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江峰时刻 - 歷史上的今天, 三峽大壩的終極命運:潰壩還是炸掉?(歷史上的今天 20181214 第240期)

三峽大壩 的 終極命運 :潰壩 還是 炸掉 ?(歷史 上 的 今天 20181214 第 240期)

12 月 14 號 朋友 們 好 我 是 江峰 這誰都 知道 老天爺 長 眼 中國 古代 有 這麼 一句 話 叫 “ 聖人 出 黃河 清 ” 中國 歷史 上 黃河 還 真的 清過 有 記載 還 不止一次 43 次 因為 中國 人 從來 就 相信 天人合一 所以 黃河 清 往往 作為 一個 考察 這個 執政者 是否 聖明 甚至 是不是 真命天子 這麼 一個 重要 的 政治 參考 雍正年間 有過 規模 最大 的 一次 黃河 清 從 陝西 一路 到 山東 清澈見底 正好 雍正 繼位 的 合法性 當時 不是 受到 懷疑 了 嗎 所以 他 就 非常 濃重 的 把 這個 好消息 通報 到 康熙 皇陵 雖然 說 是 告慰 在 天之父 吧 其實 主要 是給 天下人 看 的 說 “ 你們 瞅 我爹 好 眼光 挑 我 做 皇帝 真命天子 ” 歷史 上 最後 一次 記載 黃河 清是 在 乾隆 53 年間 但是 乾隆 跟 他 的 父親 雍正 不 一樣 了 它 是 反過來 把 報 好消息 的 地方官 訓斥 了 一番 說 你 別搞 這個 歌功頌德 的 事 了 多花些 心思 治理 好 水利 就行了 之後 的 200 多年 老天爺 再也 沒有 開 過眼 了 時間 到 了 1957 年 內心 對 天人 感應 堅信不移 的 毛澤東 他 卻 要 搞 人定勝天 那套 決定 了 製造 一個 “ 黃河 清 聖人 出 ” 的 局面 於是 蘇聯 專家 被 找來 了 為 黃河 三門峽 水利工程 做 設計 周恩來 親自 主持 了 水利部 集中 全國 最 優秀 的 70 名 學者 工程師 在 北京飯店 開會 當時 現場 只有 黃 萬里 一個 人 從根本上 全面 否定 蘇聯 專家 的 規劃 這 研討會 開 了 十天 黃 萬里 辯論 了 七天 最後 三天 會議 開成 了 以 他 為 批判 對象 的 這麼 一個 研討會 國務院 最後 做出 了 黃河 治理 報告 說 國民黨 政府 請 的 是 美國 顧問 說 治理 黃河 關鍵 是 治理 水土 問題 那 是 一個 幾百年 的 治理 方案 我們 現在 只 需要 6 年 就 可以 實現 中國 人民 盼望 了 幾千年 的 夢想 黃河 將 永遠 都 清 了 這 毛澤東 微笑 帶頭 鼓起 掌來 “ 好好 好 決議 通過 ” 這 沒有 民主 、 科學 精神 的 決策 機制 是 無法 容忍 任何 不同 的 聲音 的 黃 萬里 最後 只能 是 被 侮辱性 的 安排 到 三門峽水庫 工地 掃 廁所 1960 年 三門峽 工程 高壩 攔洪 同年 潼關 以上 的 渭河 就 發生 了 淤塞 肥沃 的 關中平原 淹毀 良田 80 萬畝 三門峽 工程 的 一切 問題 和 災難 都 按照 黃 萬里 的 預言 來到 了 後來 有 幾次 包括 毛澤東 在內 都 說過 不行 就 把 三門峽 炸掉 說實話 對於 一個 年輕 的 政府 來說 真的 不在乎 是不是 要 炸掉 重要 的 是 如果 從 這 一個 重大 的 失敗 中 去 總結 教訓 那麼 這個 國家 可以 獲得 大量 的 思想 資源 可以 健全 科學決策 機制 但是 三門峽 無一例外 的 跟 其他 所有 的 事件 一樣 是 這個 政府 習慣 的 做派 隱瞞 真相 為 自己 、 為 大人物 、 為 權力 去 遮掩 於是 更大 的 災難 來 了 1992 年 時任 國務院 總理 李鵬 來到 三峽 在 175 米 這個 庫區 蓄水 高線 附近 在 當地 地方 領導 的 陪伴 下 走入 準備 搬遷 的 移民 家中 總理 熱情 的 說 你 看 以後 你們 的 新家 就 在 長江 變成 了 大湖 旁邊 後院 可以 種上 橘子 樹 輪船 一拉氣 笛 ~ 你們 家 後院 橘子 樹上 的 橘子 震得 往下掉 移民 露出 了 淳樸 的 笑 他 實在 是 搞不懂 為 什麼 總理 說氣 笛 一響 他家 樹上 的 橘子 就 會 往下掉 他 也 不 知道 國家 撥給 三峽工程 最後 的 決算 報告 當中 120 萬 的 移民 用 掉 了 800 個 億 平均 每人 差不多 7 萬塊 錢 的 安置費 然而 事實上 他們 每個 人 只 拿到 了 1 萬 剩餘 的 6 萬 哪 去 了 呢 他 更 不 知道 的 是 移民 之後 原來 熟悉 的 理髮店 、 豆腐坊 、 那 擔子 挑子 滿一街 的 那個 集市 沒有 了 他們 東湊 西借 再 蓋起來 的 新房 幾年 就 因為 庫區 的 地質 性 滑坡 成為 了 危房 在 國家 偉大 的 宏圖 下 小民 的 世世代代 生活 那根 被 刨 了 李鵬 站 在 那條 175 線上 其實 是 一個 標誌 它 不僅 代表 的 這些 庫區 移民 無法 預知 的 未來 它 也 代表 的 這些 國家 決策者 們 盲目 的 未來 水往 低 處流 這個 大家 知道 不 需要 太 多 知識 的 人 就 知道 的 常理 長江上游 是不是 要 比 中游 的 水位 要 高 呢 那 肯定 了 不然 就 不會 有 滾滾 長江 東 逝水 了 但是 李鵬 總理 “ 日理萬機 ” 忘 了 這 一點 他 拉 了 一條 直線 從 長江 ~ 拉到 了 三峽 確定 180 米 水位 事實上 重慶 比 三峽 的 水位 要 高 40 米 啊 當 過 毛澤東 的 工業 祕書 的 水利部 副部長 李銳 他 說 你 要是 按 這個 標準 去 建 三峽 就要 同時 為 重慶 準備後事 為 什麼 呢 重慶 朝天門碼頭 的 最後 一級 臺階 高 多少 海拔 200 米 重慶 火車站 的 鋼軌 海拔 多少 196 米 如果 三峽工程 發揮 了 所謂 的 防洪 效益 真給 三峽 壩址 蓄到 了 175 米 的話 重慶 的 水位 那 就 得 215 了 嘛 這就 意味著 重慶 火車站 、 進出 重慶 的 高速公路 、 重慶 碼頭 都將 被 淹沒 但是 這 奇怪 了 中國 從中 央到 地方 這麼 多 精明 的 官員 、 這麼 多 偉大 的 科學家 就 沒有 敢 指出 李鵬 的 錯誤 的 那麼 這個 180 又 是 誰 提 出來 的 呢 李鵬 在 他 的 三峽工程 日記本 記錄 了 說 鄧小平 在 會見 他 和 夫人 朱玲 的 時候 提出 了 180 米 的 中壩 方案 說 這個 方案 好 這個 建壩 高中低 三個 方案 當時 那個 會面 就 只有 李鵬 和 他 自己 的 夫人 李鵬 日記 出版 的 時候 是 2003 年 那個 時候 鄧小平 已經 去世 了 死無對證 可是 1982 年 鄧小平 曾經 公開 提 出來 過 說 我 贊成 低壩 方案 是 指 150 米 以下 看準 了 就 下決心 不要 動搖 結果 現在 你 看 三峽 集團 的 網頁 上 就 只 剩下 了 “ 看準 了 就 下決心 不要 動搖 ” “ 我 贊成 低壩 方案 ” 這 七個 字 沒 了 可是 方案 從 低壩 變成 中壩 是 誰 定 的 呢 然而 這個 變化 卻 可以 帶來 投資 的 巨大 差別 我們 都 知道 當初 從 每個 中國 人 的 電費 里 扣 出來 了 一筆 錢 叫 三峽 建設 基金 和 它產 生髮 電的 那份 效率 加上 這個 基金 這 巨大 的 其中 一 份額 落入 了 長江 電力 股份 有限公司 和 其他 李鵬 家族 控制 的 能源 企業 當中 去 了 這 決定 中華民族 命運 的 決策 竟然 就 能 這樣 不明不白 找 不到 誰 是 最後 的 敲定 者 全國 人民 的 錢 也 就 這樣 不明不白 的 走 了 後門 了 1994 年 12 月 14 日 歷史 上 的 今天 李鵬 在 湖北 宜昌 長江三峽 建設 工地 宣佈 長江三峽水利樞紐工程 正式 開工 三峽工程 之所以 再 一次 的 倉促 決策 上馬 是 因為 它 是 一個 政治 工程 8964 之後 中國 民心 低落 三峽工程 被 選為 愛國主義 工程 有 一個 組織 叫做 世界 河流 網絡 和 國際 探測 這麼 個 組織 他 的 負責人 把 三峽工程 稱為 斯大林 主義 的 產物 在 國際 上 反對 中國 三峽工程 的 人 非常 多 支持 的 寥寥無幾 在 國內 反 了 個 了 反對 的 文章 在 國內 還 不能 發表 所以 中國 很多 人 都 不 知道 三峽 究竟 問題 在 哪 在 度過 了 22 年 半 的 右派 生涯 之後 啊 那位 黃 萬里 老先生 獲得 了 一份 右派 改正 決定 拿著 這張紙 恢復 了 他 的 工作 但是 他 的 科學家 的 良心 沒 有變 也 沒有 學會 看 政治 方 向來 表達 學術觀點 他 依然 是 不遺餘力 的 反對 在 長江三峽 上建 大壩 中共 號稱 三峽 決策 是 民主 科學 的 卻 不敢 把 這有 不同 聲音 而且 鐵骨錚錚 真正 的 黃 萬里 邀請 到 論證會 當時 黃 萬里 要求 中央 決策層 給他 半個 小時 的 時間 來 陳述 為 什麼 三峽工程 永不 可建 的 原因 中央 沒有 答應 在 我們 這個 節目 咱們 有 機會 讓 大家 都當 一次 中央 領導 來 聽 一 聽 黃 萬里 原來 給 中央 的 那份 陳述 咱們 簡練 來說 就是 12 條 第一 長江下游 會 幹堤 崩岸 什麼 叫 幹堤 崩岸 就是 你 水壩 不是 把 長江 切 了 嗎 原來 泡 在 水裡 的 那個 堤壩 就 陷下 了 露 出來 的 那塊 乾涸 了 堤壩 就 會 崩潰 第二 是 什麼 阻礙 航運 去過 三峽 的 朋友 都 知道 過 那個 閘口 少則 半天 多則 一個 星期 你 都過 不了 那個 閘口 那 還有 什麼 大 輪船 把 後院 橘子 樹 橘子 震 下來 航運 都 癱瘓 了 移民 問題 、 淤泥 問題 、 水質 惡化 、 發電量 不足 還有 氣候異常 、 地震 頻發 還有 血吸蟲病 蔓 您 看 這黃 老先生 什麼 都 說 到 了 還有 第十 項是 什麼 生態 惡化 第十一 項是 上游 水患 嚴重 這十 一條 已經 先後 都 兌現 了 就 剩下 這 第十二條 那 就是 最終 炸掉 三峽大壩 歷史 上 的 今天 三峽大壩

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三峽大壩 的 終極命運 :潰壩 還是 炸掉 ?(歷史 上 的 今天 20181214 第 240期) The ultimate fate of the Three Gorges Dam: dam collapse or blow up? (Today in History 20181214 Issue 240) O destino final da Barragem das Três Gargantas: rompimento ou explosão? (Hoje na História 20181214 Edição 240)

12 月 14 號 朋友 們 好 我 是 江峰 這誰都 知道 老天爺 長 眼 中國 古代 有 這麼 一句 話 叫 “ 聖人 出 黃河 清 ” 中國 歷史 上 黃河 還 真的 清過 有 記載 還 不止一次 43 次 因為 中國 人 從來 就 相信 天人合一 所以 黃河 清 往往 作為 一個 考察 這個 執政者 是否 聖明 甚至 是不是 真命天子 這麼 一個 重要 的 政治 參考 雍正年間 有過 規模 最大 的 一次 黃河 清 從 陝西 一路 到 山東 清澈見底 正好 雍正 繼位 的 合法性 當時 不是 受到 懷疑 了 嗎 所以 他 就 非常 濃重 的 把 這個 好消息 通報 到 康熙 皇陵 雖然 說 是 告慰 在 天之父 吧 其實 主要 是給 天下人 看 的 說 “ 你們 瞅 我爹 好 眼光 挑 我 做 皇帝 真命天子 ” 歷史 上 最後 一次 記載 黃河 清是 在 乾隆 53 年間 但是 乾隆 跟 他 的 父親 雍正 不 一樣 了 它 是 反過來 把 報 好消息 的 地方官 訓斥 了 一番 說 你 別搞 這個 歌功頌德 的 事 了 多花些 心思 治理 好 水利 就行了 之後 的 200 多年 老天爺 再也 沒有 開 過眼 了 時間 到 了 1957 年 內心 對 天人 感應 堅信不移 的 毛澤東 他 卻 要 搞 人定勝天 那套 決定 了 製造 一個 “ 黃河 清 聖人 出 ” 的 局面 於是 蘇聯 專家 被 找來 了 為 黃河 三門峽 水利工程 做 設計 周恩來 親自 主持 了 水利部 集中 全國 最 優秀 的 70 名 學者 工程師 在 北京飯店 開會 當時 現場 只有 黃 萬里 一個 人 從根本上 全面 否定 蘇聯 專家 的 規劃 這 研討會 開 了 十天 黃 萬里 辯論 了 七天 最後 三天 會議 開成 了 以 他 為 批判 對象 的 這麼 一個 研討會 國務院 最後 做出 了 黃河 治理 報告 說 國民黨 政府 請 的 是 美國 顧問 說 治理 黃河 關鍵 是 治理 水土 問題 那 是 一個 幾百年 的 治理 方案 我們 現在 只 需要 6 年 就 可以 實現 中國 人民 盼望 了 幾千年 的 夢想 黃河 將 永遠 都 清 了 這 毛澤東 微笑 帶頭 鼓起 掌來 “ 好好 好 決議 通過 ” 這 沒有 民主 、 科學 精神 的 決策 機制 是 無法 容忍 任何 不同 的 聲音 的 黃 萬里 最後 只能 是 被 侮辱性 的 安排 到 三門峽水庫 工地 掃 廁所 1960 年 三門峽 工程 高壩 攔洪 同年 潼關 以上 的 渭河 就 發生 了 淤塞 肥沃 的 關中平原 淹毀 良田 80 萬畝 三門峽 工程 的 一切 問題 和 災難 都 按照 黃 萬里 的 預言 來到 了 後來 有 幾次 包括 毛澤東 在內 都 說過 不行 就 把 三門峽 炸掉 說實話 對於 一個 年輕 的 政府 來說 真的 不在乎 是不是 要 炸掉 重要 的 是 如果 從 這 一個 重大 的 失敗 中 去 總結 教訓 那麼 這個 國家 可以 獲得 大量 的 思想 資源 可以 健全 科學決策 機制 但是 三門峽 無一例外 的 跟 其他 所有 的 事件 一樣 是 這個 政府 習慣 的 做派 隱瞞 真相 為 自己 、 為 大人物 、 為 權力 去 遮掩 於是 更大 的 災難 來 了 1992 年 時任 國務院 總理 李鵬 來到 三峽 在 175 米 這個 庫區 蓄水 高線 附近 在 當地 地方 領導 的 陪伴 下 走入 準備 搬遷 的 移民 家中 總理 熱情 的 說 你 看 以後 你們 的 新家 就 在 長江 變成 了 大湖 旁邊 後院 可以 種上 橘子 樹 輪船 一拉氣 笛 ~~~ 你們 家 後院 橘子 樹上 的 橘子 震得 ~~ 往下掉 移民 露出 了 淳樸 的 笑 他 實在 是 搞不懂 為 什麼 總理 說氣 笛 一響 他家 樹上 的 橘子 就 會 ~~ 往下掉 他 也 不 知道 國家 撥給 三峽工程 最後 的 決算 報告 當中 120 萬 的 移民 用 掉 了 800 個 億 平均 每人 差不多 7 萬塊 錢 的 安置費 然而 事實上 他們 每個 人 只 拿到 了 1 萬 剩餘 的 6 萬 哪 去 了 呢 他 更 不 知道 的 是 移民 之後 原來 熟悉 的 理髮店 、 豆腐坊 、 那 擔子 挑子 滿一街 的 那個 集市 沒有 了 他們 東湊 西借 再 蓋起來 的 新房 幾年 就 因為 庫區 的 地質 性 滑坡 成為 了 危房 在 國家 偉大 的 宏圖 下 小民 的 世世代代 生活 那根 被 刨 了 李鵬 站 在 那條 175 線上 其實 是 一個 標誌 它 不僅 代表 的 這些 庫區 移民 無法 預知 的 未來 它 也 代表 的 這些 國家 決策者 們 盲目 的 未來 水往 低 處流 這個 大家 知道 不 需要 太 多 知識 的 人 就 知道 的 常理 長江上游 是不是 要 比 中游 的 水位 要 高 呢 那 肯定 了 不然 就 不會 有 滾滾 長江 東 逝水 了 但是 李鵬 總理 “ 日理萬機 ” 忘 了 這 一點 他 拉 了 一條 直線 從 長江 ~ 拉到 了 三峽 確定 180 米 水位 事實上 重慶 比 三峽 的 水位 要 高 40 米 啊 當 過 毛澤東 的 工業 祕書 的 水利部 副部長 李銳 他 說 你 要是 按 這個 標準 去 建 三峽 就要 同時 為 重慶 準備後事 為 什麼 呢 重慶 朝天門碼頭 的 最後 一級 臺階 高 多少 海拔 200 米 重慶 火車站 的 鋼軌 海拔 多少 196 米 如果 三峽工程 發揮 了 所謂 的 防洪 效益 真給 三峽 壩址 蓄到 了 175 米 的話 重慶 的 水位 那 就 得 215 了 嘛 這就 意味著 重慶 火車站 、 進出 重慶 的 高速公路 、 重慶 碼頭 都將 被 淹沒 但是 這 奇怪 了 中國 從中 央到 地方 這麼 多 精明 的 官員 、 這麼 多 偉大 的 科學家 就 沒有 敢 指出 李鵬 的 錯誤 的 那麼 這個 180 又 是 誰 提 出來 的 呢 李鵬 在 他 的 三峽工程 日記本 記錄 了 說 鄧小平 在 會見 他 和 夫人 朱玲 的 時候 提出 了 180 米 的 中壩 方案 說 這個 方案 好 這個 建壩 高中低 三個 方案 當時 那個 會面 就 只有 李鵬 和 他 自己 的 夫人 李鵬 日記 出版 的 時候 是 2003 年 那個 時候 鄧小平 已經 去世 了 死無對證 可是 1982 年 鄧小平 曾經 公開 提 出來 過 說 我 贊成 低壩 方案 是 指 150 米 以下 看準 了 就 下決心 不要 動搖 結果 現在 你 看 三峽 集團 的 網頁 上 就 只 剩下 了 “ 看準 了 就 下決心 不要 動搖 ” “ 我 贊成 低壩 方案 ” 這 七個 字 沒 了 可是 方案 從 低壩 變成 中壩 是 誰 定 的 呢 然而 這個 變化 卻 可以 帶來 投資 的 巨大 差別 我們 都 知道 當初 從 每個 中國 人 的 電費 里 扣 出來 了 一筆 錢 叫 三峽 建設 基金 和 它產 生髮 電的 那份 效率 加上 這個 基金 這 巨大 的 其中 一 份額 落入 了 長江 電力 股份 有限公司 和 其他 李鵬 家族 控制 的 能源 企業 當中 去 了 這 決定 中華民族 命運 的 決策 竟然 就 能 這樣 不明不白 找 不到 誰 是 最後 的 敲定 者 全國 人民 的 錢 也 就 這樣 不明不白 的 走 了 後門 了 1994 年 12 月 14 日 歷史 上 的 今天 李鵬 在 湖北 宜昌 長江三峽 建設 工地 宣佈 長江三峽水利樞紐工程 正式 開工 三峽工程 之所以 再 一次 的 倉促 決策 上馬 是 因為 它 是 一個 政治 工程 8964 之後 中國 民心 低落 三峽工程 被 選為 愛國主義 工程 有 一個 組織 叫做 世界 河流 網絡 和 國際 探測 這麼 個 組織 他 的 負責人 把 三峽工程 稱為 斯大林 主義 的 產物 在 國際 上 反對 中國 三峽工程 的 人 非常 多 支持 的 寥寥無幾 在 國內 反 了 個 了 反對 的 文章 在 國內 還 不能 發表 所以 中國 很多 人 都 不 知道 三峽 究竟 問題 在 哪 在 度過 了 22 年 半 的 右派 生涯 之後 啊 那位 黃 萬里 老先生 獲得 了 一份 右派 改正 決定 拿著 這張紙 恢復 了 他 的 工作 但是 他 的 科學家 的 良心 沒 有變 也 沒有 學會 看 政治 方 向來 表達 學術觀點 他 依然 是 不遺餘力 的 反對 在 長江三峽 上建 大壩 中共 號稱 三峽 決策 是 民主 科學 的 卻 不敢 把 這有 不同 聲音 而且 鐵骨錚錚 真正 的 黃 萬里 邀請 到 論證會 當時 黃 萬里 要求 中央 決策層 給他 半個 小時 的 時間 來 陳述 為 什麼 三峽工程 永不 可建 的 原因 中央 沒有 答應 在 我們 這個 節目 咱們 有 機會 讓 大家 都當 一次 中央 領導 來 聽 一 聽 黃 萬里 原來 給 中央 的 那份 陳述 咱們 簡練 來說 就是 12 條 第一 長江下游 會 幹堤 崩岸 什麼 叫 幹堤 崩岸 就是 你 水壩 不是 把 長江 切 了 嗎 原來 泡 在 水裡 的 那個 堤壩 就 陷下 了 露 出來 的 那塊 乾涸 了 堤壩 就 會 崩潰 第二 是 什麼 阻礙 航運 去過 三峽 的 朋友 都 知道 過 那個 閘口 少則 半天 多則 一個 星期 你 都過 不了 那個 閘口 那 還有 什麼 大 輪船 ~~ 把 後院 橘子 樹 橘子 震 下來 航運 都 癱瘓 了 移民 問題 、 淤泥 問題 、 水質 惡化 、 發電量 不足 還有 氣候異常 、 地震 頻發 還有 血吸蟲病 蔓 您 看 這黃 老先生 什麼 都 說 到 了 還有 第十 項是 什麼 生態 惡化 第十一 項是 上游 水患 嚴重 這十 一條 已經 先後 都 兌現 了 就 剩下 這 第十二條 那 就是 最終 炸掉 三峽大壩 歷史 上 的 今天 三峽大壩