzugreifen… Anders: Preserve…or yes, exactly…simply get a better tool to access business…

André: Suspekta verksamheter… |verdächtige Aktivitäten|Aktivitäten |Actividades sospechosas|actividades sospechosas André: Verdächtige Aktivitäten… André: Suspicious activities...

Anders: Exakt…

André: Men…

Anders: Men…hur utformades den? |||wurde gestaltet| |||se diseñó| Anders: Aber... wie wurde sie entworfen? Anders: But...how was it designed? Det var ju många turer kring det, det var ju oerhört stort motstånd? ||||Runden||||||||Widerstand |||muchos|vueltas||||||Enorme||resistencia fuerte Es gab viele Ausflüge, es gab viel Widerstand, nicht wahr? There were many walks around it, that was extremely great resistance?

André: Mm…anledningen till att motståndet fanns…det här, det kan man ju säga, det handlar ju verkligen mycket om integriteten för att, stora delar av de svenska medborgarna kände ju att de skulle bli övervakade medans det kanske inte…alltså jag vet ju inte, det är ju väldigt mycket som försigår i det dunkla…så att man kanske är övervakad just nu när vi sitter och pratar här… ||||||||||||||||||||||||||||die Bürger|||||||überwacht||||||||||||||||stattfindet|||dunklen||||||überwacht|||||||| ||La razón||||||||||||||||||la privacidad||||||||ciudadanos suecos|sentían||||||vigilados|mientras que|||||||||||||||sucede|||oscuro||||||Vigilado/a|||||||| André: Mm ... the reason for the resistance was ... this, you can say that, it's really about integrity because, big parts of the Swedish citizens felt that they would be monitored while it may not ... so I know yes, it's very much going on in the dark ... so you might be monitored right now when we're sitting and talking here ... André: Mm... la razón por la que existía la resistencia... esto, se puede decir, realmente tiene mucho que ver con la integridad, ya que grandes partes de los ciudadanos suecos sentían que iban a ser vigilados, mientras que quizás no... o sea, no lo sé, hay mucho que sucede en la oscuridad... así que quizás estamos siendo vigilados justo ahora mientras estamos sentados y hablando aquí...

Anders: Ja, sannolikt… ||wahrscheinlich ||Sí, probablemente… Anders: Yes, probably... Anders: Sí, probablemente...

André: [Laughs] Sannolikt…ja men…det lade ju sig väldigt snabbt för att, i och med att, regeringen hävdade att så var inte fallet alls och att… ||||||||||||||||||behauptete|||||||| ||Probablemente||||se calmó||||||||||||afirmó|||||el caso||| André: [lacht] Wahrscheinlich ... ja, aber ... es ging sehr schnell runter, weil die Regierung darin behauptete, dass dies überhaupt nicht der Fall war und dass ... André: [Laughs] Probably...yes but...it settled very quickly because, in that, the government claimed that this was not the case at all and that... André: [Ríe] Probablemente... sí, pero... se calmó muy rápido porque, dado que el gobierno afirmaba que no era así en absoluto y que...

Anders: Ja, det skedde väl någon förändring också… |||geschah|||| |||sucedió|||cambio| Anders: Ja, es gab auch einige Veränderungen ... Anders: Yes, there was probably some change as well...

André: Och sen då…ja precis…

Anders: …som var…lite lite mjukare på något sätt… |||||weicher||| |||||más suave||| Anders: ... who was ... a little bit softer anyway ...

André: Att det handlade om…ja precis…vilket, alltså den här lagen innefattar ju så många olika…segment om man säger så… |||||||||||||||||Segmente|||| |||trataba de|||||||||incluye|||||segmentos|||| André: That it was about...yes exactly...which, so this law includes so many different...segments if you say so...

Anders: Ja, det är oerhört svårt också för en vanlig medborgare som mig att förstå vad det i praktiken kommer att innebära… ||||||||||||||||||Praxis||| ||||extremadamente||||||||||||||en la práctica|||implicar Anders: Yes, it is also extremely difficult for an ordinary citizen like me to understand what it will mean in practice...

André: Ja…

Anders: Liksom, jag vet mer eller mindre bara att det kommer ges större möjlighet att övervaka suspekta individer på något sätt… André: Ja…vad man nu… |||||||||||gegeben werden||||überwachen|verdächtige Personen|Personen|||||||| |||||||||||otorgar||oportunidad||Vigilar|individuos sospechosos|individuos sospechosos|||||||| Anders: Like, I know more or less just that it will be given more opportunity to monitor suspected individuals in any way ... André: Yes ... what one now ...

Anders: …lägger i suspekt… |||verdächtig |pone|| Anders: ...puts in suspicious...

André: Ja, precis…det handlar väl mycket om utlandet alltså…det är där det känns lite läskigt på ett sätt att…även om inte jag blir övervakad så, det känns ändå läskigt att ”ja men vad håller de där ryssarna på med” liksom? ||||||||||||||||gruselig|||||||||||||||||||||||||| ||||||||extranjero|es decir|||||||aterrador|||||incluso si|||||vigilado||||aún así|aterrador|||||están haciendo|||los rusos|||como que André: Yes, exactly...it's about abroad a lot...that's where it feels a little scary in a way that...even if I'm not being monitored like that, it still feels scary that "yes, but what are those Russians up to" as well as? Eller så…

Anders: Ja, det är lite så… Anders: Yes, it's a bit like that...

André: Det var väl något med Ryssland har jag för mig att… André: Ich denke, mit Russland war etwas für mich… André: I think there was something about Russia that...

Anders: Ja, det var det kanske…

André: Ja, så att…

Anders: Ja, men återigen, det är svårt för…att sätta sig in i…alltså i det rent…för folket att…veta vad det innebär och också att på ett bra sätt kunna angripa det hela, när man inte… |||wieder einmal|||||||||||||||||||||||||||||angehen||||| |||de nuevo|||||||||||||puro||||saber|||significa|||||||||abordar||||| Anders: Ja, aber auch hier ist es schwierig... sich mit... also mit dem reinen... vertraut zu machen, damit die Leute... wissen, was es bedeutet, und auch in der Lage sind, das Ganze auf eine gute Art und Weise anzugehen, wenn man nicht... Anders: Yes, but again, it's difficult for...to get into...that is, into the pure...for the people to...know what it means and also to be able to attack the whole thing in a good way, when you don't...

André: Ja, alltså det…i alla fall…nu hade jag en väldigt bra tanke här som jag tappade… |||||||||||||Gedanke||||verlor |||||||||||||||||perdí André: Yes, yes ... at least ... now I had a very good thought here as I lost ...

Anders: Ja, det gör inget, för den finns antagligen lagrad någonstans… ||||||||wahrscheinlich|gespeichert| ||||||||probablemente|almacenada| Anders: Ja, das spielt keine Rolle, weil es wahrscheinlich irgendwo aufbewahrt wird ... Anders: Yes, it doesn't matter, because it's probably stored somewhere...

[Laughs]

André: Jag ringer FRA och frågar… ||llamo|||pregunto a André: I call FRA and ask... André: Llamaré a la FRA y preguntaré...

Anders:”Vad tänkte jag nyss?” ||||gerade eben ||||hace un momento Anders: "What was I just thinking?" Anders: '¿Qué estaba pensando hace un momento?'

André: Ja, precis…[Laughs]…Nej, hursomhelst…jo det jag skulle säga var att alla de här tre händelserna då, Pirate Bay-rättegången, införandet av FRA-lagen, och IPRED-lagen har ju i alla fall föregåtts av väldigt stora protester… |||||||||||||||||||||Gerichtsverfahren|Einführung||||||||||||vorangegangen|||| |||||||||||||||||||||juicio|implementación de|||||||||||caída|precedido por||||protestas André: Ja, genau… [lacht]… Nein, jedenfalls… ja, ich würde sagen, dass all diesen drei Ereignissen, dem Pirate Bay-Prozess, der Einführung des FRA-Gesetzes und dem IPRED-Gesetz zumindest sehr viel vorausgegangen ist große Proteste… André: Sí, exactamente… [Risas]… No, de todos modos... lo que quería decir es que todos estos tres eventos, el juicio de Pirate Bay, la introducción de la ley FRA y la ley IPRED, han sido precedidos por protestas muy grandes...

Anders: Mm, mm…

André: Och det är lite där jag känner att demokratin håller på att naggas i kanten på något sätt för att det känns som att oavsett vad man…hur många som än säger att ”Nej, det här är inte bra, och det här vill vi inte ha” så inför regeringen det ändå liksom… |||||||||||||untergraben||am Rand||||||||||unabhängig davon||||||||||||||||||||||||||| |||||||||la democracia|mantiene|||desgastar||margen|||||||se siente|||sin importar||||||que|||||||||||||||||implementa|el gobierno||de todas formas| André: Und es ist ein bisschen, wo ich das Gefühl habe, dass Demokratie in irgendeiner Weise am Rande geknabbert wird, weil es sich so anfühlt, als ob es egal ist, was Sie sagen ... egal wie viele Leute sagen: „Nein, das ist nicht gut, und das ist es, was wir tun will nicht haben “also vor der regierung mag es sowieso… André: And it's a little bit where I feel that democracy is being nibbled at the edges in some way because it feels like no matter what you...no matter how many people say that "No, this is not good, and this is what we want don't have" so the government faces it anyway... André: Y es un poco allí donde siento que la democracia está siendo socavada de alguna manera, porque parece que, independientemente de cuántos…por más que digan "No, esto no está bien, y esto no lo queremos" el gobierno lo implementa de todos modos...

Anders: Ja, ja… Anders: Sí, sí...

André: Alltså, det är där jag känner att…kanske inte integriteten men på något sätt att…ja… ||||||||||Integrität|||||| ||||||||||integridad|||||| André: Well, that's where I feel that...maybe not the integrity but somehow that...well... André: O sea, ahí es donde siento que...quizás no la integridad, pero de alguna manera que...sí...

Anders: Jag förstår, förstår vad du menar…friheten helt enkelt på något sätt… |||||||la libertad||||| Anders: I understand, understand what you mean...freedom simply in some way...

André: Mm…att de kan göra vad som helst egentligen… |||||||||en realidad André: Mm…that they can do anything really…

Anders: Ja, alltså…man ser faran i hur snabbt saker och ting kan förändras och hur det ena kan leda till det andra…och innan man vet ordet av så har det gått för långt, och så långt att det inte längre går att påverka… |||||Gefahr||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||peligro||||||cosas y asuntos||||||una cosa||conducir a|||||antes de que|||cuenta de ello||||||||||||||||| Anders: Yes, so...you see the danger in how quickly things can change and how one thing can lead to another...and before you know it, it has gone too far, and so far that it is no longer possible to influence … Anders: Sí, bueno... uno ve el peligro en qué tan rápido pueden cambiar las cosas y cómo lo uno puede llevar a lo otro... y antes de que uno se dé cuenta, ya ha ido demasiado lejos, y tan lejos que ya no se puede influir...

André: Nej… André: No...

Anders: Nu låter det som att man är en, liksom, konspiratoriskt lagd individ… ||||||||||verschwörerisch veranlagt||Individuum ||||||||||conspirativo|dispuesto a conspirar|individuo Anders: Jetzt hört es sich so an, als wären Sie eine verschwörerische Person ... Anders: Now it sounds like you are a, like, conspiratorially inclined individual... Anders: Ahora suena como si uno fuera, como, una persona con inclinaciones conspiratorias...

André: Nej, nej men det är…

Anders: Det är bara intressant att tänka sig… Anders: It's just interesting to think...

André: Det är ju en känsla man har liksom…det…här i Sverige så har vi ju ofta haft en tilltro till staten, att de vet bäst… ||||||||||||||||||||Vertrauen|||||| ||||||||||||||||||||confianza en|confianza en|el estado|que|||mejor André: Es ist ein Gefühl, das man hat, wie... dass... hier in Schweden haben wir oft dem Staat vertraut, dass er es am besten weiß... André: It's a feeling you kind of have...that...here in Sweden, we've often had faith in the state, that they know best...

Anders: Mm…

André: Oftast, alltså genom historien har det ju varit så…men det känns lite som att nu håller det på att luckras upp lite att de… ||||Geschichte|||||||||||||||||aufweichen|||| |Más a menudo||||||||||||||||se está||||desmoronarse|||| André: Most of the time, that is, throughout history it has been like that...but it feels a bit like it is now loosening up a bit that they... André: A menudo, a lo largo de la historia ha sido así... pero parece que ahora se está desmoronando un poco, que ellos...

Anders: Ja, verkligen… ||Sí, de verdad. Anders: Sí, realmente...

André: Att de har…regeringen och staten har uppvisat…alltså…ett flertal gånger gjort handlingar som strider mot demokratin, jag vet inte… ||||||||aufgezeigt|||mehrere Male|||Handlungen||verstoßen gegen||||| ||||||||demostrado|||varias veces|||acciones||atentan contra||||| André: Dass sie... die Regierung und der Staat haben... nun... mehrmals Dinge getan, die gegen die Demokratie sind, ich weiß nicht... André: That they have...the government and the state have demonstrated...that is...several times have done actions that are against democracy, I don't know... André: Que ellos han... el gobierno y el estado han demostrado... es decir... en varias ocasiones han realizado acciones que van en contra de la democracia, no sé...

Anders: Jo, men lite så, en känsla av… Anders: Yes, but a little like that, a feeling of...

André: Det är en känsla, ja…Sen det är klart man kan ju inte ha en folkomröstning om varenda liten grej det är ju såklart… ||||||||||||||||Volksabstimmung|||||||| ||||||||||||||||Referéndum popular||cada||cosa|||| André: It's a feeling, yes... Then it's clear you can't have a referendum on every little thing, of course...

Anders: Ja, men de här… Anders: Sí, pero...||||

André: Knepigt, men… |Knifflig, aber...| |Difícil, pero...| André: Das ist schwierig, aber... André: Tricky, but…

Anders: Ja…ja, nä men ska vi runda av här då, eller? |||||||abrunden|||| |||||||terminar|||| Anders: Yes...yes, no, but shall we round off here then, shall we?

André: Jag tycker det. Vi kanske inte har blivit klokare men vi har, ja… |||||klüger|||| |||||más sabios|||| We may not have gotten any wiser but we have, well…

Anders: Har ändå uträttat något kanske… |||etwas erreicht|| ||aún así|logrado algo quizás|| Anders: Still accomplished something maybe...

André: Ja, tack för oss!

Anders: Tack, tack.