Chinese LingQ Podcast 1.0, 47. Wolf & Tom – Learning English, Part 2

47. Wolf & Tom – Learning English , Part 2

當然，說到這裡，我想到前段時間看到的一則新聞，那就是，目前在中國的學校裡面，從小學開始，一直到大學，英語一直是一門非常重要的課，對吧？

當然很多人就對這種學科的設置有很大的非議。這些人就是反駁道呢，其實主要有兩點。第一點，就是有很多大學生，他們可能中文的水平都還沒有達到很高，然後你又怎麼能要求他的英語水平也要達到很高呢？這是第一點。

然後他們又反駁 ……第二點，因為國內的英語教育非常失敗，與其花那麼多時間讓學生來學英語，用那種錯誤的方法來學英語，最後也學不到什麼東西，還不如把那些時間用來研究科技（啦），放到這些自然科學的基礎學科上去。 Tom 你對這個問題怎麼看呢？我覺得你說的很有道理。

就是，我們可能與其浪費那麼多時間鑽研一些高深的英語，比如說像我們大學的精讀、泛讀都是在美國《讀者文摘》或者是一些報刊雜誌上摘錄下來的一些科技文章。當然那些文章都是相當的經典，（都是）寫的都是相當的棒的。

但至於它有多大的意義，確確實實，學完大多數人就忘掉了。我覺得，如果有這麼多時間的話，那不如開一些口語聽力課，跟老外聊聊天，然後學學基本的口語，不一定（說）要有多深。但是問題是什麼呢？就是我們大家都很聰明，（它）考試是一個選拔制度。

如果你想選拔一些人才，你就必須把題出的偏，出的多，出的怪，然後出的詞連老外都不認識。這樣才能選拔出一批最優秀的人。但選出來的這些人呢，他未必是在日常生活當中（是）最優秀的，就是說英文說的最優秀的人。

我不認為，（就是）學英文是浪費了很多的時間，我只是說，我們應該換一種學習（的一種）方法。比如說，我舉一個例子吧。我們現在 ……我們南京有很多的高端培訓學校。他是專門為你提高聽、說、讀、寫的能力的。他不以應試為目的。

但是這些學校的價格非常的高。 7000 塊錢可能只能做（學）半年，而且每一個星期可能只給你上三天的課吧，三天到五天的課吧。所以我感覺價格是非常昂貴的，一般人是承受不起的。

而一般的，像中低檔次的，比如說像新東方的培訓，它又完全是應試，根本不會教你怎麼去認真提高你的英語水平啊怎麼怎麼樣。我曾經有一個外語老師，我們河海大學的（我原來是河海大學的）外語老師跟我說過 …… 他是一個教授啦。

他跟我說過，現在在中國，你就學會應試，到了要提高英語水平（的時候），你說把英語水平提高到什麼程度 …… 到國外去。到外國去，再去提高。所以 ……我覺得他說的這些話其實很對。

我覺得在中國 ……我考試一直是很好的，覺得自己外語水平很高，但是真正我的外語水平 ……比如說，我在大學的時候英語水平是以 10 來計算的，我的同學可能是 4 ，或者 5 ，比較好的同學可能是 9 ，或者也有比我好的 11 。

大家水平是這樣的話，那我到了國外，我可能提高了 10 倍，到了 100 。就這麼短短幾年時間。你看我從五歲學到現在，學到我 20 歲出國的時候，才只有 10 。而短短出國這麼幾年，我覺得一下子翻了十倍。所以說，可以見得吧，環境對學習有多重要。

語言這東西可能過多的是一種習慣上的（一種）耳濡目染，所以，一個環境是非常重要的。但我想，現在，其實現在的因特網那麼發達，其實我覺得，對於很多的人來說，完全有能力在網上給自己創造一個說英語的環境。

就比如說，你可以在網上認識一些國外的網友，然後你們經常討論一些問題，（或者）甚至是視頻聊天。現在網絡這麼發達，以前在中國你買不到《紐約時報》這些報紙，但是現在你只要上他們的網站就可以看到這些原汁原味的新聞。

我想，現在從這種環境上來說，不能說很好的環境吧，但是已經非常的不錯了。可以在因特網上做一個環境。我是覺得因特網的出現確實是（一個）有劃時代意義（的）。買東西啊，認識朋友啊，都可以從因特網上開始。我舉一個最簡單的（一個）例子吧。

我從小的時候，一開始五歲讀英文的時候，也沒有什麼 walkman ，就是那種隨身聽啊這些東西。都是爸爸買一個大大的錄音機。然後上面放一個 cassette ，tape cassette 。放那種東西聽。然後我們每一次都要買很好的 cassette 。

我到現在為止，我父親都給我買了（一輛）當時一兩百塊錢的一套 cassette 。就是（去）為我去錄音，錄那些英語老師的音，錄那個美國的廣播啊，回來練聽力。然後也有到學校練。大學的時候去學校錄《新概念英語》啊這些東西。

然後，後來，等我出國的時候才發現，呦，老外現在開始用 MP3 啦，開始用 MP4 啦，現在又 ipod 。就是，科技是越來越先進，現在小小的東西都不像原來 ……像我原來的 walkman 直接扔掉就好。當時買的時候 50 美金買的。現在 50 美金可以買一個很漂亮的 ipod 了。

所以，我的意思是什麼呢？就是，這個時代確實給我們創造了很多很多的機會。學英文的環境也沒有我們原來那麼艱苦，所以，我覺得大家如果學不好英文，真的是沒有理由。還有一個就是，即使你有了這麼好的環境，又有多少人真正下功夫去學？天天在網上看？

比如說像新西蘭的報紙啊，New Zealand Herald 啊這種東西。有沒有人天天去看？我當時感覺很奇怪的一個事情就是，我在新西蘭碰到很多很多的留學生，我問他一些報紙上的新聞啊什麼，就是今天有什麼事兒啦，他從來沒看過，說從來不看當地報紙。

那你如果在一個國家，天天都不看當地報紙，不關心這些東西的話，你英文又怎麼能學的好？你跟洋人去聊什麼？洋人最喜歡 rugby，洋人最喜歡 soccer，或者是 football，那美國人可能更喜歡棒球，baseball，像這些東西。如果你根本就不了解這些東西，你怎麼去跟他交流？

你如果不去看 movie ，那你連 movie 裡面都是什麼好東西都不知道。所以你要融入它的生活，融入它的社會，必須要去看它的報紙，聽它的新聞，然後去與人去聊。

而且我們現在改革開放這麼多年，我們現在 …… 去北京，你看我來北京，去上海啊，南京都碰到很多很多的老外。當然北京更多一些了。就是很多老外。你有這麼好的機會，為什麼不去利用？所以我覺得，小潘在這方面就做的很好。他自稱 Wolf ，desperate Wolf 。

我想你剛才說的很有道理。因為，很多人都在學語言 …… 其實我覺得，語言其實並不僅僅是語言，語言其實是一個文化的載體。它有很多的背景知識需要你去了解。比如說，就是說一個名人吧，一個名人的名字，你總應該知道吧？

比如說，如果你學英語，如果連 Shakespeare 都不知道的話，那樣可能就會 …… 即使你說的很流利，我覺得那也不是學的很好，是吧。所以說，有很多文化的知識，還有一些社會的知識可能都需要你在學語言的同時去了解。我想這也是我們學語言的初衷吧。

現在我並不是 ……因為你剛才提到你的一位很好的英語教授他有說，他說，真正學好英語要出國去。其實我覺得這句話如果在幾年前，十年前，就是因特網還不是特別發達的時候，是非常正確的。

但我覺得現在，現在即使是在中國，我覺得也有條件可以去真正的學一些地道的英語。我完全同意你的說法。確實，日新月異。我十幾年前真的想不到我出國前買的那一兩百塊的那磁帶，到國外沒幾個月就一點用沒有了。自從 MP3 出來以後，那東西就一點用沒有了。

誰還用磁帶？你見過街上還有人拿著個 walkman 聽磁帶的嗎？已經早就沒有了。所以我覺得，真是時代給了我們這麼多的技術，技術也給了我們這麼多的機遇和環境。是啊，順便說一下你剛才提到的那個 cassette ，我以前聽到過有一種翻譯就是叫 “卡帶 ”，對吧？ cassette 。

我覺得這是一種 “音譯 ”。 Cassette ，卡帶。你覺得是嘛？是。是吧。之前我在論壇上看到（剛剛）有一位朋友，他提問，他說，salad 到底是 “ 色拉 ” 還是 “ 沙拉 ”。

其實我覺得這兩種都可以。其實就是有很多的音譯的詞。比如說，這個 cassette 就是 “卡帶 ”。有很多學中文的朋友在學中文的時候可能還會碰到更多的這種音譯的詞。那好了， Tom 。今天很開心能夠一起錄一段話。

我也希望以後 ……下一次見到你應該不要這麼久。就是說，能夠很快的再見到你。那個時候我們也許還可以錄一些更有意思的內容。是的。我也很高興。如果再見你，希望你能到我們澳洲去玩，到我們新西蘭去旅遊，我會（做）盡地主之誼。

這一次我來看你，來北京；下一次你到澳洲，或者新西蘭去看我。北京真的是一個文化名城，也是我們國家的經濟、政治、文化的中心，非常的棒。我五歲的時候就來過，時隔 24 年，我再次來，還是懷著一個很激動的心情。非常高興，今天能夠跟你在這裡聊一聊。

也非常感謝大家。

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但是這些學校的價格非常的高。 but|these|schools|possessive particle|prices|very|adverbial particle|high However, the prices of these schools are very high. 7000 塊錢可能只能做（學）半年，而且每一個星期可能只給你上三天的課吧，三天到五天的課吧。 7000 yuan may only allow you to study for half a year, and you might only have classes three days a week, maybe three to five days of classes. 所以我感覺價格是非常昂貴的，一般人是承受不起的。 So I feel that the price is very expensive, and most people cannot afford it.

也非常感謝大家。 also|very much thank|everyone I also want to thank everyone very much.

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