思辨 教育 ：姚仁祿 (Eric Yao) at TEDxTaipei 2012 Thinking about Education: Eric Yao at TEDxTaipei 2012

好 今天 我 跟 大家 講的 題目 是 教育 2.0 Okay, my topic today is education 2.0.

我 想要 集中 談 的 一個 題目 是 台灣 的 高等教育 何去何從 I want to focus on the right path of Taiwan's higher education.

那 第一個 我要 分享 的 是 對 著 學生 跟 家長 分享 I'll share my advice first to the students and their parents,

第二個 是 要 對 著 政府 分享 second to the government,

第三個 其實 是 對 著 學校 分享 third to the universities.

那 今天 的 這個 三個 題目 呢 With these three parts,

先說學 思考 好 了 I'll start with thinking.

第一個 要 跟 各位 談 的 學 思考 是 這樣 子 What to think about thinking?

最近 我們 的 社會 聚焦 高等教育 的 畢業生 失業 , 低薪 , 淪為 台勞 等等 Recently our society focuses on the problems that higher education graduates are facing unemployment, low wage and even reduced to cheap workers overseas.

那麼 一時之間 強化 技職 教育 好像 變成 了 解決 失業 的 偏方 All of a sudden, improving vocational education seems to be the prescription for unemployment.

其實 我 在 心裡 深深地 認為 But deep in my heart, I think that

過度 聚焦 實用性 的 教育 對 台灣 這個 小島 的 未來 其實 是 非常 有害 的 over-focus on practical education is toxic to Taiwan's future.

那 什麼 叫 非常 有害 呢 ? Why toxic?

我想舉 兩個 人 I want to share with you a discussion,

它 不算 對話 是 有 一個 人講 , 另 一個 人 說

不是 這樣 來給 各位 分享 a conversation across time.

這是 愛因斯坦 對 愛迪生 講的 一句 話 This discussion related to our topic is between Albert Einstein and Thomas Edison,

值得 我們 去 思考 where there are thoughts worth our thinking.

跟 我們 的 題目 是 很 像 的

這個 呢 是 愛因斯坦 在 1921 年 In 1921, when Einstein knew that Edison once said college education is useless,

他 聽到 愛迪生 說念 大學 是 沒有 用 的

他 特別 回 了 一個 he replied,

他 說 只學 實用 事物 的 大學 才 沒有 用 only colleges that teach practical skills are useless.

他 的 原文 是 這樣 的 The original saying is here.

It's not so very important for a person to learn facts.( 學習 既有 資訊 並非 很 重要 ) It's not so very important for a person to learn facts.

For that he does not really need a college( 那樣的話 , 根本 不 需要 大學 ) For that he does not really need a college.

就是 你 如果 只是 要學 那些 , 你 不 需要 一個 大學

He can learn from the books.( 因為 只要 看書 就 好 了 ) He can learn from the books.

這句 話 很 重要 This is important.

他 說 教育 的 價值 He said that the value of college education is not to learn facts, but to train your brain

在 這些 文理學院 裡頭 它 不是 要 去 學習 那些 事實 或者 是 事證

而是 去 訓練 你 的 腦袋

能夠 想 一些 你 沒有 辦法 從 書上 學到 的 事情 to think what's not on the books.

書上 表示 是 人家 想過 的 The things on books are already explored by others.

你 要 去 學 一些 You need to discover ideas that never come to other minds.

別人 沒想過 , 想不到 的 事情

所以 給 學生 的 建議 就是 So my suggestion for students is,

上 大學 是 為 了 學習 思考 的 能力 不是 為 了 取得 學位 go to college for the ability to think, not for the diploma.

而且 很 重要 的 是 And what's important is that,

思考 能力 才 是 成功 的 關鍵 the ability to think is the key to success.

其他 的 都 不是 運氣 好 更 不是 The rest are all not. Good luck is not.

那 第二個 給 學生 的 建議 很 短 , 結束 了 Now we come to the second part. My short advice for students is over.

我們 接下來 談談 第二個 The second part,

大學 法 教育部 應該 鬆手 University Act, which Ministry of Education (MOE) should just let go.

其實 我 根本 不是 教育 專家 Actually I'm not an expert on education.

但是 我 想 心 有 所 感 所以 提 出來 分享 But I just share what I think.

今天 9 月 30 號是 什麼 日子 ? What day is today, September 30th?

她 的 生日 It's her birthday.

認識 她 的 人 也許 1/3 I don't know. Maybe about 1/3 of you know her.

我 不 知道

曾祖父 是 清末 名臣 李鴻章 Her paternal grand-grandfather is Li Hongzhang, an influential court official during the Qing Dynasty,

外曾祖父 是 那個 時候 的 水師 提督 and her maternal grandfather was a prominent naval commander.

1920 年 9 月 30 號是 她 的 生日 She was born on September 30th, 1920,

生 在 上海 的 租界 區 天秤座 in the leased area in Shanghai. She's a Libra.

她 是 誰 ? Who's she?

張愛玲 Eileen Chang.

可是 今天 也 是 她 的 忌日 But today is also the anniversary of her death.

為 什麼 ? Why?

她 不是 死 在 9 月 30 號 She wasn't actually died on September 30th.

1995 年 的 中秋節 On the Moon Festival in 1995,

75 歲 的 時候 When she was 75 years old,

她 孤單 地 一個 人死 在 她 洛杉磯 的 家 Chang was found dead, alone in her apartment in Los Angeles.

這個 是 她 生命 的 巧合 This is a coincidence in her life.

那 今天 我們 是 9 月 30 號 Today is September 30th.

這個 是 她 在 異鄉 記 的 手稿 This is her script for 'Yi Xiang Ji', a semi-biographical prose.

那麼 我 就 用 今天 的 這場 講話 來 獻給 她 也 向 她 的 寫作 理想 來 致敬 I'd like to make this speech as a tribute to her, and her ideal in writing.

為 什麼 我 特別 提到 寫作 理想 呢 ? The reason why I mentioned the ideal in writing is because I like this quote from Iowa Writers' Workshop,

因為 我 很 喜歡 這句 話

這個 是 Iowa 的 寫作 營 This is a writing camp in Iowa

它 在 去年 75 週年 慶 的 時候 提 出來 這句 話 from its 75th anniversary reunion,

他 說當 文字 改變 世界 的 時候 You are here when words change the world.

你 剛好 在 這裡

那句話

如果 文字 改變 世界 是 作家 的 理想 If words change the world is the ideal of writers,

那麼 我們 就 要來 問 I'd like to know,

我們 台灣 的 現代 高等教育 理想 到底 是 什麼 ? What is the ideal of Taiwan's higher education?

主管 的 教育部 , 他 的 任務 到底 是 什麼 ? What's the mission of Ministry of Education?

為 什麼 我會 問 這個 問題 ?

就是 mission 是 什麼 ? What's the mission?

如果 上 我們 台灣 的 教育部 網站 你 看不到 mission On the MOE website, you can't find mission.

你 只 看到 他們 在 做 什麼 事 You only get to see what they are doing.

然後 不得了 而且 還是 隨時 用 news 的 方式 在 update And they even update their status like instant news!

可是 我 翻來翻去 我 找 不到 教育部 的 mission 是 什麼 But I turned it upside down and I couldn't find its mission.

沒有 mission, 然後 在 做事 They are working without mission.

那 我 弟弟 常常 講 一句 話 My brother often says,

你 很 忙 地 做 錯 一件 事 這個 就 很 麻煩 Big trouble comes when you work hard but only to get things wrong.

所以 西元 387 年 柏拉圖 的 這個 學院 Platonic Academy was founded in 387 BC in Athens and lasted for more than 900 years after Plato's death.

這個 大學 總共 延續 了 九百多年 在 他 走 了 以後 The university lasted for more than 900 years after he left

他 當時 的 理想 就是 創造 一個 師生 可以 互相 辯證 思想 的 地方 Plato's goal was to create a place where teachers and students can think and debate.

這樣 的 一個 大學 早就 不 存在 我們 這裡 了 早就 沒有 了 This kind of college does not exist here in this country. It has gone for a long time.

所以 細讀 台灣 的 大學 法 Reading Taiwan's University Act, you only see detailed organization introduction,

只 看到 組織 細節 詳細 著墨

只 看到 政府 想要 怎樣 管理 大學 而且 方法 很 呆板 and how the government what to manage colleges in a stiff way.

卻 看不到 面對 未來 一百年 You can't see the plan for the future 100 years.

我們 不是 說 百年樹人 嗎 ? As the saying goes, it takes a hundred years to educate people.

可是 未來 一百年 我們 國家 教育 的 崇高理想 在 哪裡 ? However, what's the higher purpose of Taiwan's education for the future 100 years ahead ?

每天 都 在 處理 一些 看起來 好像 是 窗戶 破 了 之類 的 小事 MOE seemingly spends every day on trivial tasks like repairing broken windows,

所以 更 看不到 不同 的 大學 可以 有 機會 各領 風騷 , 自由 發揮 所長 的 可能 so they can't see the opportunity of different universities showing their own strength.

我們 好像 希望 經營 的 大學 是 要 長成 一樣 的 They seems to expect every university to be the same

因為 他用 同一個 辦法 在 管 by using the same law.

而且 私校 跟 公立學校 是 用 一樣 的 模式 管理 Either private or public schools are managed in the same way.

更是 不太 合 邏輯 Which is not reasonable.

大學 法 的 第一條 The article I of University Act goes,

研究 學術 , 培育 人才 , 提升 文化 , 服務 社會 , 促進 國家 發展 為 宗旨 A university aims to develop research, nurture talents, to richen the culture, to serve the society and to promote national development.

好 他 說 大學 享有 自治 Okay. They said universities enjoy autonomy.

他 也 特 別說 主管 是 教育部 and MOE is the organ in charge.

可是 我 想 做 一件 事 I want to do something.

請 各位 特別注意 第一條 的 第一個 Please notice the first two words of the article I,

前面 兩個 字 which refer to universities.

看起來 這 好像 是 mission So this sentence looks like the mission of a university.

這 好像 是 大學 的 mission

可是 如果 我 把 大學 這 兩個 字 改成 公司 也 沒有 什麼 不 對 啊 But if I replace the word "university" with "company," nothing goes wrong!

我 的 公司 以 研究 學術 , 培育 人才 , 提升 文化 , 服務 社會 , 促進 國家 發展 為 宗旨 My company aims to develop research, nurture talents, to richen the culture, to serve the society and to promote national development.

有 什麼 不 對 呢 ? Anything wrong?

沒有 什麼 不 對 No.

那 既然 大家 都 可以 用 那 就 不 可以 叫做 definition If it can be substituted by any other words, it's actually not a definition.

這個 定義 是 錯 的 It is wrong.

同時 我們 大學 法 第五條 Also, the fifth article of the law says universities should perform self-examination regularly.

說 大學 應該 定期 地 自我 評鑑

很 好 Yes.

可是 第五條 的 後面 說 But it also says that,

教育部 為 了 促進 各 大學 的 發展 to improve the development of universities, MOE have the right to examine schools.

他 是 可以 告訴 你 我 要來 評鑑 你 They are telling you that MOE can examine and decide whether schools can add new programs or enroll more students.

所以 評鑑 的 結果 可以 讓 你 可不可以 增加 系所

可不可以 增加 招收 學生 等等

那 意思 就是說 第一條 是 沒有 用 的 Which means what said before doesn't really count.

所以 說

享有 自治權 沒這回事 Autonomy? There's no such thing.

如果 公司法 也 讓 經濟部 享有 如此 不合理 的 權力 If Company Act also gave such absurd rights to Ministry of Economic Affairs,

那麼 台灣 的 企業 沒有 一家 可以 成功 there wouldn't be any successful Taiwan companies.

因為 他 告訴 你 評鑑 不及格 你 不能 加人 喔 Because without passing the examination, you can't hire employees.

然後 薪水 我要 控制 是 多少 喔 You can't raise salary.

那 你 怎麼 開 啊 So how do you run a company?

你 就 不能 開 啦 You can't.

所以 給 政府 的 建議 要 趕快 修 大學 法 So I advise the government to have University Act revised as soon as possible,

而且 教育部 不要 負責 修 by others.

因為 Because

為 什麼 不 可能 修 ? Why not MOE?

因為 他 說過 This person said,

這個 人 說 的 大概 不是 我 說 的 總是 有點 道理 It is said by him, not me, so there should be something deep in it.

他 說 He said,

Problems cannot be solved by the same level of thinking that created them.( 製造 出 問題 的 同一個 腦袋 , 不 可能 解決問題 ) Problems cannot be solved by the same level of thinking that created them.

那請 容許 我 說 一個 真實 的 故事 來 譬喻 Let me tell you a true story.

這是 一個 在 尚比亞 的 一個 沼澤 的 一些 大象 There are some elephants in the swamps in Zambia.

各位 可以 看 得到 As you can see.

躺 在 地上 那個 大 的 是 一個 母象 The big one on the ground is a mother elephant.

那個 母象 前面 有 一個 公象 在 用 他 的 前腳 On the right, a father elephant is trying to get her up by his front foot.

要 把 牠 抓 起來 是 一個 小 象 and on the left is a baby elephant.

陷入 泥淖 , 圈內人 通常 沒有 辦法 解決 Insiders often cannot save the group from lapse.

因為 牠 能 想 的 就是 這樣 Because that's all they can think of.

牠 越 弄 牠 越 下去 They struggle and things get worse.

自己 在 泥淖 中 掙扎 只會 精疲力盡 Struggling hard only lead to depletion of strength.

很 可憐 Which is quite miserable.

外力 代表 不同 的 思考 的 模型 Outside help means different thinking model.

這些 人想 了 半天 就 說 These humans thought for a while and said,

我們 用 繩子 就 把 他們 吊 出來 吧 Let's get her out by a rope.

牠 自己 沒有 繩子 The baby elephant didn't have a rope itself.

只有 外人 有 繩子 Only the outsiders did.

牠 只能 一直 自己 踩 著 媽媽 It could do nothing but step on its mother.

媽媽 一直 沉下去 牠 也 一直 沉下去 Its mother kept sinking down, and so did it.

所以 外力 代表 不同 的 思考 的 模型 So, outside help means different thinking model,

通常 可以 有效 地 which is usually helpful.

你 看 , 他們 就 把 牠 拖出來 了 See, they got her out.

可是 , 這個 最 重要 However, this is the most important part.

被 救 常常 也 會 被害 Things help you can also do you harm.

牠 要 逃走 The people thought she might want to run away after getting out and end up falling into the hole again.

所以 搞了半天 牠 又 逃 回去 So after a long time it fled back

逃 回去 那個 時候 So at this time,

嚇阻 牠 變成 救援 的 必要 手段 scaring and stopping her becomes necessary. 170 00:10:15,112 --> 00:10:18,434 You can see the people also got a stick in their hands so as to stop her.

意思 就是說

你 看 他 旁邊 拿 一個 棍子

他 得 把 牠 趕回去

所以 有時候 你 要 去 解決 一個 問題 What we can learn from this is that,

你 還不 能夠 真的 太 客氣 You can't be too gentle when trying to solve a problem.

有 的 時候 問題 大到 沒有 辦法 救援 Sometimes problems are just too big for people to help.

你 看 他們 用過 多少 方法 They tried several ways.

派 了 車子 來 拖 出 媽媽 , 拖 不 出來 Even a towing vehicle. But all in vain.

但是 覺醒 變成 唯一 的 機會 Now self-awakening becomes the only opportunity.

你 知道 這 媽媽 沒有 被 拖出來 The mother elephant didn't get towed out.

牠 怎麼 出來 ? So how did she get out?

因為 牠 看到 小 象 已經 走 了 When she saw the baby elephant walking away,

牠 想要 跟上 小 象 she wanted to catch it up,

所以 牠 那個 時候 產生 了 牠 原來 沒有 的 力量 so she got the strength to get out.

牠 本來 就 有 可是 牠 那 時候 沒有 用到 的 力量 She found the strength in her.

牠 自己 整個 人 掙扎 出來 She struggled out by herself.

所以 這個 感人 的 故事 This touching story...

我 一直 在 想像 它 可不可以 變成 母 象是 教育部 Makes me think what if, the mother elephant is MOE?

牠 爬 得 出來 It can struggle out.

牠 真的 爬 得 出來 It definitely can do it.

好 啦 Okay.

第一個 講完 第二個 講完 After the first and the second part,

第三個 here comes the third session.

4 分 14 秒 我 控制 看看 4 minutes and 14 seconds. Okay, I'll try to control the time.

如果 我 說 What if I say,

高等教育 會 有 大 麻煩 there's a big trouble ahead for higher education?

大學 現有 的 經營 方式 , 成本 過高 , 產能 太低 是 沒有 辦法 繼續 生存 的 Currently, the cost of higher education is too high and the capacity is too low. Universities won't last.

如果 我 說 30 年 以後 大型 大學 的 校園 If I say the campuses of major universities, including those in Taiwan, are going to be ruins after 30 years?

包括 台灣 有 很多 都將 變成 廢墟

政府 花大錢 補助 現有 的 經營 模型 是 錯誤 的 It's wrong for the government to pay sizeable amounts to subsidize the current management model.

如果 我 這樣 說 If I say so, probably I won't get any attention

大概 沒什麼 人 理 我 probably no one cares about me

而且 還有 不少 人要 罵 我 but some criticisms.

所以 不是 我 說 的 But what if it's said not by me,

如果 是 他 說 的 呢 ? but him?

各位 應該 認識 You should know him.

不 認識 的 人查 一下 他 是 誰 You can check him up if you don't.

活得 很長 一輩子 都 在 教書 He lived long, teaching for all his life.

他 最後 的 幾年 一直 在 告訴 大家 說 In the last few years of his life, he's been telling people

未來 不是 像 現在 這樣 that our future is different from what we have now.

在 1997 年 3 月 10 號 In March 10th, 1997.

富比士 雜誌 去 訪問 他 , 談 未來 Forbes interviewed him on future.

他 談 了 很多 , 最後 談到 教育 He shared a lot before talking about education.

前面 的 幾項 都 發生 了 His predictions all came true.

他 那個 時候 就 預測 He predicted which companies would fall.

哪幾個 公司 要 倒掉

所以 就 真的 就 發生 了 And it happened during the financial tsunami.

金融危機 那個 時候 就 真的 垮 了 He said he didn't predict their downfall.

他 一 直說 那 樣子 為 什麼 要 倒

不是 他 預測 的

富比士 問 他 說 你 為 什麼 可以 這樣 預測 When asked, he said,

他 說

I'm not forecasting, 我 沒有 預測 I'm not forecasting,

I'm seeing it. 我 看到 的 I'm seeing it.

但是 它還 沒有 被 看見 before it was seen.

我 看見 沒有 被 看見 的 事 I saw things before they were seen.

這個 是 重點 This is the point.

所以 16 年前 他 說 So he said 16 years ago,

其實 我 剛剛 已經 翻譯 了 as I translated just now,

30 年 後 , 會 是 廢墟 Universities will be ruins after 30 years.

學校 ... 大學 沒有 辦法 存活 They cannot survive.

問題 會大到 怎麼樣 ? How big the problem is?

好像 大到 我們 花 了 100 年 的 時間 才 把 印刷術 變成 教科書 那麼 長 的 時間 It takes a long time to solve the problem. A time as long as the time we spent to go from printing to textbooks.

才能 解決 的 問題

那麼 大 的 問題

可是 我們 沒有 100 年 去 解決 大學 的 問題 But we don't have 100 years to solve the university problem.

Higher education is a deep crisis.( 高等教育 是 個 大 危機 ) Higher education is a deep crisis, he said.

這是 他 說 的

好 這個 問題 完 了 以後 Okay, after this part,

如果 各位 有 興趣 在 網路上 查 if you are interested and search on the Internet,

你 就 可以 發現 一些 有心 的 大學 的 校長 , 主管 傳來傳去 , 在 傳 you can find some principals and officers are discussing online,

他 說 的 這個 是不是 真的 about whether this argument is true.

同年 6 月 , 也 就是 3 個 月 以後 In June of the same year, which is three months later,

他 又 再 接受 訪問 when he was interviewed again,

他 那個 時候 講得 更 清楚 he put it even more bluntly.

Universities won't survive.( 大學 將死 ) Universities won't survive.

夠 清楚 了 吧 ? Isn't it clear?

The future is outside the traditional campus,( 未來 是 在 傳統 校園 之外 ) The future is outside the traditional campus,

outside the traditional classroom.( 在 傳統 教室 之外 ) outside the traditional classroom.

Distance learning is coming.( 遠距 教育 時代 來臨 ) Distance learning is coming.

所以 這個 後面 大家 都 知道 了 And the rest is history.

這個 是 他 在 , 如果 記得 沒有 錯 , 是 6 月 吧 ? He said so, if my memory served me right,

6 月 16 號他 接受 的 訪問 in June, 16th when interviewed.

1 分 05 秒 1 minute and 5 seconds.

想像 教育部 可以 認同 Imagine MOE can identify with,

沒有 校舍 的 美麗 校園 a beautiful campus without buildings,

沒有 入學 考 的 嚴謹 大學 a strict university without an entrance exam.

聽 起來 都 是 矛盾 的 These sounds like paradoxes.

龐大 師生 的 小型 大學 And a small university with a large faculty and student body.

還有 可以 想 可以 想 很多 There are more things to imagine. Endless things.

但是 更 重要 的 But what's more important is that in a school like that,

那 樣子 的 一個 學校 裡面

學生 老師 中秋節 會來 上課 The students and the teachers go to class on the Moon Festival!

匆匆忙忙 地 趕車 把 想講 的 跟 各位 分享 了 I hurried to get here and shared what I want to talk.

我 相信 有 很多 幼稚 的 地方 I believe there are a lot of childish thoughts.

但是 最後 的 18 秒 But in the last 18 seconds, I want to tell you,

我 很 想 跟 各位 說

其實 剛剛 聽 起來 有 很多 像 玩笑話 的 地方 Some parts sounds like jokes, but maybe there is something in them, 269 00:15:33,084 -->00:15:37,670 which deserves your efforts, influence and imagination.

說不定 有些 值得 在座

用點 力氣

以 你們 的 想像力 , 以 你們 的 影響力

其實 教育 2.0 真的 會 在 什麼 地方 呈現 Maybe education 2.0 will come true somewhere.

這個 世紀 呈現 了 很多 我們 認為 不 可能 的 事 The century witnessed many things we thought impossible.

像 Amazon, 像 Steve Jobs Like Amazon. Like Steve Jobs.

大概 在座 很多 人 很 喜歡 I think many people here like him.

都 說 他 要 做 手機 He said he wanted to make cell phone.

人家 說 人家 手機 做好 好 , 你 要 做 什麼 ? And people told him that cell phones are already made. What are you gonna do?

他 說 我 要 redefine 手機 He said that he's gonna redefine cell phones.

在座 各位 一定 有人 可以 redefine 台灣 的 大學 教育 I believe someone here can redefine Taiwan's higher education.

謝謝 大家 Thank you.